Од регионот (општо)

Originally posted by Andrej_LJ За жал со голема доза на политика и предрасуди го кажа сето ова. Мора да се согласиш дека со Македонија на инфраструктурен (а и секаков) план е многу тешко да се соработува во последните 10 години, бидејќи земјата застрани комплетно од правилниот курс и нашите приоритети диаметрално се разликуваат од оние на соседите. Додека ние ја трошиме енергијата и ресурсите на други работи, соседите се целосно посветени на инфраструктура. Се разбира ние самите сме си криви за ситуацијата во која се наоѓаме, а не некој од страна. Потсмевањето доаѓа како резултат, а не причина (и со право сите ни се исмејуваат, штом дури ние самите гледаме и признаваме во каква траги-комична ситуација се наоѓаме)! И сепак како го гледаш ти раздвижувањето во насока на изградба на автопатска инфраструктура? Кои се според тебе приоритетите и каде стојат дадени делници на К8 во нив, во контекст на горниот муабет?

Ако зборуваме чисто низ делници (би почнал со поскромна листа), јас би почнал со

- пруга кон Бугарија
- автопат кон Косово

Тоа се според мене 2 стратешки важни правци за Македонија.

Во втор план би го ставил автопатскиот правец Гостивар-Охрид.

Значи наведувам поскромна листа од онаа која ја приложи ти но мислам дека се поклопуваме со таа размисла.

Во врска со остатокот од мојот пост. Во него нема ниту предрасуди ниту политика. Никогаш не сум бил склон кон ставови кои ја преценуваат или потценуваат ситуацијата. Точно, Македонија поминува низ еден период кој што е исклучително негативен за земјата на многу полиња (но не на сите). Без да навлегувам во причините зошто проаѓаме низ таков период, поентата ми е дека ниту особено полошо, ниту особено подобро стоиме во однос на сите балкански земји. 10 години е значителен период во кој некои работи може да се изменат (и тоа го имаме на терен губејќи чекор со многу земји во регионот и пошироко) но не е период во кој што разликите може да станат изразити како што тоа се претставува во погорната дискусија, небаре правиме компарација помеѓу Данска и Еритреа.

Значи работите се подинамични од тоа, инаку ниту Бугарија ќе се повратеше од банкротот, ниту Босна, Хрватска, Косово од војните, ниту Србија од бомбардирањето и санкциите или Албанија од нивната варијанта на комунизмот.

Оваа ситуација во Македонија неможе да трае вечно. Точно и ти детектираше дека ако Скопје 2014 има некоја позитивна страна, тоа е укажувањето дека ако нешто се сака, може да се истурка и тоа прилично брзо и ефикасно. Останува само да се освестиме и да ја усмериме таа енергија кон целоисходни проекти.


Edited by pbanks - 05-Jul-2012 at 12:06

Прво да се извинам зараљди печатните грешки што ги правам, пишува на Ipad во паузите на работа, значи менувам мислење, Ајпед е ограничен уред, многу е тешко да брзо и мн да се пишува...

Нејсе, јас СУМ за инфраструктура! Но почнувам да ја уважувам состојбата на денешницата, а тоа е дека нема повеќе евтини пари за неограничено ширење. Дојде времето на приоритети! А озознав колкуе сиромашна и мала (економски) нашата сакана држава. НИе мора да преземе некои работи од на пр Јапонците а тоа е, ние сме сиромашни и секаде мораме да штедиме.
Ако не бев јасен ќе повторам, ИЗЛЕЗОТ ПРЕКУ БУГАРИЈА Е ВАЖЕН! Треба да се споиме, со тоа се спојуваме не само со К8, туку поважно К4. Тука Андреј, мислам дека се согласуваме, за тоа има економски, па и политички интерес. И уште поважно пругата.

За кракот кон Албанија не се соглауваме, и тоа е во ред, дај боже да не бидам во право. Не се времињата за градење на тој терен. Во последнава деценија се искрастилизира едно гледиште, кое не е прифатено од сите економисти до душа, а тоа е дека инфраструктурата е САМО една комонента во развојот. И таа само по себе не носи раст и развој, ако не се другите компоненти присутни, трошоците (посебно ако се фокусираат во краток рок со големо задолжување) ја местат јамката на задолжувањето. Кракот кон Албанија нема да донесе развој, таму има големи пречки за развој на индустрија, нема големи населби, нема големи индустрии, нема да има големи инвестиции, џабе да се направи пат, ако се користи со 5-10%. се разбира зборуваме за автопатско решение, за пруга која овозможува големи брзини, итн. Значи тој пат не е ПРИОРИТЕТ, не можат да се најдат ефтини пари, можеби ти изгледа дека не е голем трошок, но веќе споменав, ние сме зачудувачки мала држава, и тие пари во апсолутна цифра
е не погоди.

А бидејќи јас сум од Охрид, ти ТВРДАМ, дека за тие 2 месеци сезона, автопатот, освен конфорност, не носи повеќе туристи. кој што решил за Охрид, тој ќе пристигне по постоечкиот, кој мже малку и да се реновира, нешто владата го заборави

Незнам што се напиња топлку со тие фамозни резултати што ќе дошле со изградбата на автоппати баш да видам дали Бугарија ќе процвета од тие автопати...Хрватска и Унгарија рапидно демек се се развиа од автопатската инфраструктура.


Edited by Block - 05-Jul-2012 at 15:19

Отскоро следя форума ви и особено изявите на Андрей .Незнам с какво се занимава но бих казал той не е македонец не е българин нито пък сърбин и още по малко грък или турчин -Той е ЕВРОПЕЕЦ .И дай боже на нашите измъчени Балкани повече хора като него.

Originally posted by гитардемон За жал луѓето со таков ментален склоп тука на Балканот не поминуваат добро. Јас се сметам за еден од нив Не е комплимент да си европеец, туку е здрав разум.

Djabe si ti evropeec koga ne te sakaat vo Evropa.

Odi vo Francija, Germanija, Anglija i prasaj gi sto se... se kladam deka 100% ke ti kazat se drugo samo ne Evropeec. Prvo treba da znaes sto si i od kade si pa posle mozes da bides Evropeec.
Problemot e sto na nekoi im smeta toa sto sme, pa nemozeme ni Evropejci da bideme.

Edited by Petar - 06-Jul-2012 at 19:54

се согласувам со мислењето на Петар,а ако ги пишам моето последно искуство со проевропски држави од соседтството,можеби ќе ме банирате

Ех бре што мака виде мостов, како да премостува 20 километри, а не 2.
Иако министерот ваш се занесува дека патниот дел ќе бил целосно готов до ноември-декември, мислам дека се занесува и тоа многу. Огромен дел од основната работа останува да се заврши, а каде е асфалтирањето и довршителните работи.
Павче, каков ти е ставот за најавениот втор мост крај Русе? Јас (вака не познавајќи ја работата во длабочина) мислам дека и Дунав мост 1 си ја врши работата перфектно дури и со многу поголем сообраќај од денешниов. Ако паднат границите и пунктовите за наплата на патнина, тогаш пак апсолутно нема да има проблеми. Подобро е парите да отидат за Орјахово-Бекет или Силистра-Калараш според мене.

До Белград имаш 3 рампи (плаќаш само на 2) со вкупен трошок од нешто повеќе од 1000 српски динари.

За нагоре незнам како е со новите отворени делници.

Некој праша за патарини низ Србија, - до Белград има 3, и од Белград до Унгарска граница уште 2. За леко возило околу 1600 динари, не можам да се сетам за тошната сума.

А како е деновиве таму од тектот во Политика
http://www.politika.rs/rubrike/tema-dana/Razmislicemo-da-li-cemo-se-vracati-kroz-Srbiju.sr.html

Ниш – Срамотна и драматична ситуација у колонама од по 20 километара у недељу пред наплатном рампом „Наис”, на аутопуту Београд–Ниш, без икаквих сумњи нанела је невиђену штету држави Србији. Неколико десетина хиљада туриста који су својим аутомобилима кренули на летовања ка Македонији, Грчкој, Турској или Бугарској, али и транзитних путника, понајвише Турака, који раде и живе у земљама западне Европе, а који по традицији користе лето за годишње одморе у домовини, проклињали су нас у кркљанцу какав се не памти.

Температура у хладу званично је била 39 степени Целзијуса, али на сунцу је сигурно достизала и 50.

– Више од 25 година сваког лета са породицом пролазим кроз Србију. Путовао сам овим правцем и када је ваша земља била под санкцијама, када је било тешко набавити гориво. Навикао сам, нисам одустајао, као ни моји родитељи и браћа, много мојих сународника и пријатеља. Било је и раније гужви, али овакве никада нисмо доживели. Жалосно је што у вашој земљи није другачије регулисано, да се, као у западним земљама на граници могу купити и платити налепнице, вињете за путарину кроз целу Србију… Добро ћу размислити хоћу ли се враћати кроз Србију за Немачку, или ћу до Грчке путем, а онда бродом за Италију и даље. Сви смо били угрожени. И супруга и ја и наше троје малолетне деце – испричао нам је видно депримиран Јусуф Караоглу, који ради у околини Штутгарта, а упутио се на одмор у домовину.

Теже је путовати од запада Европе кроз Мађарску и Румунију, преко Трансилваније и потом Бугарске, објашњава његов сународник Ехмет Орду:

– Дужи је румунски пут и води преко планинских превоја, напорније је. Морали смо некада тим правцем, али смо се вратили на српске путеве, јер је безбедније. Ово заиста нисмо очекивали. Чекали смо на мађарско-српској граници шест и по сати, овде три сата, а чека нас мука и на улазу у Бугарску. Изгубимо скоро цео један дан на гужвама кроз Србију, што није у реду – рекао нам је Ехмет који је по проласку наплатне рампе застао на паркингу мотела „Наис” недалеко од Ниша.

Македонски држављанин Илчо Најдановски, возач празног камиона хладњаче, сав у зноју, нервозу је у недељу касно поподне покушао да излечи шалом:

– Сетио сам се оног филма „Ко то тамо пева”. Е, ово је баш тако. У суботу ујутру сам кренуо из Италије, у коју сам одвезао парадајз, прошао Словенију и на излазу из Хрватске био у 18 часова. На улазу у Србију у суботу увече и током ноћи чекао сам пет сати. Једва сам се после тога, заобилазним путем, да не идем кроз Београд, јер није дозвољено, пробио до Бубањ потока где је био велики застој због радова на прилазу и оној петљи, и где сам у колони био више од два сата. Ово код Ниша ме је докрајчило. У Скопље ћу да стигнем ко зна када, после сигурно 40, можда и више сати путовања. А морам да поштујем и закон, да успут одмарам. Јер полиција проверава тахограф. Страшно!

На наплатној рампи шеф Драган Милић објашњава да је све предузето за пријем овог јулског таласа и шпиц сезоне:

– Све што смо могли и што је у нашој надлежности учинили смо. Непрестано је било отворено свих девет пунктова за наплату, али неочекивано је било много путничких и, што је највише донело проблема, много теретних возила, камиона и шлепера.

Тома Тодоровић

Преди недела беше отворен и ЛОТ 3 на автопатот "Тракиja" со должина от 37 км.
Во моментот продолжува работата по ЛОТ 4 мегу Jaмбол и Карнобат. Вкупната должина во моментот е 312 км. ЛОТ 4 по коjто се работи е со фалешта должина от 49 км и целиот автопат ке е готов.
Во моментот автопатот изгледа вака.



Поради преминуване на този дел от автопатот на патот на прелетни птици беха поставени мрежи за зачуване на птиците.










Еве и неколко слики от ЛОТ4