Возен парк (ЈСП - двокатни автобуси) |
Post Reply | Page <1 2425262728 90> |
Author | ||||||||||||||||
VirginAtlantic
Senior Member Joined: 01-Jun-2009 Location: Софиjа Online Status: Offline Posts: 254 |
Quote Reply #501 Posted: 01-Dec-2009 at 09:37 | |||||||||||||||
Исто и jас. Модерни и квалитетни автобуси.
А все се чуда зошто „Кинг лонг" се jа пишат како бугарска фирма. Реално се работи за бугарскиот офис на кинеска фирма.
А не знам во Софиjа да има автобуси Соларис /както пише во Утрински/. Бих се радвал ако е така, но мисла дека нема.
|
||||||||||||||||
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply #502 Posted: 02-Dec-2009 at 04:15 | |||||||||||||||
@ Max Дали тоа дека двокатните автобуси се „туристичкиот феномен“ (сами по себе) може да се поткрепи со некакви емпириски податоци или треба едноставно да ги купиме и да се надеваме? Влечење на паралела со Лондон е во најмала рака наивно, затоа што „даблдекерот“ е еден вид лондонски бренд. Затоа и прашувам дали двокатните сами по себе се туристички феномен. И дури ако постои туристички феномен, колку милиони туристи се очекува да го користат скопскиот јавен превоз и на кои линии, за да биде оправдана бројката од 202 двокатни? Она со рекламниот простор е муабет во сличен стил... Како да забораваш која треба да е примарната цел на оваа набавка. Кога купуваме 202 автобуси за јавен превоз, не може секакви маргинални критериуми да се ставаат пред суштинските. Она со асфалтот е дури уште почуден муабет. Зарем мора да набавуваме двоспратни автобуси за да си го подсредиме асфалтот? Крајно нерационално размислување... Всушност, какви сме, зарем се двокатните макар гаранција за таква работа? Многу поверојатно ми изгледа дека асфалтот ќе си остане каков што е, а двоспратните ќе бидат принудени да се влечкаат и да користат креативни маневри за да не се превртат. И што станува со онаа инфраструктура што си е во ред, а што сепак ќе мора принудно да се прилагодува на натрапнициве? За сообраќајната гужва си применил погрешна математика. Ниту двокатните имаат ист капацитет како зглобните, ниту пак еден двокатен е еднаков на два „единечни еднокатни“. Всушност, капацитетот на двокатните е скромно поголем од единечните еднокатни. Провери поназад во нишкава, има податоци за капацитетите на различни модели. Edited by La Linea - 12-Dec-2009 at 19:35 |
||||||||||||||||
Max
Senior Member Joined: 07-Jun-2009 Online Status: Offline Posts: 3603 |
Quote Reply #503 Posted: 02-Dec-2009 at 05:16 | |||||||||||||||
улиците тоа мислам на сите ни е јасно дека кај нас истите се средуваат или доколку се случи некоја хаварија или ако е крајна нужда, во случајов со двокатниве ќе мора да се оди на пресоблекување на многу места што е за бројката на патници сепак двокатните носат повеќе народ од единечните, не дупло но доволно за да не треба да чека човек постојано втора тура единечен бидејќи првиот е преполн, практичноп кај нас зглобните веќе и на партизанска прават метеж а не па низ центар, и особено во шпиц а панорамскиот момент како туристичка опција тоа е плус (не е само лондон, ете го и берлин и ред други) од која во секој случај скопјани ќе имаат највеќе аир, но ова се практикува најчесто онаму каде и има што да се види по урбаното ткиво што кај нас прашање е колку ќе биде случај е веќе за рекламите доколку бидне нешто што не ми се верува, тоа ако се земе како маркетиншки момент на кој владата би штедела секоја година 20мил евра за неогласување по електронски медиуми и билборди, тоа ќе биде топ, но најбитно е ваквите џамбо реклами во контекст на социјалните кампањи ќе имаат далеку поголем импакт на таргет групите него тоа што го имаат оние неколку минути на тв, кои најчесто ги прерипуваме... во принцип најглавниот момент е потреба од домашен бренд кој воедно парите ќе ги сврти дома, а и ќе има утре со што да излезе како понуда во светот, доколку се најде некаде простор санос да им парира на кинезиве, како направија кончар со трамваите во зг, негледам зошто и ние не би успеале цо двокатниве дома!? сепак не требаше волку глумење некорумпираност и приципи за ефтини тендери, туку требаше во четири очи да се склопи договор со санос и пријатно! но како велат чим си закачиш етикета на поштен сетне тешко е истата да ја пеплосаш, макар смата таа идеологија носела и недоквакани резултати Edited by Max - 02-Dec-2009 at 05:18 |
||||||||||||||||
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply #504 Posted: 02-Dec-2009 at 18:39 | |||||||||||||||
Не дека ради двокатни автобуси би се средиле улиците... Со оглед на моменталната состојба, и до сега морало, па никому ништо. Значи дека работата веројатно ќе се сведе на она што спомнав - уште поизразени проблеми при движењето на двокатните, на кои со време ќе затапеме и ќе ни изгледаат како нормална состојба. А може и уште полоши улици да добиеме, со оглед на поголемото оскино оптоварување на двокатните. Туку ај нека биде како што велиш, ама мора ли да се набават баш 202 двокатни за таа цел? Нема ли 20-30 двокатни автобуси да ја постигнат целта, а за останатите да се водиме од понормални критериуми?
Но ајде уште еднаш да земеме дека си во право. Ама повторно се наметнува истото прашање. Мора ли да се набават баш 202 двокатни за таа цел? Всушност кои се линиите што се макар минимално прикладни за таков „туристички феномен“ и колку автобуси би биле доволни за нивно опслужување?
Во секој случај, макар и до таму да стигнала работата, нека купат нормални автобуси и нека се рекламираат на нив. Ваљда треба рекламирањето да го прилагодиме на јавниот превоз, а не обратно...
- Хрватите не го раскрчмија и уништија Кончар - Кончар создаде современ и практичен трамвај, а не ваков „спектакл“:
Се на се, тргаш од многу желби и претпоставки: дека ќе се сределе улиците, дека ќе имало значаен туристички ефект, дека владата ќе заштедела на рекламирање, дека Санос ќе победел и дека ќе застанел на нозе, дека ќе го сределе дизајнот, дека ќе сме извезувале автобуси... И мене сето тоа ми звучи убаво, ама: Edited by Cloverstack - 02-Dec-2009 at 18:54 |
||||||||||||||||
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #505 Posted: 02-Dec-2009 at 18:49 | |||||||||||||||
Секој што го комнетира санос и двокатниве а не прочитал доволно, паќа уште на првата сопка што санос сака даја постави во јавноста. Зашто ја би требало од национло-еконско-протеккционистички или некои национално-романтични побуди да го поддржам санаос да ме опљачка?! Зашто нудеа највиско цена толку тендери уназад и покрај тоа што се во поповлна позиција од сите да не плаќаат царина. Токму царината е продноста што оваа држава му ја дава на санос. И не сакам веќе да чујам прикаски дека санос е нешто нациопнално и ние сега не го користиме и ќе има давае пари на страни! Доста со вакви глупи тези, глејте малку бројки. Санос можеше да го добие тендерот ако понудеше многу многу пониска цена од останатите. И да биде перверзијата поголема уште дошле непооканети на последното отварање понуди! Срамота! Ако некогаш оваа држава треба да почне со ревизија на криминални приватизации, еве нека почне од санос!
|
||||||||||||||||
Max
Senior Member Joined: 07-Jun-2009 Online Status: Offline Posts: 3603 |
Quote Reply #506 Posted: 02-Dec-2009 at 19:29 | |||||||||||||||
незнам на кој свет живеети но терањето домашен производ повеќекратно би било во наша корист, во секој случај дали и колку е тоа исплатливо со двокатни модели тоа не би знаел, не секој во иднина може да биде конкурентен со специфичен производ, сосем друга ќе беше приказната пример кончар да излезеше со двоспрати трамваи... сепак вреди да се проба и така се фрла камен во неповрат! што е за другите муабети, бар за маркетинг тоа можам да потврдам дека џамбо подвижен билборд и те како дрма потсвест, а за ова со влијание и медиуми тоа на друг тие приказни, што влијание имаше оваа власт, сите ја прдешат освен сител и мтв, и тук таму по некоја емисија на канал 5, но ајде и да е така по секако расфрлањето по улични билборди ќе биде компензирано што и колку за покривање на бесплатен превоз на учениците и социјалните категории е доволно! а за договор во четири очи, сметам дека такво нешто со себе повлекува поголема одговорност и дури и да се испере некое евро сепак ќе мора да се испорача квалитет но и се брзо и подмакано ќе помине, но како што наведов и претходно и идеолошки и маркетиншки ваквиот потег со тендери и оди од рака на власта, но тоа доведува ефтини понуди и избори, се надевам дека до тоа и нема да дојде но сите тендери досега каде најголеми поени носи цената извадиле на видело шкарт и на крај да улиците но и секоја друга раскрчмена работа во градов па и државава се оправо причински-последично, тргнете од преговорите за името па завршете со здравството, за градежништво и да не говориме, дури откако цела држава ни стана дивоградба решија да удрат строго по дивоградби... |
||||||||||||||||
гитардемон
Senior Member Joined: 19-Feb-2008 Online Status: Offline Posts: 5422 |
Quote Reply #507 Posted: 02-Dec-2009 at 20:17 | |||||||||||||||
Max, не ми е јасно како можеш проблемот во сообраќајот да го препишеш на зглобните автобуси? Не знам дали си бил во странство или не за да споредиш, меѓутоа можам да ти потврдам дека проблемот во Скопје не лежи во зглобните автобуси, туку напротив во неписмените возачи, некалибрираните семафори и уште 100 работи поврзани со нашата колективна неписменост и некомпетентност. Впрочем, ние Македонците како секогаш сакаме да измислиме топла вода - демек попаметно било двокатни (кои имаат само 10 седишта повеќе од еднокатни единечни) бидејќи неписмените сељаци кои паркираат на жолта лента не можеле да возат низ Скопје, ги попречувале автобусите. Ако ништо друго, учи од Јапонците (кај нив нема двокатни), и онака тие знаат сè.
А инаку: Ако сакаш подвижен билборд (за владата и севернокорејските методи), еве ти идеја: Ако сакаш добар асфалт еве ти идеја: Ако сакаш вработувања во македонските фирми, еве ти го проблемот: А ако сакаш да живееш во убаво место, има еден проблем: Извинете за сликовитоста, ама мислам дека ни е јасно на сите ова. |
||||||||||||||||
Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded.
|
||||||||||||||||
Max
Senior Member Joined: 07-Jun-2009 Online Status: Offline Posts: 3603 |
Quote Reply #508 Posted: 02-Dec-2009 at 20:31 | |||||||||||||||
не дека си офтопик но сликовитоста ама врска нема со проточноста во сообраќајот, ниту останатите проблеми! тоа е барање оправдување за состојбите, но не и решение! ниту народ ќе излезе на протест за асфалтот (особено не сега кога имаат илјада поприоритетни проблеми) ниут намалување на корупцијата ќе доведе поголема вработеност, а уште помалку пак убаво ќе биде место во кое живееш доколку границите ти се незаштитени! што е до сообраќајот особено во скопје, бељата е што неконтролирано се дозволува сите коли да можат да минат низ центар, без вињети ова уште долго ќе не кочи, сепак зглобни автобуси требаат и може без проблем да функционираат но во вакви услови (а не ми се верува дека нешто ќе се смени) истите прилично го блокираат сообраќајот... а за подвижна реклама мислам дадов линк, еве го пак само за тебе http://www.medialifemagazine.com/news2003/jul03/jul28/1_mon/news5monday.html едноставно не се споредува џамбо со мал билборд, капак ова автобусите и така и вака тераат, додека за ова имаш дополнителна ставка гориво!
|
||||||||||||||||
гитардемон
Senior Member Joined: 19-Feb-2008 Online Status: Offline Posts: 5422 |
Quote Reply #509 Posted: 02-Dec-2009 at 20:58 | |||||||||||||||
Грешно си ми ги сфатил сликите ама нема врска. Тоа со границите беше дека живееме вака баш дека сме ограничени (во мозокот). Како и да е, јас во Солун се возам од едниот крај на светот до другиот (преку 30-40 km со автобус некогаш се берат) па нема никогаш проблем, иако со автомобил сообраќајот е ужасен тука. Си има жолта лента, автобусите се сите еднокатни, поголемиот дел хармоникаши, мерцедес цитаро и елво (грчко волво), па никој никогаш не задоцнил. До минута си се точни. А пази, тоа е Грција, исти чобани како нас. Затоа не ми вели дека зглобните автобуси биле виновни. Ако немаме ние култура, никогаш нема да бидне. А додека на некого му се прогледува низ прсти за сè што не прави точно (вклучително и непоправањето на асфалтот), нормално дека ќе продолжи да си го прави. Е кога ќе запалиме во Скопје 10 супермаркети и 20 банки, можеби ќе почне да се поправа асфалтот, бидејќи очигледно друг начин нема. А ако 200 автобуси во САНОС ја спасуваат економијата, тогаш не ни е воопшто тешко.
|
||||||||||||||||
Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded.
|
||||||||||||||||
Andrej_LJ
Senior Member Joined: 20-Oct-2008 Location: Ljubljana Online Status: Offline Posts: 2954 |
Quote Reply #510 Posted: 02-Dec-2009 at 21:23 | |||||||||||||||
Оооо легендарните сини Елво на Солун. Преубави автобуси (иако веќе стари) со едни жолти рачки за држење внатре. Ги паметам уште како мал, кога немав прошетано низ светов, ми оставаа прав вселенски впечаток. Па уште и имаа/т и електронски натписи. Исто така многу се убави нивните минибусчиња (далеку поубави од жолтите во Скопје), кои имаат прекрасен и ведар надворешен дизајн. Која марка се, Ирибус ли? Ајде ако можеш да најдеш некоја слика од сините и минито да си ја освежам меморијата. Ако имаш време де.
|
||||||||||||||||
"Тaм, където глупостта е образец, разумът е безумие." Гьоте
|
||||||||||||||||
гитардемон
Senior Member Joined: 19-Feb-2008 Online Status: Offline Posts: 5422 |
Quote Reply #511 Posted: 02-Dec-2009 at 21:35 | |||||||||||||||
Еве ти ЕЛВО Еве ти мини бус irisbus од британија. Цитарото. Сините, не се како во Софија или Љубљана, ама јебига уште возат и климатизирани се, а имаат и рампи за инвалиди. Edited by гитардемон - 02-Dec-2009 at 21:36 |
||||||||||||||||
Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded.
|
||||||||||||||||
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #512 Posted: 16-Dec-2009 at 16:06 | |||||||||||||||
|
||||||||||||||||
Supervisor
Senior Member Joined: 28-Jan-2008 Location: skopje Online Status: Offline Posts: 1220 |
Quote Reply #513 Posted: 17-Dec-2009 at 01:37 | |||||||||||||||
Марфи од толку многу автобуси еден ќе се преврти. Едноставно е.
За кај нас... Катастрофа за овој сообраќаен хаос некултура примитивизам и лоши улици ќе биде една голема грешка што ќе ја снајде оваа "метропола" наречена Скопје. |
||||||||||||||||
NewYork-London-Paris-Moscow-Tokyo-Skopje
|
||||||||||||||||
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #514 Posted: 21-Dec-2009 at 15:29 | |||||||||||||||
|
||||||||||||||||
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply #515 Posted: 15-Feb-2010 at 13:27 | |||||||||||||||
Edited by Cloverstack - 15-Feb-2010 at 13:28 |
||||||||||||||||
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #516 Posted: 15-Feb-2010 at 16:30 | |||||||||||||||
Нели е ова уствари истата фирма?! Па и да се две фирми, пак неможе да пројде тендерот, пак ќе пропадне.
Edited by lslcrew - 15-Feb-2010 at 16:31 |
||||||||||||||||
Supervisor
Senior Member Joined: 28-Jan-2008 Location: skopje Online Status: Offline Posts: 1220 |
Quote Reply #517 Posted: 15-Feb-2010 at 18:03 | |||||||||||||||
Никоја нормална компанија не прави 200. двокатни автобуси за 30 милиони евра. Прво сумата е би рекол ниска за квалитет што треба да го имаат истите.
Оваа кинеска компанија е светлосни години далеку поназад барем од најголемата и најуспешна во овој домен, англиската компанија која понуди изработка на истите. Edited by Supervisor - 15-Feb-2010 at 18:03 |
||||||||||||||||
NewYork-London-Paris-Moscow-Tokyo-Skopje
|
||||||||||||||||
La Linea
Senior Member Joined: 07-Nov-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2067 |
Quote Reply #518 Posted: 16-Feb-2010 at 01:10 | |||||||||||||||
http://www.utrinski.com.mk/?ItemID=A27F8439A111894E98D1E9A887C1FC42 Edited by La Linea - 16-Feb-2010 at 01:10 |
||||||||||||||||
Помогнете во Македонската Википедија - Слободна енциклопедија!
|
||||||||||||||||
VirginAtlantic
Senior Member Joined: 01-Jun-2009 Location: Софиjа Online Status: Offline Posts: 254 |
Quote Reply #519 Posted: 16-Feb-2010 at 11:22 | |||||||||||||||
Не мисла дека е практично користенето на двукатни автобуси. Еве слика от автобуси на кинеската King Long /во Бугариjа е само неин регионален центар за пласмен/.
|
||||||||||||||||
axel
Senior Member Joined: 08-Dec-2009 Location: kumanovo Online Status: Offline Posts: 3654 |
Quote Reply #520 Posted: 16-Feb-2010 at 11:26 | |||||||||||||||
ne izgledaat loso,ama neli se kineski..................
|
||||||||||||||||
Post Reply | Page <1 2425262728 90> |
Forum Jump | Forum Permissions You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |