Трамвај Скопје ( Лесна железница / LRT )

izvini ne znaev tocno sto e trasata (mojot makedonski ) ama sepak go vidov stranata 9 tamu imase nekolku sliki  so cerveni linii mislam tie trebat da bidat

Тие средства се за изработка на проект

Да видиме малце кој ни го прави проектот...

Според официјална информација на Портал на Град Скопје конзорциумот е составен од

1. Мак 2000-Скопје, Македонија
2. Studio engeneer, Италија
3. Engennering studio, Италија
4. axsio design, непознато (во текстот е напишан вака со мала буква)
5. Project Building of transport sistem, Бугарија (и ова е интегрално пренесено)

Ништа во врска со овие компании неможе да се најде на интернет освен за Мак 2000

http://www.mak2000.com.mk/en/index.html

Фирма која се мафта со увоз на некакви сокчиња, телефони............ Сајтот сам по себе многу говори. Единствена опција е да постои некој друг proxy Мак 2000 како што кај нас знаат така да се појават ко џокери пред тендер. Секако таа опција сигурно не е подобра може да биде идентична или полоша.

Од Хрватскиот сајт Limun.hr каде редовно објавуваат вести за Македонија се излистани следниве фирми

1. MAK 2000, Македонија
2. Giancarlo Bono - Dolgiago, Италија
3. Axioma Design, Италија
4. Project Building of Transport Systems, Бугарија

Додека имињата звучат далеку поверодостојна од онаа бахата и крајно несериозна листа од сајтот на Град Скопје, инаку носителот на проектот , повторно јас неможам ништо да најдам за овие фирми на интернет.

На крајот се прашувам кого прават луд кога штедат 100-200.000EUR за проектот?? Тоа не се мали пари да се фрлат во ветер доколку може да се помине и без нив но кога се работи за нешто толку битно како проект за идната ЛРТ мрежа која е еден од клучните столбови на кој треба да се развива градов и без која реално ќе колабираме како град. Неквалитетна реализација на овој проект ќе биде далеку полоша отколку воопшто да не се почне со реализација.

Колку за споредба... еве го сајтот на Идом Инженера од Шпанија кој важеше за фаворит и тоа со право. Останува само да си ја чукаме главата од ѕид и тоа по којзнае кој пат


Edited by pbanks - 29-Oct-2008 at 12:07

па според картава и сајтот доколку се добро ажурирани, муабетот на чинговски дека трамвајот во европа е надминат концепт донекаде и се потврдува, јас очекував дека е фул од трамваи во европа а ова баш 19 век, т.е. несакајќи да им ги расипат навиките на своите граѓани па затоа и ги задржале трамваите со мал број исклучоци, но реално за СК негледам кај би можело да се тутне метро а истото да биде функционално, можеби fast train по кејот на вардар да се трасира но и тоа не е решение...таа иницијатива ја туркаше архитектот Душан Стојковски уште од 1998 наваму Schnellbahn Скопје

АРХИТЕКТОТ ДУШАН СТОЈКОВСКИ ДОСТАВИ ИНТЕРЕСЕН ПРОЕКТ ДО ГРАДОНАЧАЛНИКОТ ТРИФУН КОСТОВСКИ Трамвај покрај Вардар Идејата на архитектот Стојковски, за која кабинетот на градоначалникот ќе се изјасни по ребалансот на буџетот, е трамвајски линии да се постават на двете страни од кејот на Вардар, а како почетни и крајни станици на трамвајот да се стар кванташки и сарај. Проектот "Шнелбан" од архитектот Душан Стојковски за воведување трамвај во Скопје, неодамна стигнал до кабинетот на градоначалникот Трифун Костовски, кој треба да го разгледа и да оцени дали со него ќе се надминат проблемите со сообраќајниот хаос. Со проектот е предвидено трамвајски линии да се постават на двете страни од кејот на Вардар. По нив трамвајот ќе поминува долж Скопје и ќе го опфаќа скоро целиот град, и строгиот центар на Скопје. Бидејќи ќе минува покрај самата река, улиците ќе бидат целосно растоварени од трамвајот и паралелно со него ќе може да функционира и автобускиот сообраќај. Како станици на трамвајот ќе се адаптираат скалите кои сега се користат за слегување покрај реката. Таму каде што имало потреба ќе се правеле и нови приоди до кејот. Од кабинетот на градоначалникот Трифун Костовски велат дека секое решение за надминување на сообраќајниот хаос во Скопје е добредојдено и дека една од приоритетните работи на градската власт е да го реши сообраќајот. Според Маја Мухиќ, портпарол на градоначалникот Костовски, проектот Градот ќе го разгледува за еден до два месеца кога ќе се заврши ребалансот на буџетот. Тогаш, според Мухиќ, ќе се знаело со колку пари располага Градот и кои средства за што ќе се наменат. "Ветено е и решавање на постојниот јавен сообраќај и негова фискализација, но ако има доволно пари не е исклучена и можноста проектот за трамвајот да се прифати", ни рече Мухиќ. Вест - 06/06/2005

ова е само уште еден доказ дека трифка сега после три години турка иницијатива за трамвај колку зараду маркетинг т.е. себеоправдување за неагилноста и очувскиот однос кон СК, абе што да прави и тој кога сам против цел совет на СК си мери мускули, место уште одма да ја затерал работата доколку размислувал за трамвај тој нормално идеите и решенијата на урбанистите и архитектите ги остава за на крај како сламка за давеник, инаку ова со брзиов воз е можеби најбезболна варијанта за СК но интелектуалниот капацитет на скопските урбанисти е ограничен на тоа дека во ваков случај трамот нема да им биде под нос на жителите па истиот нема ни да се користи, но доколку за 20 мин оди нештово од сарај до кванташки тогаш мислам дека малку пешачење или преседување нема да биде на одмет, особено ако СК продолжи како диго да се дуе со вакво темпо...!

Edited by beTon - 29-Oct-2008 at 16:16

@ beton

Муабетот на Чинговски му беше на ниво на 10-годишно дете, но не е ни битно, затоа што кај нас погрешно го крстивме и погрешно го перципираме проектов. Треба да зборуваме за ЛРТ, „лесна железница“, „брз трамвај“, било како само не за класичен застарен концепт на трамвај.

Originally posted by beTon па се друго освен погорната идеја на арх. Душан Стојковски ќе биде класичен трам, бидејќи и семафори ќе има и самиот сообраќај ќе го кочи, а и ќе биде непотребно постојаното раскопување на СК. она со шнелбанот ми држи вода но ќе мора да се крене по насипот ако се крева нивото на вардар заради браните(вардарска долина) па би излегло можеби и подобро трасата на еден таков fast train да биде и на повисоко самоќе биде проблем во таков случај излезот од народна банка спрема плоштад и парк, т.е. ќе треба некако да се рипнат мостовите доколку сакаме баш брз воз(трам) низ СК кој за 20 мин ќе ја извози трасата...

Од старт не ми се допаѓа да се узурпира кејот на реката со некакви возови. Па кеј на река е најскапо земјиште во повеќето градови, само кај нас може да има вакви бистри идеи таму пруги да наредиме. И самите урбанистички планови по текот на реката воопшто го игнорираат и кејот и реката и се комплетна утка во најголемиот дел.

Имаме и еден практичен пример во соседството. Белград. Потегот од мостот преку Сава (Газела) до железничката станица е саде пруги и се мачат со децении да направат дислокација пошто губат драгоцен простор во сред центар кој би можел да се искористи на попаметен начин.

Офтопик но сепак поврзино....

@ beTon

Не знам од каде заклучокот дека заради проектот Вардарска Долина ние во Скопје ќе мора да градиме нови насипи или други чуда.

Во секој случај има безброј начини како да се изведе добра ЛРТ мрежа без воопшто да се глупираме со кејот.

па кло мислам Владимир ти одговори, изгледа читаш само меѓу редови (маркерите), во текстот за шнелбан не кажува дека трасата ќе оди на долниот дел под насипот туку може да се извлече заклучок дека ќе оди од доле од овој пасус.

Како станици на трамвајот ќе се адаптираат скалите кои сега се користат за слегување покрај реката. Таму каде што имало потреба ќе се правеле и нови приоди до кејот

значи никаде немам заклучено дека СК ќе биде поплавено него дека проектирана траса за fast train по кејот ќе мора да се пренасочи горе да оди по насипот...

инаку Владимир и мостовите може да се избегнат од горе т.е. би оделе во тунелот под плоштад па може после покрај пошта и влада пак на кеј итн. итн. но како опција сепак никогаш скопјани нема да ја прифатат ваквата траса колку и да биде брз овој трам, а и сите се нафурани да ги бутнат трамовите на улица, бидејќи треба навистина дарба за на толкав мал простор (жардињерите) да ги бутнеш и постојките и трамови, не заборавајте треба двосмерно да одат, а и оградата... но скотско и се е можно, можеби ќе кинат од тротоарите на партизанска за да го прошират булеварот а сегашните трети ленти од правците на булеварот да ги отстапат за трамовите, сепак малку комбинации на располагање, најверојатно ќе мора да има комбинирани решенија, но ај прво на трифка екипава да видиме што ќе испроектира па после ќе споредуваме меѓу стари и нови проекти кој колку и до кога би држел вода...

Jas sum optimist deka vakvo nesto nema da se sluci se do narednite 20 godini , no sepak znaeme kakvi se problemite niz prugite, ako se pusti trasata niz kej , ke izleze nekoj Rambo ke stava kamenja blalla, ili ke ripne da se samoubie svasta )) ,sepak iako ne izgleda posigurno, spored mene posigurno e niz ulicite da bide trasata nego niz kej iako sepak se slozuvam deka niz kej ke izgleda fenomenalno.

Тунелот под плоштад е единствено нормално решение, све друго е импровизација. А пошто тунелот под плоштад го гледам како приоритетн проект на Скопје, не гледам за сходно да почнуваме со реализација на ЛРТ. Затоа и сум против ова ЛРТ, се додека една траса за ЛРТ не биде комплетно булеваризирана.