Од регионот (општо)

Originally posted by Denko Originally posted by WolfLeader Na sekoja granica se ceka po mnogu saati mislam deka toa e sekade isto , eve na primer i od Hrvatska za vlez vo Ungarija se ceka po 10 saati , koga e letnata sezona i koga e udarot na bran od turisti togas situacijata sekade e ista ,fakt e deka nekoj turisti od Srbija za nekoj destinacii poblisku im e da odat preku Bugarija no tie se mnogu pomalku , za razlika od toa deka skoro site odat nakaj Paralia i toj del im e mnogu poblisku preku Makedonija ,i da ne zaboravime deka gorivoto vo Makedonija e naj eftino od Srbija,BUgarija i Grcija , toa e mnogu biten faktor zosto Srbite a i mnogu drugi stranski turisti tranzitiraat bas preku nasata drzava ,bidejki so toj rezervoar sto go polnat kaj nas go pominuvaat celiot odmor vo Grcija a toa e znacitelno mnogu po eftino od kolku da stavaat gorivo vo Grcija ,a za toa dali Bugarija ke vleze vo Shengen i da fleze ne bi promenilo koj znae sto , djabe e toa koga Srbija i Makedonija ne se vo Evropska unija a Grcija i Bugarija se , da se site 4 drzavi vo Evropska unija e togas prikaznata bi bila po druga i procedurata za pominuvanje na granica bi bila po ednostavna.E sega edinstveno nesto glupavo za tranzit preku nasata drzava e definitivno 5 patarini. Denko - Bugarija nikogas ne ja gledala Makedonija kako zemja vo koja sto gleda perspektiva ,so samo 2 milioni sto korist dobivaat nikakov , normalno deka ke gradat i vlozuvaat za Srbija toa e drzava od 10 milioni izvozot na nivniot pazar e pogolem i Srbija granici so Evropski drzavi kako Hrvatska , Ungarija ,a Makedonija so kogo granici so Kosovo i Albanija... Tocno e toa deka srpskiot pazar e pogolem, no ne e 10-milionski tuku 7, a Bugarite na toj pazar se totalno nekonkurentni... Za delot kon Makedonija ke se vozdrzam bidejki treba da navrezeme dlaboko vo politika.

Manje bitno 7 milioni kako i da e pogolema drzava se na toa mislev , konkuretni se vo nekoj raboti sto nie ne sme ... Da bas za toa i ne prodolziv so razgovor bidejki samite znaeme deka toa e politika....

Изградба на автопат Бар-Бољаре-Црна Гора

Toa e voedno i mislam najskapiot proekt na balkanot za izgradba na avtopat , i najtezok za izgradba i ke bide najdobar avtopat izgraden na balkanot , so ogled na toa deka Crna gora nema nitu eden avtopat , zemaa pregolem zalak za vakvo nesto , realno mislam ke im se isplati bidejki se turisticka destinacija , a inace i toj proekt go sledat dosta kontraverzni raboti ,mnogo mnogu pari se vo prasanje , i izgradbata e nekolku pati prekinuvana nesto slicno kako nasite proekti , ama eve sepak se raboti od 2015 e pocnat da se gradi , samo ne znam koga e kraen rok , ama kako so izgleda ima uste dosta rabota , sigurno edno dobri 2 godini od sega ...

Има на форумот и неколку членови од Бугарија па би сакал да продискутираме една идеја. Автопат/Експресен Кјустендил-Ихтиман кој нема до толку директна корист за Бугарија, но би имал голема корист за Македонија.

Прва Делница ГКПП Гјуешево-Дупница како далеку поважна за автопатско/експресно поврзување меѓу двете држави и дел од врската Скопје-Софија.

Втора делница од Дупница-Ихтиман. Побрлиска врска на Скопје према Пловдив/Бургас/Варна/Истанбул. Многу важна делница која би била автопатската врска на Скопје со Боровец, како и Софија со Боровец и Самоков.

Во Македонија не би рекол дека има намерно саботирање/провала на таквите проекти, туку повеќе би рекол дека е политичка волја за други проекти, а и немање финансии, иако во бугарското општество на овие внатрешно македонски прашања така се гледа дека тоа е намерно разкинување на врските со Бугарија, те уверувам дека не е. Еве дури и такви да се условите, да земем дека тоа е точно, сепак Македонија има изградба на експресен пат Страцин-Ранковце, проект за трета лента Паланка-ДевеБаир, почнување со реконструкција на Страцин-Куманово и кога и да е би започнало изградба на јужна обиколница на Куманово (Романовце-Добрешане-Страцин), така да не е толку без активности.

Сепак мислам дека отворам нова перспектива, нов поглед, на патната мрежа во Бугарија, поглед кој не верувам дека некој внатре во Бугарија би се замислил да направи нешто од директна корист на соседна држава, не толку о директна корист на својата. На пример што сакам да кажам, автопат во Хрватска преку Осијек е директна корист на Босна и Унгарија, но не толку на Хрвтаска. Ова е таков пример во односите Македонија и Бугарија. Стварно ме интересира дали Македонија може да нпарви некој таков проект за соседските држави, а да не биде толку од директна корист за Македонија. Не дека има многу со оглед на формата географска на Македонија и диспозицијата на корисдорите и главиот град, но добро е да се дадат примери.

Напротив, еве други аргументи кои го покажуваат обратното. Ако претпоставиме дека е точно дека ете во Македонија владеат силите коитоа не даваат поблиски врски со Бугарија. Да речеме дека е точно дека во Македонија се саботира инфраструктурното поврзување на секој начин и да земеме исто така дека е точно тоа дека Бугарија сака да се поврзе со Македонија па дури и тоа прашање го третира како национален интерес.

Еве прв пример, да видиме што се случува со граничните премини. Македонија го има изградено целосно патот Берово-Клепало и ГКПП Клепало како и патот Делчево-Ветрен кој е тампониран во напредна фаза и фали само асфалт. Зашто Бугарија не ги доврши од другата страна овие две поврзувања ако е од национален интерес за Бугарија да се поврзе со Македонија, барем еве едниот, само патот Струмјани-Клепало?

Еве втор пример, зашто Бугарија еве не вцрта барем во сопствените просторни планови автопат/експресен према Македонија. Не мора да ги изгради одма, барем да ги вцрта. Значи не е работата дека ете така едностранно само от Македонија нема интерес, едноставно "Македонија" како тема на муабет во Бугарија е предадена и препуштена на копуци и крчмари како Каракачанов за печалење гласови на избори и тука завршува интересот.

Верувај, искрено сакам да има многу инфрструктурни проекти и конечно време е да ги има, и затоа сме сите ние тука да ги дискутираме овие работи со најдобри намери. Но одговорот на прашањето не е само во Македонија.

Edited by user8642 - 06-Jun-2020 at 20:15

Исто така треба само да се видат бројките за проток на патници и стока по гранични премини и сликата станува уште појасна. На Македонија излезот према светот односно према Европа, со која најмногу разменува луѓе стока и капитал, и е преку Табановце. Не е тоа дека ете Југославија или Србија нешто направила па затоа е тоа така и ја поставиле Македонија во таква позиција. Не, едноставно Европа е натаму во тој правец, капиталот е тамо, иселениците ни се тамо. Што има накај ДевеБаир/Бугарија? Накај ДевеБаир/Бугарија има само Софија и после Софија едно големо ништо се така до крајот на светот. Дури ни за траснфер на руда, енергетика и стоки со Русија, Украина и Романијаз за Македонија и е полесно да транзитира преку Србија, пошто прему Бугарија нема инфраструктура. Нема идеолошка позадина во инфрастурктурата, едноставно тоа е чистата реалност. Нерентабилен автопат по секоја цена може да биде идеолошки мотивиран проект. Тоа е тоа што Бугарија го гледа идеолошки/политички и тоа е тоа што всушност Бугарија го бара и го очекува од Македонската страна, да изгради автопат за екстрмно низок ПГДС, но реалноста и бројките кажуваат сосема спротивно.

Slicen e pristapot od dvete strani. I posle 30 godini od paganjeto na komunizmot se uste nema politicka volja za sovremeno soobrakajno povrzuvanje pomegu Makedonija i Bugarija. Zeleznicata e zaglavena i nikako da se odglavi, a patnoto povrzuvanje pomegu glavnite gradovi e svedeno na nivo na ekspresen pat.