Коридор 8

Кловер малку е несериозно да се префрлува вината на Бугарија за нереализирањето на К8. Прво треба да признаеш дека од сегментот Софија-Бургас, само делот Софија-Пловдив е траса по која минуваат неколку коридори, додека Пловдив-Бургас е исклучиво К8. И токму нему му претстои сериозна реконтрукција. Тука ползите за Македонија би биле индиректни се разбира, заради подобрената достапност на најголемите бугарски градови (Софија, Пловдив и Бургас), како за пренос на патници, така и на стока до големите пристаништа во Варна и Бургас. Побрзи пруги значат полесен и поефтин транспорт, тоа на сите ни е јасно. Но, навистина незнам како мислиш дека Бугарија може да прави било каква сериозна реконструкција на пругата (таа се прави 160 за нормалните возови и 200 за возовите со наклонувачки ивици-што ја прави многу сложна и скапа) во сегментот Радомир-Ѓуешево, кога кај нас нема никаква сериозна најава за завршување на делницата на нашата страна. Бугарија својот дел од задачата го има исполнето пред многу декади, односно пруга до последното село на границата. Не гледам потреба нивната држава д инвестира стотици милиони евра во слепа пруга, која би го поврзувала само малиот Ќустендил со останатиот дел на Бугарија. Постоечката пруга Радомир-Ќустендил-Ѓуешево има слични карактеристики со нашата т.н. нова пруха од Белјаковце до Деве Баир, така што не гледам итна потреба за модернизација. Скопје-Софија е 220 километри, така што доколку се овозможи ова растојание да се зема за 2 часа, тоа би било одлично (е, се разбира дека пристигнувањето од едната до другата столица за еден час би било идеално и би овозможило сосема нови димензии во комуникацијата меѓу овие два центри, но тоа е премногу скапо, а во нашите весници се зборува дека ќе сме добиеле БРЗИ пруги за 20 години, при што се споменуваат брзини од 100-120км/ч).
Трето незнам зошто Бугарија би била задолжена да ни ја врши нашата работа при користењето на различните фондови (кои сум скептичен дека финансираат волкави проекти во земји кандидатки), кога кај нас нема нити волја, а се сомневам и во државниот капацитет за големи инфраструктурни проекти (гледајќи што се случува со останатите низ државата).
Да резимирам, ползите за Македонија се големи и при реконструкција и апгрејдување на било кој дел на К8 в Бугарија, а постоечката мрежа на земјата е сосема доволна за да ги задоволи основните потреби во делот Ѓуешево-Софија. Македонија е на потега и само ние сме кочничарите на К8, како на исток, така и на запад.

*Една проверка на сајтот на БДЖ покажува го следното времетраење на патување на патничките возови според сегашната инфраструктура:

Ќустендил-Софија 2ч 40мин
Ќустендил-Пловдив 5ч
Ќустендил-Бургас 9ч

По реконструкцијата на сегментите Софија-Пловдив-Бургас, ова време ќе биде намалено за додатни 2-3 саати, што кажува дека возовите од Ќустендил до Бургас би стигнувале за смешните 6-7 саати. Понатамошната пак реконтрукција на Софија-Радомир(-Ќустендил), сигурно би го скратило времето за патување за уште час на бугарска територија, т.е. од едниот до другиот крај на земјата возовите би можеле да стигнуваат за 6 саати.

Edited by Andrej_LJ - 13-Feb-2011 at 00:15

Originally posted by Cloverstack Мислам бев јасен која е мојата забелешка, тоа воопшто не е предлог за некаква нова траса. Забелешката беше дека Бугарија може да изгради и маглев на сегментот Софија-Бургас, но тоа автоматски не мора да значи дека се работи за посветеност на К8, затоа што спомнатиот сегмент воопшто не е ексклузивен за К8. Од друга страна за оној сегмент кој е ексклузивен за К8, допрва треба да ја видиме посветеноста на дело, а тоа го кажувам без да преудицирам ништо и наполно свесен за досегашниот крајно несериозен однос на македонската страна кон железничкиот К8 (за кој однос сесрдно се надевам дека конечно ќе се смени, особено со некаков импулс од ЕУ).

Е,не разбирам как трасето Бургас-Софиja не е екслузивен дел от К8.
Даj некакво образложение зашто сметаш вака и от каj е трасето на К8 па да видиме. Дали Пловдив-Бургас се поврзува со друг коридор?

Edited by ink - 13-Feb-2011 at 15:15

Извини, не беше мислено да ти ставам тебе зборови во уста, просто разговарав и се обрнав кон тебе, но не со намена да изгледа како ти да си го кажал тоа па јас ти реплицирам. Низ Бугарија се сечат многу коридори, од кои К8 е веројатно најмалку важниот за државата, заради двете мали и неразвиени земји кон кои ја поврзува. К10 од друга страна е портата кон Азија и Истанбул, а ги поврзува огромната Турција со Србија и Европа. К4 од друга страна пак ја врзува земјата со единствените соседки на Бугарија кои се членки на ЕУ и со нив се одвива огромна трговија. Нормално е една таква, добро позиционирана земја да има неколку приоритети одеднаш, но за жал К8 кон Македонија е најнискиот. Она што сакам да го кажам е дека на Бугарија не и е толку потребен К8 кон Македонија, колку што ни е нам нужно поврзувањето кон исток, кон растечката економија на Бугарија и Романија, сите Црноморски држави, вкл. и Турција, како и цела Азија.


Не сметам дека држи изјавата дека би се реализирал К8 во делот Пловдив-Бургас, доколку не беше дел од коридорот. Сметано така, Софија-Варна е поважен за Бугарија (Варна е поголема од Бургас, како по број на жители, така и по економска важност и има поголемо пристаниште), но бидејќи трасата не се поклопува со европски коридор, работите стојат во место на полето на железничката и патната инфраструктура.


Се согласувам дека за ваков меѓународен коридор и проект треба да се има заеднички пристап пред сите меѓународни фактори или финансиери. Она што мора да се истакне е дека работата мора да ја иницира Македонија, затоа што сметам дека К8 е многу поважен за нас, отколку за Бугарија делот кон Македонија. Се согласуваме дека од наша страна до сега немало никаква иницијативност.


Мое видување зошто Коридорот 8 за Македонија е значаен да се заврши во својата целосна должина, со апсолутна и недвосмислена приоретизација на К8 на исток, односно кон Бугарија:

Продолжеток од овде: http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=1197&PID=99468#99468

Originally posted by krale Кловер, еве за што зборувам. Го забележуваш остриот забец кој настанува кај Зелениково? Тој природно би требало да се поврзе преку А.В. со трасата што оди накај Куманово. Ова е корисно и за сиот товарен сообраќај, кој сега мора да помине низ Скопје Исто така, спомнувањето на Кичево (во подоцнежна фаза), е сосема во ред во она што може да се нарече приградска железница, бидејќи во една осовремена железница, растојанието би се поминувало за 1 час - што цело време го заговарам како концепт Скопје да се растерети, и навистина да прерасне во метропола. Истото важи и на југ, се до после Неготино (практично до Д. Капија) каде исто би се патувало под 1 час до Скопје. А за коридорот 8, немам позитивни коментари во моментов мислам дека е чиста глупа политичка инвестиција без дно, која ја упропасти железницата. Наместо тие средства да се вложеа во осовременување на трасата Куманово-Тетово, тие се фрлија во еден непродуктивен и неисплатлив проект, од чисто политички причини. Ете така ти е кога политиката ќе се замеша кај што не и е место.

 

Edited by Cloverstack - 13-May-2011 at 14:28

Originally posted by krale Ја имам читано студијата дека е исплатлив, но тоа е се разбира анализа на оние кои имаат интерес да биде исплатлив. Искрено нема теорија да биде толку доходовен за МЖ како што би бил правецот Тетово-Куманово.

Edited by Goran - 11-May-2011 at 08:31

Зашто не ти текне дека можеби голем дел бугарски компании да работат увоз/извоз преку Албанија. Башка Скопја и Софија трасата се скоро 3 милиона населени, сигурно има причини да контактираат некако.

Коридорот е предвиден како долгорочен коридор за развој на Европа. Тоа не го смислила Македонија, како тоа тебе ти текна и готово. Којзнае колку матерјал има физибилноста на коридорот каде е обработена. Како можеш д знаеш ти дка ќе нема сообраќај ако го нема коридорот. Да се изгради порво што ќе се случи е што ќе се слее голем дел од постоечкиот околен сообраќај по коридорот.

Pak jas Krale Koridort 8 e rentabilen ekonomski kako celosen koridor no ima delnici ako ge razdelis poedinicno ne se isplatlivi to e tocno kako Kumanovo do Bugarska granica i toa e spomnato vo studiata od koridorot na strana 59 No kako celina koridor 8 za Makedonija znaci monogu moli boga sto pobrzo da se ostvari se otvaraat novi pazari za nas konekcii za  Italija azija bliski istok Turcija Rusija  i pole za poveke investicii vo Makedonija a toa sto imalo tenderski nepravilnosti od poranesnata vlada sto go pocnaja i ne go drzvrsija od poznati pricini e druga rabota

Krale cela poenta deka kordorot 8 e rentabilna investicija za Makedonija  toa celo vreme go tvrdis a evo ti Mapa za da svatis kolku toj koridor e vazen za Makedoniaja Albanija I italija 

 ovoj koridor se otvaraat novi perspektivi

Edited by Goran - 13-May-2011 at 03:52

Ova e premnogu gnavejne na forumov posledno otvori go linkot pa svati deka so edna granica progajne e poevtiono i pobrzo preku crno more imas Ukraina Rusija Gruzija Azebergan pa nataka toa ti market od eden Bilon Luge samo preku edna granica  da pustis  kontajner od Makedonija  za 3 dena ke stigne preku Solun treba 6 dena Evropa go saka ova da go rastereti Bosfor isto za Italija preku zeleznica preku Avstrija ke odi 2 dena a peku Albanija za eden den.