ТИРЗ Скопје - Бунарџик |
Post Reply | Page <1 23456 24> |
Author | |||||||
UrbanFreak
Senior Member Joined: 28-Oct-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 1732 |
Quote Reply #61 Posted: 27-Sep-2008 at 10:58 | ||||||
@dacito
Значи Дацито, за да тврдиш нешто како (Словачка била неразвиена комунистичка земја) треба да имаш некои аргументи. Ако се бориме за нешто на форумов, тоа е да ја прекинеме таа лоша македонска пракса секој од ракав да вади аргументи. Како прво, Словачка како дел од некогашнта Чехословачка е најразвиената земја од некогашниот источен блок. Уште во времето на Австро-унгарија тој регион е еден од најразвиените во централна европа. Шкода (иако е чешка) е една од првите фабрики за автомобили во европа, и не е слушајно што е прва земја освоена од Хитлер за време на 2 Светска војна. Од друга страна, да го видиме образованието и квалификуваната работна рака. Ова дацито се факти земени од доста релевантен извор: CIA-The World Factbook. Прво за Македониа (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/mk.html: А сега и за Словачка https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/lo.html
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2205.html Ова е листа на просечно години поминати во образвни институции. Ќе видиш дека релативно ниско котираме. Исто така погледнои колку ние а колку другите земји трошат на образование, и процентот на неписмено население. Но да не забегуваме, се што сакав е да покажам како би требало да ги влечеме заклучоците не со од ракав факти, како што пробуваш ти да креираш критично мислење. Edited by UrbanFreak - 27-Sep-2008 at 11:05 |
|||||||
dacito
Senior Member Joined: 24-Sep-2008 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 131 |
Quote Reply #62 Posted: 27-Sep-2008 at 13:55 | ||||||
@pbanks
Мојата единствена преференца е Македонија. Но, не сум слеп да не можам да разликувам црно од бело. Освен тоа зборовите „издајци“ и „грижливи патриоти“ не ги изговорив нити имам намера некого така да окфалификувам па затоа, те молам, немој да ми ги ставаш во уста. Освен тоа, некој друг најрпвин ги окфалификува моите ставови како „кафански муабети“, можеби треба да провериш подобро, пред да ме референцираш мене, можеби не си се обратил на вистинската адреса. Провери подобро. Исто така, далеку од тоа дека јас тврдам дека Македонија има многу кфалификувана рака, нити пак, некаде на форумот тоа сум го кажал, така да, пак не си во право, затоа што повторно, тоа не се мои зборови. Мене ми е совршено јасно дека Македонија не е на ова дереџе затоа што Македонскиот народ е многу учен и паметен. Напротив. Така да, се тоа мене ми е јасно. Се што сакав да кажам е дека кфалификуваната работна рака не е најбитниот предуслов некој некаде да инвестира, како што некој сакаше да каже. Луѓе, инвеститорите сакаат да го зголемат својот капитал, да го оплодат вложениот капитал и ќе одат секаде на светов, во било која земја, да инвестираат, која има услови за тоа, но како што кажав и претходно, доколку таа земја има постигнато соодветна политичка и правна стабилност. Кфалификуваната рака не е тоа што е најбитно, тоа е мојата поента. Сиромашните земји, со пропадната економија, не произведуваат кфалификуван кадар(или многу ретко, затоа што во општество со пропадната економија не функционираат многу аспекти на општеството, каде спаѓа и школството). Па така нити Македонија произведува кфалификуван кадар, генерално, нити Бугарија произведуваше во моментот кога почнаа странските инвестиции, нити пак Романија итн... @UrbanFreak Точно знам што зборувам, и точно знам дека не зборувам на памет, но нејсе, овдека ја прекинувам дискусијата, немам намера да одам уште подлабоко со offtopic-ов. Немам намера да се конфронтирам со некого на форумов, посебно не за offtopic теми. |
|||||||
pbanks
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 9141 |
Quote Reply #63 Posted: 27-Sep-2008 at 13:55 | ||||||
BTW ајде еден краток рекпитулар што очекуваме
- Johnson Matthey - Montupet - Iskra - Orlandi - Borteknik Otomotiv (не најдов сајт а по се изгледа вака се пишува иако нема никаква логика) |
|||||||
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #64 Posted: 27-Sep-2008 at 14:03 | ||||||
Еве линк http://www.boral.com.tr/
|
|||||||
pbanks
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 9141 |
Quote Reply #65 Posted: 27-Sep-2008 at 14:06 | ||||||
ок идеме понатаму нека било недоразбирање...
Точно има многу фактори зошто се инвестира во една земја и далеку дека квалификуваната работна сила е единствениот или клучниот мислам дека и јас не го тврдев тоа. Но дефинитивно е една од критичните точки. На крајот на краиштата нивото на квалификувата работна сила и ќе детерминира дали некој кај нас ќе инвестира во текстилна индустрија или во некој високотехнолошки индустриски компекс.
Па не се сложувам тука комплетно. Поголемиот дел од источноевропските земји имаат генерално далеку поголема традиција во школството отколку ние. Бугарија и ден денеска ако не се лажам држи примат во статистичката категорија доктори на науки per capita. Сметам дека реално треба многу да работиме за да ги стигнеме нив. На ова поле реално подобро котираме од Косово и од Албанија но и во овие земји работите се менуваат со вратоломна брзина.
Не е офтопик, може да дискутираме за ова мислам. Нема потреба лично да се сфаќаат работите, сепак е само дискусија |
|||||||
vardar
Senior Member Joined: 03-Mar-2008 Online Status: Offline Posts: 1106 |
Quote Reply #66 Posted: 27-Sep-2008 at 14:18 | ||||||
Не го сваќај ова како критика али сите понекогаш вадиме аргументи од ракав
Дали навистина била најразвиена или не и дали хитлер ја освоил поради економската развиеност или нешто друго не е ни битно, малце забегавме..... поентата е дека во индустриската зона се ( ќе се ) отвараат ФАБРИКИ, не некои светски развојни центри итн. значи како што кажа дацито работниците со неколку месечна обука ќе бидат адекватно квалификувани..... Обука на работната сила е составен дел од секоја гринфилд инвестиција. |
|||||||
pbanks
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 9141 |
Quote Reply #67 Posted: 27-Sep-2008 at 14:23 | ||||||
Па тоа не е спорно иако би го крстил повеќе како дообука наместо обука. Во македонскиот случај треба да се запрашаме колкав процент од нашата работна сила е кадран со дообука од неколку месеци да може да работи за Монтипе, Џонсон Мети или Искра а на колкав дел од нашата работна сила му треба дообука за да сфати дека 2+2 != 5 туку 2+2=4. Консеквентно генерално малиот број на еве да ја кажеме квалификуваната работна сила на која и треба само дообука веројатно ни го ограничува маневарскиот простор во борбата за привлекување на странски инвестиции посебно оние од поголем калибар. Edited by pbanks - 27-Sep-2008 at 14:24 |
|||||||
vardar
Senior Member Joined: 03-Mar-2008 Online Status: Offline Posts: 1106 |
Quote Reply #68 Posted: 27-Sep-2008 at 14:36 | ||||||
Еј и ти малце претера, со +30% невработени точно дека има многу неквалификувани, но тоа е предност на некој начин пошто треба драстично да се намали невработеноста па да збориме за тие што се потпишуваат со Х Работно искуство дефинитвно ни е маана но ќе повторам сегашниве инвестиции не се од таков тип за да се прашуваме дали имаме соодветно квалификувани кадри, се разбира дека би било убаво да се инвестира и во нешто друго освен фабрики и трговски центри...
|
|||||||
pbanks
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 9141 |
Quote Reply #69 Posted: 27-Sep-2008 at 14:43 | ||||||
Па ќе ми беше ќејф ако претерав но колку што јас ги следам тие статистики за образование и квалификувана работна сила (делумно ги имаме покривано во нишката за образование) за жал ситуацијата е баш така црна. Да не почнувам колку се квалификувани и оние што се квалификувани на хартија. Значи работа има многу. Е сега 100% се сложувам со тебе дека профилот на инвестиции кои што влегуваат сега во Македонија и не побарува којзнае колку научници и реално нема поголеми пречки ваквиот тип на инвестиции да продолжат да влегуваат во Македонија. Но неможе да не ми биде криво што развојниот технолошки центар на Johnson Controls (во кој од 500 вработени 460 се инженери) се наоѓа во Софија а фабриката се наоѓа во Скопје. |
|||||||
vardar
Senior Member Joined: 03-Mar-2008 Online Status: Offline Posts: 1106 |
Quote Reply #70 Posted: 27-Sep-2008 at 15:00 | ||||||
Не сум знаел за ова но и кај нас нема да бидат само аргати баш пред некој ден мислам имаше по веснициве нешто со џонсон и некој од нашиве факултети и нешто спомнаа 60 студенти кои би работеле у џонсон или така нешто (знам дека ова е вадење од ракав али ме мрзи у моментов да барам, сори) , види точно дека како народ сме доста самобендисани (неоправдано) но мислам дека малце не потценуваш, не се другите толку напредни а ни ние не сме толку назадни, развојните центри се уште претежно се во западна европа додека производсто се носи на исток (се разбира дека има исклучоци)
Еве зошто турциве инвестираат кај нас
EDIT: никако да ги погодам [quote] и [url]
ЕDIT2: сега ги погодив Edited by vardar - 27-Sep-2008 at 15:06 |
|||||||
pbanks
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 9141 |
Quote Reply #71 Posted: 27-Sep-2008 at 15:09 | ||||||
Види далеку од тоа дека мене не ми се допаѓа фабриката на JC како инвестиција баш спротивно би ја ставил во рангот на квалитетни инвестиции. Воопшто немам никаква предрасуда спрема ниедна инвестиција вклучувајќи ги и супермаркетите и трговските центри. Па и во другите земји сите оние силни милијарди FDI не се од развојни центри, 90% од нив се повторно од трговски центри, малопродажба и недвижнини а многу многу помал дел во некакви развојни центри. Она што одбивам да го толерирам е таа самобендисаност која ја споменуваш и која е без никаква основа. Тоа не значи автоматски дека не потценувам туку само се обидувам да сум свесен за нашите слабости и за нашата реална состојба. Сметам дека на тој начин може да процениме каде сме и каде треба да одиме. На крајот на краиштата и не ме интересираат другите, и да бевме подобри од Бугарија, Романија, Словачка и другиве земји кои се наредија во дискусијава веројатно слично ќе размислував. Мислам дека целта треба да ни биде многу повисока од тоа да бидеме како Бугарија (без никаква намера да звучам навредливо кон оваа земја). |
|||||||
vardar
Senior Member Joined: 03-Mar-2008 Online Status: Offline Posts: 1106 |
Quote Reply #72 Posted: 27-Sep-2008 at 15:13 | ||||||
Се согласувам
|
|||||||
UrbanFreak
Senior Member Joined: 28-Oct-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 1732 |
Quote Reply #73 Posted: 27-Sep-2008 at 17:55 | ||||||
@Dacito i Vardar
Луѓе, никој не е против странските инвестиции, напротив едвај чекам да ги видам. Но за разлика од другите јас навистина ќе верувам во нив дури откако ќе почнат да работат како Џонсон Контрол. Намерно го спменав Ауди, како и милијардата на Циле бидејќи мислам на овој народ му е преку глава од претерана еуфорија и на крајот пукање на балонот. Знача слободно кажете дека сум скептик, НО фабриките на Бунарџик сеуште ги нема. Меморандумите за разбирање, мене не ми значат ништо. Се што сакам да кажам е да внимаваме со прерани квалификации. Околу дискусиите, се слагам дека се движиме на текна линија меѓу корисна и политичка дискусија, па предлагам да се вратиме на темата. И уште ако бидат барем две овие инвестиции, јас плаќам 2 рунди пиво на следната буилд средба а богами и мезе. |
|||||||
Plugger
Senior Member Joined: 15-Sep-2008 Online Status: Offline Posts: 378 |
Quote Reply #74 Posted: 27-Sep-2008 at 20:37 | ||||||
UrbanFreak, Ако се деси тоа ја ке почнам на кирилица да пишувам |
|||||||
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #75 Posted: 07-Oct-2008 at 17:33 | ||||||
|
|||||||
vardar
Senior Member Joined: 03-Mar-2008 Online Status: Offline Posts: 1106 |
Quote Reply #76 Posted: 08-Oct-2008 at 00:51 | ||||||
Само 4 милиони??? Мислам само халата да се изгради би коштало повеќе од ова, чудно.
|
|||||||
pbanks
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 9141 |
Quote Reply #77 Posted: 08-Oct-2008 at 10:08 | ||||||
Кинези=Корејци??????
http://www.vreme.com.mk/DesktopDefault.aspx?tabindex=3&tabid=1&EditionID=1520&ArticleID=99967 |
|||||||
dacito
Senior Member Joined: 24-Sep-2008 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 131 |
Quote Reply #78 Posted: 08-Oct-2008 at 12:01 | ||||||
Последниот пост е добра потврда, по незнам кој пат, дека добар дел од нашата новинарска фела се „тешка специјала“...Срамота
|
|||||||
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply #79 Posted: 08-Oct-2008 at 16:33 | ||||||
Кинези, корејци... Што има врска кој ќе гради, ионака сите имаат коси очи
Јебига, нови дострели на македонското новинарство... А и уредниците изгледа читаат текстови само кога треба евентуална политичка цензура. |
|||||||
гитардемон
Senior Member Joined: 19-Feb-2008 Online Status: Offline Posts: 5422 |
Quote Reply #80 Posted: 08-Oct-2008 at 19:56 | ||||||
јас бев стипендист кај овие шупаците се запознав и се откажав по три дена... како шо разбрав стипендијата ја дале по 4 месеци, изнесува 200 долари месецот, и плус има некој вид на пракса секое лето работиш (без плата) во некоја фабрика на џонсон контролс низ европа т.е. учиш да работиш таму... тие дознаа дека сум се откажал од стипендијата т.е. дека не пратам настава по 6 месеци кога се јавија дома кај мене пошто не сум бил достапен на мобилен да ме известат за некојси митинг со гуштеров, и мајками им рече: "ами тој веќе 6 месеци не е скопје"... замислете колку се сериозни сега тие и нивните стипендии... иначе за да одиш на интервју за стипендијата треба препорака од педагог/директор во твоето средно школо, кое шо пак треба да биди на листата на џонсон контролс на 15 најдобри школи во македонија... ме интервјуираше една тетка од бразил и беше многу фина, и многу интересни прашања ми постави, изгледаше дека си ја знај работата... ама оттаму па натака на факултет професорите не ни знаат кои се тие стипендистите кои шо треба да бидат "посебно третирани" |
|||||||
Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded.
|
|||||||
Post Reply | Page <1 23456 24> |
Forum Jump | Forum Permissions You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |