Од регионот (општо)

http://bnt.bg/bg/news/view/52924/am_lulin_veche_e_gotova

Originally posted by pbanks Во врска со твојата предпоследна реченица. Сакаш да кажеш дека треба да го избегнувам Цар Борис за влез во Софија после ова? Какви се пристапите во Софија преку Љуљин?

Во наредната 1 година,а може и повеке нема да има друг влез след като затворат за генерален ремонт сегашниот пат.

Со оглед на тоа дека Бугарија кон Македонија не планира автопат, туку експресен пат, треба и ние што побргу да ги промениме плановите. Автопат за потребите на Крива Паланка сигурно не ни треба. Планот за делницата Куманово - Крива Паланка дефинитивно треба да биде деградиран, бидејќи ни ја оптоварува цела финансиска конструкција за концесија на автопатите, а според нивото на сообраќајот не е воопшто оправдан. И треба да се најде начин тоа да се изведе што побргу, бидејќи веќе процедурата е во тек. Се надевам има начин тоа да се изведе елегантно, преку формулите за заработка на концесионерите, а во крајна линија сметам дека би било оправдано дури и да се повтори тендерот за пакетот кој ја опфаќа оваа делница. Ионака се влечка целата работа поради средување на редица работи, па кога конечно ќе бидат средени целата постапка ќе може да се изведе брзо, без моменталните застои, а заинтересираните компании нема никаде да заминат, туку баш целиот проект ќе биде попривлечен без овој камен околу врат.


Edited by Cloverstack - 16-May-2011 at 19:29

Убаво е тоа што има статус на меѓународен коридор,  но тоа пред се би требало да биде предност во стигнување до поволни финансии за изградба, а не товар да градиме скапи делници за патишта со смешно ниво на сообраќај кое не оправдува голем проект. Особено во случајов кога очигледно со Бугарија немаме разбирање дека тоа треба да е коридор кој ќе биде форсиран поради поголемата слика и стратешката важност.

Во такви околности способноста за реализација на вакви проекти ќе ни биде попаметно да ја покажеме на некои други делници.


Edited by Cloverstack - 16-May-2011 at 19:39

Не знам каде виде инает во ставот. Едноставно треба да си го пресметаме нашиот интерес. За Крива Паланка автопат не ни треба, барем за тоа се сложуваме. А доколку заедно со Бугарија не форсираме автопатско поврзување на Скопје и Софија, тогаш отпаѓа и единствената преостаната причина зошто ние би граделе автопат на нашата страна. Сврзани садови се... изградба на автопат во вакви околности не прави никаква логика.


Edited by Cloverstack - 16-May-2011 at 21:07

Originally posted by Cloverstack Не знам каде виде инает во ставот. Едноставно треба да си го пресметаме нашиот интерес. За Крива Паланка автопат не ни треба, барем за тоа се сложуваме. А доколку заедно со Бугарија не форсираме автопатско поврзување на Скопје и Софија, тогаш отпаѓа и единствената преостаната причина зошто ние би граделе автопат на нашата страна. Сврзани садови се... изградба на автопат во вакви околности не прави никаква логика.

По твојава логика треба да престанеме да го градиме и коридорот 10, пошто и од Грчка страна е експресен, а не автопат.

ОК, ама мора да признаеш дека има логика прашањето што го поставив?


Дали Бугарите ќе изградат или не, нивни проблем. Не шкоди да се има автопат, па макар и до половина пат до Софија, ако веќе не може цел пат.

Originally posted by Мартин Originally posted by Korsis Originally posted by Supervisor Ништо специјално се работи само за 19 км. Се надевам во иднина ќе се обрне внимание за продолжување на трасата кон Ќустендил. Во Бугарија на транспортните врски со Македонија веќе не се гледа како на... нешто специјално. Нема да се гради автопат кон Ќустендил, само експресни патишта со четири ленти од Ќустендил до Перник и Дупница и тоа по 2013 година. Корсис, која е причината за ваква промена во планот?

Тежко е да се каже поради едно единствено нешто,но тук се земат предвид доста работи.
Прво потокот през това трасе не е многу голем, терена е многу неблагоприjaтен за прокарване на автопат, не дека не е можно,но ке се спестат пари, за тези 85 км от Перник (ПJ Даскалово до граничниот премин) се оценуват на около 220 милиона евро. Во този програмен период ке биде само проектиран,а во наредниот ке започне изградбата.
И не на последно место има тук и политика.Промените станаха след идването на новата влада во Бугариja.

@ ink

Во ред е сето тоа што го кажуваш, јас не го негирам, само велам дека за Македонија е нерационално да гради автопат од Куманово према Крива Паланка, воколку Бугарија од другата страна исто така не гради автопат. Впрочем и кај нас има други поголеми приоритети, а исто така и кај нас теренот кај Крива Паланка е ужасен. Така да резонот тука е ист. Покрај тоа не треба да се заборави дека Ќустендил е 3 пати поголем град од Крива Паланка, па доколку Бугарија кон Ќустендил гради само експресен пат, за Македонија би било уште понерационално да гради автопат кон Крива Паланка. Она што е помеѓу Куманово и Крива Паланка исто така ни од далеку не изискува автопат.

Инаку разликата помеѓу автопат и експресен пат не е само во лентите за застанување, туку во редица стандарди, како на пример радиусите на кривините, што е многу построга кај автопатите. Овие повисоки стандарди се особено проблем кај тежок терен, така да разликата во цена ите како би била голема. А ова исто така значи дека таков пат во таква околина не може едноставно да се надгради во автопат со тоа што ќе му се додадат ленти за застанување. Ако Бугарија решила да гради експресен пат на оваа делница, тоа е долгорочен избор.

Кај вас сте донеле одлука која било проценето дека е во најдобар интерес на Бугарија. И Македонија треба да донесе одлука која е во најдобар интерес за нас, а во овие околности сметам дека нема веќе дилеми дека автопат Куманово - Крива Паланка е неоправдан и нерационален проект.


Edited by Cloverstack - 17-May-2011 at 17:28

Originally posted by Cloverstack @ inkВо ред е сето тоа што го кажуваш, јас не го негирам, само велам дека за Македонија е нерационално да гради автопат од Куманово према Крива Паланка, воколку Бугарија од другата страна исто така не гради автопат. Впрочем и кај нас има други поголеми приоритети, а исто така и кај нас теренот кај Крива Паланка е ужасен. Така да резонот тука е ист. Покрај тоа не треба да се заборави дека Ќустендил е 3 пати поголем град од Крива Паланка, па доколку Бугарија кон Ќустендил гради само експресен пат, за Македонија би било уште понерационално да гради автопат кон Крива Паланка. Она што е помеѓу Куманово и Крива Паланка исто така ни од далеку не изискува автопат.Инаку разликата помеѓу автопат и експресен пат не е само во лентите за застанување, туку во редица стандарди, како на пример радиусите на кривините, што е многу построга кај автопатите. Овие повисоки стандарди се особено проблем кај тежок терен, така да разликата во цена ите како би била голема. А ова исто така значи дека таков пат во таква околина не може едноставно да се надгради во автопат со тоа што ќе му се додадат ленти за застанување. Ако Бугарија решила да гради експресен пат на оваа делница, тоа е долгорочен избор.Кај вас сте донеле одлука која било проценето дека е во најдобар интерес на Бугарија. И Македонија треба да донесе одлука која е во најдобар интерес за нас, а во овие околности сметам дека нема веќе дилеми дека автопат Куманово - Крива Паланка е неоправдан и нерационален проект.

Наполно сум согласен,дека е тежок теренот и от ваша страна. Не можам да кажам колко е долгосрочен избор от страна на бугарската влада,заштото само преди 1 година се зборуваше за автопат.Се е можно да се промени. Докато немаме краен вариант е многу тежко да се каже друго.
Лично jaс не гледам проблем и от двете страни да биде експресен автопат или при повеке финансии и желба - тунел неколко километри со автопат от двете страни на границата.