Голем Ринг

Мммм....во ред, ќе гледам утре да ја завршам оваа работа. Само зависи дали е отворено и дали ќе ми дозволат да сликам.

Еве уште еден текст околу новиот ДУП за Јужен дел - Запад со интересен детал.

1. 25 катница или било што висококано е супер идеја на таа локација. Но каква е таа 25 катница со намена култура и образование . Да не мати тука нешто Бојо
2. Зошто е потребна нова маркица за МПЦ за зградиче високо само 7 метри наместо на старото да му додадат уште еден кат (т.е. два ката бидејќи еден веќе додале)
3. Каква е таа надградба на ЈБТ?? Како му се става кат на објект кој е единствено логичен во овие димензии?
4. Пак глупави паркинг решенија. Ако под катна гаража мислат подземно и приземно ниво тоа е прифатливо. Но ако дигаат само еден кат во висина тоа е тешка глупост и грдотија.

СО НОВИОТ ДУП "ГОЛЕМ РИНГ-ЈУЖЕН ДЕЛ-ЗАПАД" Театар "Центар" ќе стане 25 - катница Уште по еден кат добија гимназијата "Јосип Броз Тито" и Македонската архиепископија Бараките во кои сега е сместен Македонскиот народен театар, познат кај скопјани како театар "Центар", ќе се уриваат и на нивно место ќе се гради 90 метри висока зграда, која ќе има и приземје и 25 ката. Ова е предвидено со новиот детален урбанистички план "Голем ринг-Јужен дел-Запад", за кој во тек е јавна анкета во месната заедница Роберт Гајдиќ во Општина Центар. Маркичката на театар "Центар" со новиот план е проширена на сметка на дел од зеленилото и сегашното бифе на МНТ. Согласно планот, намената на новата зграда на местото на театарот е образование и култура. Како што најавија од Министерството за култура, во новата зграда ќе има простор и за театарот. Гимназијата "Јосип Броз Тито" со новиот план добива уште еден кат, а основното училиште "Гоце Делчев" ќе се прошири за да се изгради фискултурна сала. Уште еден кат е доцртан и на маркичката на Македонската архиепископија, која се наоѓа веднаш до Соборниот храм. Архиепископијата сега ќе има приземје и два ката, односно ќе биде висока 12 метри, а зголемен е и габаритот и ќе има вкупна површина од 3.450 квадратни метри. Во дворот на храмот "Св. Климент Охридски" од задната страна, за потребите на Македонската православна црква, вцртана е маркичка за нова зграда која ќе биде висока 7 метри, односно ќе има приземје и еден кат, со вкупна површина од 706 квадратни метри. Планот предвидува изградба и на подземен паркинг зад Домот на градежниците, како и две катни гаражи со приземје и кат, односно едната спроти ТЦ"Рамстор", а другата меѓу зградите на булевар Партизански одреди спроти Соборниот храм. Со овој план урбанистички се уредува просторот меѓу реката Вардар на север, булеварите ВМРО и Даме Груев на североисток, булевар Мито Хаџивасилев - Јасмин на северозапад и булевар Свети Климент Охридски на запад. Изготвувач на ДУП-от е проектантската куќа"ИН-ПУМА".

http://www.vest.com.mk/default.asp?id=158867&idg=8&idb=2510&rubrika=Skopje

1.


2.


3.


4.


5. Легендата

ете им го облакодерот во центар , го ставија на правото место (за наши услови е облакодер)
одлична локација и претпоставувам совпаѓање со околината на пр. НИП
само не го сфаќам додатокот на ЈБТ и мислам дека нема никаква потреба од него
п.с. ова ќе биде највисоката зграда во скопје ако ја изградат

Иако со задоцнување сепак да искоментирам, барем некои работи на кои се немаме осврнато.


1. Најпрвин ако знае некој да разјасни што е тоа „градителско наследство - објекти со втор степен на заштита“.
Се обидов да се информирам на нет, но по се и сешто што прочитав останав скоро исто збунет. Прашањето е битно бидејќи низ ДУП-ов се расфрлани бројни такви објекти, а особено бодат очи оние два на Бул. Климент Охридски без чие рушење ќе останеме со исцепкан тротоар, небеезбедно решение и лоша слика за булеварот.
Ако се суди според овој напис (http://www.vest.com.mk/default.asp?id=892&idg=1&idb=173&rubrika=Revija), тогаш ваквите објекти можат да се урнат. Но тогаш зошто во Маџир Маало се проблематизираат огромни проекти заради неколку објекти од втора па и трета категорија. Мотивите се очигледно други, но сепак останува прашањето што точно значат овие категории на заштита и колку доследно се спроведуваат... и нормално какви последици ќе има тоа врз овој дел од Голем Ринг.


2. Друга голема нејаснотија ми е шинската траса која е вцртана по Бул. Партизански Одреди. Дали тоа треба да значи дека во тунелот шинскиот коридор се планира да биде централно поставен (што е логично, но е во спротивност со тоа како импровизираат со моменталните планови за трамвајот) и како тоа вкрстување планираат да го изведат на терен
А и самиот коридор... Онаа кривина која е вцртана поради Тифани е премногу неспретна. Ваљда ќе се бара начин тоа поелегантно да се реши...


3. Даме Груев е планирана како булевар со профил 2х2 (ширина на лента 3,25m) и тротоари 2х4m.
Но во делот пред вкрстувањето со Улица Македонија нема доволно простор. Оваа зграда ( 41°59'32.23"N  21°25'46.65"E ) е предвидено да се руши и има нова маркица за зграда која добро ќе се вклопува во просторот, но проблемот малку позападно кај Југобанка останува. Таму нема простор за булеварско решение без силно редуцирани димензии и на лентите и на тротоарите, што секако е лошо решение.
Поради тоа, а и поради интегрирање на третиот дел од Улица Македонија во пешачката зона, да го спомнам уште еднаш муабетот за подземна траса на Даме Груев во тој краток дел и подземна врска со М.Х.Јасмин, под Улица Македонија. Занчи резимирано, решение и за Даме Груев и за компактна пешачка зона се до старата железничка станица би било:
Кратки подземни сегменти на Даме Груев и М.Х.Јасмин и нивно порзување со подземна врска под пешачката зона. Сето ова може да се изведе релативно ефтино во dig & cover тунели.


4. За онаа стара станбена грдосија позади Гема (8.7) е предвидена доградба/надградба, а објектите што потенцијално би ја затскриле се стопирани. Сметам дека за 8.6 (која и сама по себе е грда) треба да се одобри маркичка со иста висина како Гема, со што би се мотивирал инвеститор под итно да се изгради нешто ново таму, а со тоа не само да се тргне постојната грдосија туку да се покрие и станбената грдосија што ја спомнав. Истото важи и за нискиот дел од Трготекстил зградата (8.8), која е понова и би можела добро да помине и со шминка, но сепак и таму останува проблемот со висината. Можеби пречка за оформување на убаво лице према М.Х.Јасмин е токму залепеноста на станбената старудија со овие две згради и терасите од таа страна, но за тоа мора да се најде решение. Во тој дел се оформува модерен деловен кварт и онакви флекосани згради немаат место, а уште помалце па да имаат поглед на главните улици! Па дури и да стане не знам каква убавица со предвидената доградба/надградба (во што апсолутно не се надевам), останува проблемот со лошата висинска и воопшто просторна ускладеност на целината.


Edited by Cloverstack - 11-Jan-2009 at 08:12

Планот за Зеленото пазарче пред советниците од Центар

Деталниот урбанистички план за Големиот ринг, јужен дел - исток, кој го опфаќа просторот околу Зеленото пазарче и околу зградата на Сојузот на синдикатите може да биде усвоен в понеделник, на седницата на советот на општината Центар. Со овој план, кој предизвика голем број реакции кај локалните жители, се предвидува Зеленото пазарче да стане парк, да се изградат нови катни гаражи, како и неколку помали паркчиња да се претворат во паркиралишта или во сервисни улици. Жителите на овој дел од центарот најавија дека ќе присуствуваат на седницата, бидејќи сметаат дека планот што ќе се најде пред советниците е изменет и не е истиот што бил изложен на јавната анкета што се одржа во месната заедница „Роберт Гајдиќ“. Од општината, пак, се воздржуваат од коментари бидејќи планот се уште не е усвоен. - Велат дека сме поднеле само десет анкетни листа, а имаше над илјада. Ни ги уважија забелешките да не се прават паркинзи врз плочниците, и ништо друго. Како и да е, ако има и најмали промени, треба да има нова јавна анкета - велат граѓаните. Како и за Малиот ринг, и за овој план има негативно мислење од градскиот сектор за урбанизам. Градските власти забележуваат дека иако во основа се почитуваат намените од генералниот урбанистички план, сепак имало неколку пропусти. Така, на место предвидено за сервисни дејности е предвидена катна гаража, а на локација за објекти од културата и науката се впишани деловни простории. Оттаму не се согласуваат и со сообраќајните решенија. Граѓаните, пак, најмногу реагираат на тоа што ќе се пробиваат нови улици меѓу зградите, со кои треба да се спојат сообраќајниците Мито Хаџивасилев Јасмин кај Цветниот пазар и Даме Груев зад Собранието. Според нив, новите коловози ќе станат премногу прометни и со тоа ќе се загрози нивната безбедност. Освен за овој план, в понеделник советот на Центар ќе расправа и за деталните планови Дебар Маало 2 и Тасино Чешмиче. http://www.novamakedonija.com.mk/DesktopDefault.aspx?tabindex=2&tabid=2&fCat=1&top=1&EditionID=311&ArticleID=17586

Овие луѓево од центар уште не ми се јасни. Еве сега се бунеле тревниците да не станат паркинзи, а од друга страна па се бунат кога немаат паркинг место.  Стварно се понашаат како разгалени деца. Во централно градско јадро сакаат да живеат во резерват кој што ќе биде исклучиво нивен простор. Од една страна заслужуваат ова што им го прави центар, а од друга страна па центар воопшто не е во ред што го прави со нетранпарентноста!

сервисни улички се бе не се булевари, а и плус им објасниле дека ќе им користат, зошто се бунеле?
и зошто наместо катна гаража да има паркинг?
значи стварно народов е...

Збогум, Зелено пазарче

По долга и бурна расправа во која беа вклучени и дваесетина жители на центарот, мнозинството советници во општината Центар го усвоија деталниот урбанистички план за Големиот ринг, јужен дел - исток, кој го опфаќа појасот од улицата Македонија спроти хотелот „Бристол“, преку Зеленото пазарче и Градската болница, до зградата на Сојузот на синдикатите. Со оваа одлука пазарчето престана да постои на хартија. Тоа треба во иднина да се претвори во парк, а сегашните слепи улички во неговата поширока околина да се поврзат меѓусебно и да се овозможи директна врска меѓу еднонасочните сообраќајници Даме Груев зад Собранието и Мито Хаџивасилев Јасмин покрај Старата железничка станица. Треба да се урне една зграда и, наместо неа, да се догради анекс на Градскиот ѕид, во кој ќе се сместат нејзините жители. Предвидена е и една катна гаража, пред зградата на синдикатите. Жителите на овој дел од центарот уште од минатото лето реагираат на решенијата во планот, пред сè на поврзувањето на сообраќајниците, сметајќи дека тоа ќе придонесе за огромен метеж и загадување во нивното маало, бидејќи требало да се исечат и голем број педесетгодишни липи. На вчерашната седница присуствуваа дваесетина граѓани, меѓу кои претседателот на ССМ Ванчо Муратовски, пратеникот од НСДП Горан Мисовски, универзитетски професори, архитекти и други јавни личности. - Ние што живееме таму, околу 1.500 до 2.000 луѓе, ќе треба да се иселиме за да се задоволат нечии потреби со кои ќе ни се уништат нашите нормални услови за живот. Со новите улици некои згради ќе станат сообраќајни острови, а безбедноста на станарите ќе се загрози. Веројатно и со овој план некој сака да ќари, како да му беа малку осум години. За жал, во Македонија силата не моли Бога, па и ова ќе помине. Но ние нема да застанеме. Ќе се обратиме до Уставниот суд, а како инструмент секогаш ни останува и живиот ѕид, за да спречиме нешто таму да се гради - рече Муратовски пред седницата. Неговиот сосед, архитектот Трајко Димитров, додаде дека испратиле забелешки за планот во сите институции, почнувајќи од претседателот и од Владата, до антикорупциската комисија. Тој реагираше на начинот на кој се спровела јавната анкета, бидејќи, како што објасни, се собрале многу повеќе потписи отколку што биле пријавени. - Законодавецот направил атомизација на граѓаните со тоа што овозможува на јавната анкета секој да поднесе забелешка поединечно. Не е овозможена групна реакција, за навистина да се види волјата на народот - истакна тој. На седницата, пак, жителите реагираа дека планот што е ставен на усвојување не е истиот што бил на јавната анкета, односно имало измени. Затоа побараа да не се гласа за него. - Јас не сум стручен и тука сум како граѓанин, а не како пратеник. Но решенијата се глупави. Ќе добиеме трипати поголем сообраќаен метеж со овој план - рече пратеникот Горан Мисовски. Неговата дискусија постојано ја прекинуваше Владимир Здравев, претседателот на советот, кој му порача да не прави политички маркетинг. Соња Шумкова, раководителката на општинскиот сектор за урбанизам, рече дека планот има мали измени во однос на тој што бил на јавната анкета, но тоа било бидејќи се прифатиле забелешките на граѓаните, пред сè плочниците над гаражите да не се претворат во надземни паркинзи, туку да останат пешачки површини. Граѓаните постојано се јавуваа за збор, забележувајќи дека ќе се намали количеството на кислород и ќе се загади околината, а пренесоа изрека и од Индијанците од Америка: „Кога ќе го исечете последното дрво и ќе ја загадите последната река, ќе видите дека не може да се живее од мочуриштата“. - Граѓаните се очигледно изманипулирани за некој да освои десетина гласа на претстојните избори. Наместо конкретни забелешки, зборуваат за загадување, Индијанци, племиња... Јас триесет години живеев таму и сметам дека со овој план ќе се подобрат условите. Сообраќајните решенија значат подобра комуникација. Полесен влез на противпожарните или на амбулантните возила, ако има потреба. А Градскиот ѕид е усвоен на светски јавен конкурс, па затоа треба да се спроведе. Што се однесува до планот, тој е ист со важечкиот што бил усвоен во 2001 година. Некои советници тука тогаш гласале „за“, а сега реагираат, за да соберат поени - рече претседателот Здравев. По неговата дискусија планот се усвои со 13 гласа „за“, четири „против“ и еден „воздржан“. „Леле синко, ќе ми направат булевар до влезот“ И советникот Владимир Бахчовановски, директор на „Македонски шуми“, смета дека граѓаните што реагираат се изманипулирани во политички цели. - Кога траеше анкетата ми се јави мајка ми и ми рече: „Леле синко, булевар ќе ми изградат до зградата, нема да можам да си влезам дома. А соседите ќе ги урнат, ќе немаат каде да живеат“. Но произлезе дека тоа воопшто не е така и дека со планот се подобруваат условите за живот. Ова беше само маркетинг - рече тој. Според него, рак-рана на овој простор е токму Зеленото пазарче, а со деталниот план се решава овој голем проблем. - До 1990-тите проблемот не беше толку голем, бидејќи на пазарчето не се продаваше сè и сешто. А сега секое утро од четири до шест часот таму има кванташки пазар. Доаѓаат камиони што испуштаат штетни издувни гасови, а од кои се продава стоката за на тезгињата. Преку целиот ден, пак, хаосот е огромен, бидејќи на пазарот има од игла до локомотива. Затоа е вистински потег таму да се направи зелена површина. Што се однесува до зеленилото што треба да се сече, пак, сите треба да знаат дека сè си има свој рок, па и тоа треба да се замени, за да не стане опасно - смета Бахчовановски. Г.Т.   http://www.novamakedonija.com.mk/DesktopDefault.aspx?tabindex=0&tabid=2&fCat=1&top=1&EditionID=313&ArticleID=17746

Originally posted by lslcrew „Леле синко, булевар ќе ми изградат до зградата, нема да можам да си влезам дома. А соседите ќе ги урнат, ќе немаат каде да живеат“ Добро бе луќево што мислат дека уште е турско ропство, дека е уште римска империја, дека е 45-та. Како може уште никој да не сваќа дека земање имот и обештетување имот не е исто. Како така ќе немаат кај да живеат. Што тресе и таа кокошка?!!!! Булеварот и треба да и биде под пророз, пошто сака да живее госпожата у центар, епа живеењето у центар снони и булевар под прозор! Неможе веќе да павиме резервати со мирна селска идила во сред центар! Веќе граќаниве кај мене ја изгубиле поддршката оддамна. А на пат се да ја изгубат и кај други сограќани!

Нејќам да бидам вулгарен и навредлив и, но мислам дека општиот став на “граѓаните“ дека строгиот центар на градот треба да има широки пасишта и тараби, го открива потеклото на граѓаните на нашиот град. Стварно не ми е намерата да ширам омраза, и да заговарам против некого, но за мене овој генерален став е на навистина индикативен. Особено ме интересира (вашето мислење) дали општо прифатеното “ќе одам  во град“ е резултат на потеклото на населението, или можеби е тоа резултат на иманентно градските својства кои ги открива центарот на градот (малиот ринг). Веројатно е претерано да го мислам второто, но верувам дека тоа помага во интензивното користење на таа фраза....