[Р-106 стара нумерација] Градско - Ресен *

Najaveno e deka treba da se izraboti fizibiliti studija za ''avtopatot'' Prilep-Bitola-Medzitlija , sto znaci po najavite na novata vlada treba da se izaboti kompletno nov avtopat , a mozno e i postoeckiot da se napravi na nivo na avtopat .. Ne mi e jasno i mene so takva izjava ministerot ne potencirase nisto tocno za sto stanuva zbor , dali samo za obicna rekonstrukcija ili na nesto pogolemo ...

https://www.youtube.com/watch?v=lBJnArKJnYA Dodeka se izraboti fizibiliti studijata i proekt za nov avtopat Prilep-Bitol-Medzitlija ,vo naj skovo vreme ke se rekonstruira i vekje postoeckiot

НАЈАВЕНА РЕKОНСТРУKЦИЈА НА ДЕЛНИЦАTA ГРАДСKО-ПРИЛЕП Црната сообраќајна точка кај Фаришка Kлисура ќе стане минато Магистралниот пат Градско - Прилеп, кој е една од црните точки во македонскиот сообраќај, каде што годишно се случуваат голем број несреќи со жртви и повредени, наскоро ќе се реконструира. Од Јавното претпријатие за државни патишта на Македонија најавуваат решавање на долгогодишниот проблем на овој патен правец. Веќе една и пол година се работи на проектната документација, која треба да биде готова до крајот на годината. Според најавите, од клучката кај Стоби до Прилеп ќе се гради во најголем дел нова траса, а на места новата траса ќе се испреплетува со старата. Се работи за пат со широчина од 12 метри, со 4 ленти од по 3 метри. - Најкритичниот дел кај Фаришката Kлисура ќе биде со комплетно нова траса. За наредната година ни е предвидена експропријацијата и првата фаза на градбата, која ќе го опфати делот кај Фаришката и Дреновската Kлисура во должина од околу 13 километри со нови тунели - ни изјави директорот Љупчо Георгиевски. Засега од буџетот се издвоени околу 240 милиони денари за проектот. Предвидено е градбата на најкритичниот дел околу двете клисури да чини околу 30 милиони евра. Од СВР Велес потврдуваат дека навистина станува збор за критична сообраќајница и оти е една од црните точки во сообраќајот на македонските патишта. Опасен е делот по селото Возарци, реагираат возачи што секојдневно транзитираат по овој многу фреквентен пат, но и граѓани што во близина на патот имаат куќи, викендички или други имоти. - На потегот од село Дебриште до бензинската кај село Дреново има и проблем со таканаречени колотрази на патот, кои неретко се причина за сообраќајни незгоди. Kолотрази се своевидни бразди на патот, кои се создаваат од оптоварување и искористување на делницата. Исто така недостасуваат и сообраќајни знаци од вертикална сигнализација, по целата делница, кои редовно се поставуваат, но се крадат од несовесни граѓани -велат тие. Според информацијата од Секторот за внатрешни работи - Велес, на магистралниот пат А-1 Градско - Прилеп, во должина од 26 километри, кој го покрива овој сектор заклучно со август годинава, се евидентирани вкупно 41 несреќи. Едно лице починало во една од сообраќајките, а 15 лица добиле тешките телесни повреди при 7 сообраќајни незгоди. Во овој период 34 лица добиле повреди при 13 сообраќајни несреќи. Околу 1.143.300 денари изнесува вкупната материјална штета регистрирана при 20 сообраќајки. Во 2011 година имало вкупно 47 сообраќајни несреќи. Во три од сообраќајките имало 3 починати лица, а 13 биле тешко повредени. - Ист број сообраќајки имало и во следната 2012 година - 47. Во две од нив починале три лица. Во 5 сообраќајни незгоди 12 лица добиле со тешки телесни повреди, а 30 лица поминале со лесни повреди во 14 сообраќајни несреќи. Вкупната материјална штета од 269.900 денари била направена во 26 сообраќајки - вели портпаролката Анита Стојковска. Најчеста причина за сообраќајните несреќи е неприспособливата брзина според условите на патот и непочитувањето на сообраќајните правила како непрописно престигнување или недржење страна на движење и слично.

http://dnevnik.mk/?ItemID=3197B654DAAE96488CBF29E23AA4F3E5

Edited by Danielbtmk - 18-Sep-2013 at 01:06

ја го возам патов еднаш месечно и можам да кажам дека стварно е во лоша состојба

Originally posted by Џоле Се надевам дека сум на вистинското место за да постирам видео во time lapse за патување меѓу Велес и Прилеп од мај годинава. Во случај да не сум, администраторите нека го префрлат видеото во вистинската нишка. Видеото не е мое, туку е преземено од youtube профилот на Горан Џамбазов.

Пошто не сме у кафана да му порачам песна, така да овде го поздравувам Тотобобо со клипов и унапред да му пренесам дека не му се љутам ако не ми одговори, пошто сигурно и Миле на прес да го прашаат нема да знае да одговори. А нели имаше тези дека се реконтруирале локални и регионални патишта?
Доволен доказ колку државава ни е централизирана е тоа што најголемиот регион во Македонија по број на жители, после Скопје наравно, е очајно поврзан со главниот град, а едно време Двојче леташе со паметот и зборуваше небулози дека ќе правел аеродром. Ние дворот не си го гледаме, а ќе кажеме дека соседите ни се заостанати.

Слика од вчера кај излезот од Прилеп ____

Колегата Sanos_a бил во автобусот на Авто Атом, учесник во сообраќајката вчера, за среќа без повредени...чекале 3 и пол сати за возило на Македонија Пат и чистење, посолување на патот.
Автобусот тргнал во 13:30 од Охрид кон Кочани, случкава била кај 18:30 над Прилеп (отприлика на пола пат) а во 19:00 по возен ред би требало да е во Кочани!

НЕ су некој стручњак како вас но мислам дека го подржувам второто решение на Кловер, по ми е издржано со факти и се посебно на делот поврзување на Кавадарци и Прилеп па преку Неготино и Лакавица до Штип

Иако лакавицата е тежок пат за камиони со форсирањето на патот од Дреново до Неготино Прилеп и Битола полесно би се поврзале со Јужна Македонија Гевгелија и струмица, зошто да се избегнува кавадарци кој мислам е јак економски центар а патиштата за тоа сужат нели да се поврзат најбрзо и безбедно патниците и стоките

Мислам дека решението од владата е нула...со два правци од 3,5 и беспотребна лента од 2 мети за застанување која ке се користи за возење сигурен сум а за возење е премала...ке има многу смрт тука.
предлог и замисла ми е барем да има низ цела должина гРадскожПрилеп трета лента, со можност во рамничарските места со вистинки експресен пат, со две одвоени коловоза и по еден паркинг барем на 2км, ова јас го викам СРедна штета

Бидејки сум од Кавадарци еден ден би сакал да видам барем Експресен пат како шо наведе андреј како на сликата во Словенија, експресен Дреново Кавадарци Неготино со околу 22КМ, со поврзување на автопатот кон Р Грција и трета лента кон Лакавица, но мислам дека тешко тоа ке го доживеам

Ви ги пратам постовите и имате многу добри примери и замисли за патната мрежа во Македонија, па би ве замолил во кратки црти да ги кажете вашите замисли и идеи за патната мрежа во Македонија каде треба експресен пат каде автопат, да најдеме некоја средина да не чини многу а сепак да е сигурен и да овозможува промет на стоки и луѓе да поврзе големи еконосми центри , Ве молам вашето мислење приоритети и слично, може и железничка мрежа

Со голем интерес ја следев дискусијата од пред неколку дена, но дури сега најдов време да реагирам. Веста секако после големата еуфорија (спек се работи за многу важен наш патен правец), следуваше многу големо разочарување. Оставам простор да сум згрешил (особено што никој друг или не ги примети работите што ни се продаваат тука, или едноставно не реагирал), но сум прилично сигурен дека овдека се работи за голем скандал и големо даунгрејдување на нашите планови за патната мрежа. Се плашам дека на овој начин ќе пробаат да ни пробутаат и други експресни патишта во државава, правејќи го тоа не да се подобри ситуацијата туку да отчитаат дејност.

Прво се согласувам со констатацијата на Кловер дека поимот експресен пат во македонскиот јазик е многу растеглив и за жал сеуште (законско-правно) недефиниран поим. Се разбира во светот според географската локација има многу вариации на експресните патишта, но ние бидејќи се наоѓаме во Европа сепак треба да ги користиме и применуваме европските стандарди. Тие европски стандарди (најчесто) гласат дека експресниот пат е пат кој има два физички одвоени коловоза (лента не е исто со коловоз), со најмалку по 2 ленти во насока, со габарит од најмалку 20 метри (т.н. Г20), како и бесконфликтни вкрстувања со други патишта на различни нива. Во нашата земја има една крпеница која сосема личи на експресен пат и таа е патот Тетово-Гостивар. Сепак експресните патишта имаат ленти по 3.5 метри, а за Те-Гв не сум сигурен дали се по толку или помалку. Исто така средишната бариера треба да биде најмалку 2 метри широка, која па со сигурност не е. Брзината на експресните патишта е за 20 км/час пониска од максимално дозволената на автопатите. Значи ако кај нас брзината на автопатите е 130, тогаш следува дека експресните патишта треба да се проектирани за 110 километри на час, каква што е во Хрватска и Словенија.

Во нашиот балкански регион, повеќето држави прашањето за експресните патишта го имаат законско регулирано. Ова е многу важна основа бидејќи ги поставува техничките параметри и стандарди, со што се спречува импровизација и манипулирање со поимот. Земји од регионот кои од поодамна имаат експресни патишта се Словенија и Хрватска, додека во Бугарија тој поим беше законски дефиниран пред една година. Таа дефиниција, како што набројав претходно ги вклучува следните технички карактеристики:

*2 физички одвоени коловоза со по најмалку 2 ленти во секоја насока
*паркинг на секои 1000м за итни потреби и застанувања
*проектирана брзина од 110-120 километри на час
*вкрстувања на различни нива
*вкупен габарит од најмалку 20 метри (само коловози и физичка бариера)
*поставување на заштитни огради високи најмалку 1.60 метри од висината на коловозот (за животни и др.)


Чешка:



Хрватска



Словенија



Бугарија





По крајно внимателното читање на посочениот извештај, односно на делот кој се однесува на оваа тематика, доаѓам до следниов поразителен, разочарувачки и крајно скандален заклучок: Владата воопшто не планира изградба на експресен пат, туку го користи овој термин за залажување и манипулација со јавноста. Во документот стои дека на делниците Градско-Раец во должина од 26 километри ќе се гради пат со следните карактеристики:

*неодвоен коловоз со по една лента во секоја насока за возење и по една потесна за застанување.
*непостење на физичка разделна ограда, ниту пак на странична заштитна ограда за животни
*изградба на неколку (полу)бесконфликтни клучки (се споменуваат 3)
*вкупен габарит на патот е мизерните 12,4 метри
*проектирана брзина од 80 до 100 километри на час

И бидејќи една слика вреди илјада зборови, еве направив една споредба

1) Предлогот на Владата за патот Градско-Раек:



2) Вистински експресен пат по европски и меѓународни стандарди:



Според сето ова, најблиско нешто на кое ќе личи нашиот феномен наречен експресен пат, ќе биде терминот измислен од страна на Милошевич во Србија за време на санкциите, со цел манипулација на населението. Тоа е терминот полу-автопат, кој подразбира изградба на автопат но со само еден коловоз, додека вториот паралелен коловоз требаше да ја чека светлата иднина. Но сепак се мислело за иднината, бидејќи сите клучки и натпатници беа изградени во профил на автопат, така што за в иднина остана само изградбата на вториот коловоз. Тоа сега србите го направија на делницата од Белград до Суботица. А еве како изгледа полу-автопатот наречен Белградската обиколница, односно точно што ни се предлага нас под поимот експресен пат, со таа разлика што кај нас не се ни мисли за иднината, бидејќи не се предвидува никакво проширување:




Што добиваме со изградбата на експресниот пат замислена и предложена од Владата?
Според мене едно големо ништо, една огромна манипулација и симулирање на работа и посветеност во инфраструктурата! Зошто да се фрлаат големи пари за изградба на пат кој во Европа се нарекуваат патишта на смртта. Па самиот факт што се предвивува изградба на пат од ѓомити висок ранг без разделителна ограда е скандалозен! Сите се жалиме како на ништо не изгледа дел од патот помеѓу Евзони и Солун, а ова ќе биде доста поскромно, односно со уште понамален габарит и ширина на лентите. Понатаму, многу важен фактор за еден пат се и радиусите на кривите, како и неговите наклони. Иако не е јасно сосема што се планира, фактот дека експресниот пат го следи стариот пат (и притоа без алтернативна замена), не ветува многу, иако наклоните се максимум 7% како и кај автопатите (ова единсвено го погодиле, што и не е тешко ако се земе в предвид рамничарскиот карактер на патот).

Значи, со оглед на тоа што ни се предлага обичен поширок магистрален пат, со многу мали технички подобрувања, мислам дека станува збор за чиста манипулација! И тоа многу скапа манипулација, која нема од корен да го реши проблемот, а патувањето нема да стане многу побрзо или побезбедно. И тоа станува збор за најлесните рамничарски делници, каде би требало да се размислува за изградба на класичен автопат или најмалку експресен пат (од меѓународен стандард)! Најтрагичното е што ова сценарио би можело да ни се протне и за други патни правци во Македонија, па целата земја да биде пресечена со патишта од азијски карактер, со стандард сличен на оние во Киргистан!
И што ова значи погледнато во перспектива? Знаејќи како изгледаат кај нас привремените решенија (кои траат до 50 години, односно 2 генерации), мислам дека со оваа лудост целосно се зацементирува можноста да се изградби автопат или експресен пат на даденава делница, по неколку години, кога верувам и силно се надевам дека ќе ни дојде памет и ќе имаме многу поодговорни покомпетентни луѓе на позициите. Оти ако се изгради ваков патен правец, каде реконструкција на маалски улици се сметаат за капитални проекти, сметајте дека децении ќе пројдат додека се направи нормален автопат или експресен пат. И тоа во време кога сите наши соседи масовно и приоритетно вложуваат во инфраструктурата, ние не смееме да дозволиме да правиме вакви грешки, со катастрофално малкуто проекти кои ги најавуваме!

За крај извадоци од трите делници на т.н. експресен пат и нивната максимална брзина. Пазете, таа варира од 80 до 100 километри на час. додека на еден дел е дури и 60 километри! Киргистан не ни е равен!

ЛОТ 1: Градско - Раец (26км):



ЛОТ 2: Плетвар - Беловодица (4,4 км) и тоа со планирана ширина на лентите од само 3,25 метри за двете ленти за возила и мизерните 3 метри за лентата за тешките возила (дефакто пат со помал габарит од трилентовиот пат за Стража!):



ЛОТ 3: Прилеп-р. Ленишка (2,5 км):




НЕКА НИ СЕ НА ЗДРАВЈЕ ВАКВИТЕ "ЕКСПРЕСНИ ПАТИШТА"!

Гостивар-Тетово е прво проектиран како експресен пат со 3(три) ленти,по една во двата правци и една заедничка за претицување(кој возел 80-тите за Лептокарија знае каков пат е тоа),мостовите се изградени према тој проект,па псле тоа се премислиле и во мостови широки за 3 траки,угурани се 4.затоа и средниот ѕин(на смрта) е толку близу до коловозот.едноставно нема место и никогаш нема да има.оние мостови кои се релитвно нови никој нема да има пари да ги руши и да изгради нови

Едно прашање надвор од темата. Што е точно експресен пат и каде има таков во МК?
Инаку, како битолчанец: стварно е срамота што со ваков пат се поврзани Прилеп и Битола со главниот град. Тетово и Гостивар се помали градови па имаат солидна автопатска врска. Настрана тоа, реално мислам дека не е исплатливо со денешното ниво на сообраќај нова автопатска делница меѓу Велес и Прилеп. По прво мислам дека треба да се направи проширување на ниво на автопат помеѓу Битола и Прилеп. Постоечкиот пат да се искористи (реконструиран) за една насока е сосема солиден, а и теренот е одличен за градење. Мислам дека за автопат Битола-Прилеп се доволни ~50 милиони евра.