И јас воопшто не се согласувам со мислењата на Nylon и на Dragan. Влегувањето на Меркатор, како прво, ќе го размрда македонскиот малопродажен пазар, ќе донесе поголема конкуренција што на крај пак ќе биде добро за нас - потрошувачите. Второ, факт е дека во него ќе се продаваат словенечки производи, но не заборавајте дека ќе се продаваат и наши, домашни производи, што автоматски ќе биде една огромна придобивка за македонските компании. Исто така, како што кажа N23 државата ќе лапне царина од увозот, а и општината на која ќе се гради ќе земе пари од комуналии. Секако, тука е и вработувањето на уште стотина лица!

Edited by Мартин - 04-Mar-2011 at 17:48

Pred da navlezete vo struchni detali sakav samo da prasham dali ova e forum za makroekonomija i shtitenje domashno proizvodstvo ili pak forum za arhitektura, gradezhnishtvo i urbanizam?

Кажа се што треба. Доста мислиме локално. Ако дојде Меркатор, никој нема по уши да не тепа ако не купуеме словенечко. Баш напротив, уште повеќе наши производи ќе се произведуваат за да се најдат на рафтовите на овие супер маркети. Кога бев во Туш во Велес, бев зачуден од благите производи кои не само што во Скопје не можам да ги најдам, туку беа изработени од македонски производители и изгледаа прилично модерни, не само естетски, туку и содржински. Уште еднаш ќе кажам, слободен пазар и конкуренција се главни одлики на ЕУ-пазарот. Ако си добар, ќе успееш, ако си ко маалскине драгсторчиња со цени поскапи од супермаркетине, нормално нема да успееш. Големите риби ги јадат малите риби, сурова реалност. Само нека влезе Меркатор веќе, можеби ќе ги свести другите да излезат од сонот, освен Тинекс кој што колку толку почна да гради асални маркети. Искрено јас попрво би влегол во супермодерен Меркатор, него во Тедико или Кам или уше некој од тие ланци, кои освен својата големина, ништо друго не нудат.

Многу површно размислувате. Прво кога веќе зборувате за либерализација и европски принципи на работење, би ве потсетил дека Меркатор е во државна сопственост. Дали тоа е во согласност со принципите на либералната економија? Плус, денес не постои либерална економија. Светот се има откажано од либералната економија уште во големата депресија во 20тите години од минатиот век. Размислете зошто постојат царините? Па тие не се за да се богати државниот буџет , напротив тоа е смао колатерална корист. Тие се заштотни надворешно-трговски инструменти. Односно, имаат функција да го заштитат домашното производство од увозот и да го заштитат платниот биланс на државата, односно одливот на девизи.

Целта во претхдниот пост ми беше да кажам дека ако влезе странски ланец нема да создаде нова вредност. Тоа што го кажавте за Кипар е друга работа. Таму се работи за реекспорт, односно увези, препакувај, усоврши и извези. На тој принцип живее и Хонг Конг, Сингапур па и Грција. Тоа е веќе друга работа. Но задржувањето само на внатрешната трговија не создава нова вреност во државата. Тие купувачи веќе постојат. Тие нема да создадат нови купувачи. Обемот на купувае веќе постои. Само ќе се распределува од веќе постојните кон новите деталистички ланци.

Без многу да се филозофираме, запрашајте се зошто во Германија, Британија, Франција нема Walmart? Зошто во Британија нема Aldi и Lidl? Зошто во Франција нема ASDA и Sainsbury's? Зарем тие немаат економии по европски принципи.

А кога зборите за тоа дека тие компании ќе бидат регистрирани во Македонија, запрашајте се што ќе прават со профитот? - Ќе го изнесат од државата на крајот на даночната година. Тоа е повторно одлив на девизи. Девизи кои се извадени од профитите на постонјите македондки лнци на маркети, преку превземањето на нивните купувачи.

И, вкво мислење имам само кога се работи за малопродажната трговија, инаку апсолутно сум за модерно, светско работење, со почитување на принципите на Адам Смит .

Инаку апсолутно мислам дека наиве ланци спијат и не работат иноватино. Но треба да се најде некој друг начи за да се разбудат и да почнат да работат нормално. Пред се разграничување на сопственоста и менаџирањето. Односно професионален менаџмент.

@ Гитардемон
Рамисли всушност од каде ќе доаѓа таа добивка. Тоа ќе биде всушност прелеана добивка од добивките на веќе постојните ланци. Односно за сметка на намалувањето на добивките на Тинекс, Тедико, Веро, Кам... ќе се зголеми добивката на Меркатор, на пример. Можеби и нема да се намалат добивките на останатите ланци во вредност, колку што ќе изнесува добивката на Меркатор (вкупната добивка од малопродажбата ќе биде зголемена, гледано макроекономски), но тоа значи само дека населението троши повеќе. Односно ако сакала државата да ги земе тие пари може само да ја намали каматата на кредитите и ќе го постигне истиот ефект.

Edited by nylon - 05-Mar-2011 at 14:09

Originally posted by N23 Само едно прашање, убаво ти е да пазариш во шупите на Тедико, КАМ, или некои од постарите Тинекс, или во Рамстор, Веро и доколку би дошол меркатор? Јас гледам за тоа што ќе платам да добијам, како што се среден маркет и голема достапност на производите и простор во кој се вложени милиони а не илјадници евра.

Немој да мислиш дека на запад сите маркети изгледаат како новоро Веро. Треба да разликувате супермаркет, хипермаркет, драгстор и дисконт. КАМ на пример неможе да го споредуваш со Меркатор, затоа што КАМ е класичен дисконт. Лидл и Алди да не се убаво средени па што пола Германија се нивни верни потрошувачи.
Но мојот претходен пост не беше во контекст на ова прашање. Јас реков дека не сум задоволен од тоа во кој правец и со ој интензитет се движат наите малопродажни ланци. Секако не ми е убаво кога ќе го видам логото на Тедико со мечето изработено во Paint . Или касите на Тинекс што се долги 1ипол метар.

Originally posted by nylon Рамисли всушност од каде ќе доаѓа таа добивка. Тоа ќе биде всушност прелеана добивка од добивките на веќе постојните ланци. Односно за сметка на намалувањето на добивките на Тинекс, Тедико, Веро, Кам... ќе се зголеми добивката на Меркатор, на пример. Можеби и нема да се намалат добивките на останатите ланци во вредност, колку што ќе изнесува добивката на Меркатор (вкупната добивка од малопродажбата ќе биде зголемена, гледано макроекономски), но тоа значи само дека населението троши повеќе. Односно ако сакала државата да ги земе тие пари може само да ја намали каматата на кредитите и ќе го постигне истиот ефект.

Нашиот пазар е многу далеку од заситен за една компанија да одзема туѓ профит со своето доаѓање на пазарот, така што во право си кога викаш дека нема да се намали добивката на останатите ланци.

Не знам само зошто сметаш дека добивките ќе ги пренесува во матичната Словенија, кога таму даноците се повисоки од кај нас, логично е дека ќе сака тука да им се одданочува добивката.

Што се однесува до царините, не заборавај колку многу царински унии има по светов, во време на глобализација царините стануваат минато.

Го прочитав сега nylon еден добар и рационален одговор на кој може би треба да се додаде класични економски постулати ( закони ) : Нема профит, нема куповна моќ, нема одвишок од вишокот на вредноста, ќе има прелевање од еден ланец во друг, со истата маса на пари ќе се гребат сите, нема создавање на нова вреднос, нема пораст БНД, едноставно нема ништо, само како што реков чисто трговско блефирање. Нека дојдат ама тоа ќе значи дека некој мора да пропадне тогаш тие ќе се послужат со други методи, а прв на удар да речеме ќе биде Тинекс, а газдата на Тинекс е градоначалник а тој е пријател на премиерот и сега ?, сега треба да се реши равенката па да се свитка опашката па дај што дадеш нека дојдат, па да пукне што ќе пукне, не може нема никаква економска оправданост, освен само гола политика се сложувам со nylon

Погледнете само еден пост пред веста на Макфакс од која тргна дискусијава. „Меркатор најавува влез во Македонија“ е само генерички наслов за генеричка и задоцнета вест. Вистината е дека Меркатор многупати најавувал влез, ама во случајов всушност се работи за ново одложување на влезот.


Што се однесува до користа или штетата што би ја имала македонската економија и држава (всушност како и секоја друга) од влезот на нови големи трговски ланци, таму сликата во секој случај е сива, има и позитивни и негативни страни, има и работи кои реално е тешко да се оценат, уште помалку да се квантифицираат и да се споредат. Но лично преферирам да влезат вакви инвестиции, од следниве причини. Нашите поголеми трговци имаа доволно време да застанат на нозе, да се консолидираат, да покажат што знаат. Јас не сум презадоволен од покажаното и мислам дека и како економија и како граѓани не сме должни (ниту пак реално можеме) да ги чекаме уште 15 или 20 години и веројатно повторно да бидеме во иста ситуација. Здрава конкуренција е добредојдена. Таа ќе ги направи многу поагилни оние кои сепак имаат капацитет за нешто асално, или пак ќе ги испрати во заслужен заборав оние кои и сега не заслужуваат да бидат дел од сликата. Јас на пример веќе одамна не ни помисллувам да стапнам во Тедико поради нивното фамозно дупчење со игла на покривките на подуените млечни производи и слични финти. Ако некој го заземе просторот на „ланците“ од калибарот на Тедико, Хедис и сличните, треба да се радуваме. Дали некој газда е македонски државјанин, мене ми значи исто толку колку што него му е грижа за мене како клиент. А поконкретно за маалските гранапчиња, Меркатор или не Меркатор, времето секако не работи за нив и во следните години тие ќе бидат десеткувани. Што се однесува до трговскиот дефицит и ефектот врз македонските производители, приказната повторно се сведува на конкурентноста. Мораме да произведуваме конкурентно, па тогаш влезот на Меркатор и сличните за нас ќе значи можност за поголем извоз, а не обратно (спомнатиот пример со Витаминка и словенечки Туш). А оние стоки и производи што треба (и може) да се заштитат, секако се заштитуваат првенствено со царини, а не со спречување на инвестиции, макар што и јас би преферирал попродуктивни инвестиции, бидејќи на таков начин трговците секако ќе дојдат, а обратниот процес не е загарантиран.


Edited by Cloverstack - 05-Mar-2011 at 21:32

Меркатор го загради земјиштето, ама уште нема да гради?!

Соња Јованова

Словенечката компанија ги реши имотно-правните односи на земјиштето во Скопје, но сè уште нема да гради трговски центар поради економски причини

Словенечката компанија Меркатор го реши спорот за сопственоста врз земјиштето кое пред пет години го купи во Скопје, но сè уште не е сигурна кога ќе го гради трговскиот центар. Земјиштето меѓу Воената болница и хотелот Александар палас од пред еден месец е оградено. Но, во компанијата велат дека сè уште разгледуваат во кој правец ќе ја продолжат реализацијата на проектот.

„Правно-формалниот статус на земјиштето во сопственост на Пословни систем Меркатор во општина Карпош се разреши во втората половина на 2011 година. Но, Меркатор беше приморан да го одложи времето за подготовка за влез на македонскиот пазар. Истовремено, со значајната промена на економските услови, како во Европа, така и на македонскиот пазар, во Меркатор повторно ги разгледуваме најоптималните можности за продолжување на проектот“, велат во Пословни систем Меркатор, Љубљана.

Локацијата во Скопје има површина од околу 60.000 метри квадратни и на неа треба да се изгради трговски центар со концепција како и останатите центри на Меркатор - со разни содржини, од хипермаркет до разни продавници за текстил и спортска опрема, по принципот сè на едно место.

Меркатор преку својата локална фирма Инвестмент интерационал Скопје во 2005 година купи земјиште од 50.153 метри квадратни за изградба на трговски центар.

Минатата година компанијата најави дека изградбата на првиот центар на Меркатор во Скопје дефинитивно ќе се случи во 2012 година, откако Министерството за транспорт најави дека ќе го одзеде земјиштето од околу 10.000 метри квадратни, кое Меркатор го докупи од државата за доуредување на градежната парцела. Засега не се открива дали е можно поради економската ситуација Меркатор да се откаже од изградба и да го продаде земјиштето.

http://www.kapital.com.mk/mk/dneven_vesnik.aspx/78274/merkator_go_zagradi_zemjishteto,_ama_ushte_nema_da_gradi_!.aspx?iId=2532

me raduva ova vest, ne se ni potrebni imame makedonski marketi kade mozime da gi trosime parite.