build.mk Homepage
Forum Home Forum Home > Главни теми > Урбани прашања > Урбанистички целини
  Active Topics Active Topics
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Скопје 2014

Bookmark and Share
 Post Reply Post Reply Page  <1 232233234235236 328>
Poll Question: Мислење за Скопје 2014
Poll Choice Votes Poll Statistics
103 [53.93%]
83 [43.46%]
5 [2.62%]
You can not vote in this poll

Author
Message
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
mackomk View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 04-Nov-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 127
  Quote mackomk Quote  Post ReplyReply #4661 Posted: 16-Sep-2014 at 20:39
И во Дубаи изгледа се максимално искомплексирани, чим го прават градот за туристи.
Back to Top
fichot View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 02-Feb-2010
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 2599
  Quote fichot Quote  Post ReplyReply #4662 Posted: 16-Sep-2014 at 20:45
Остај ги тие, однадвор одвраќаат ептен со тоа постмодернизмот, ама ко ќе ги видиш внатре (ко дневната соба на Тодоровиќ) мерак да ти е.

Back to Top
vedran1982 View Drop Down
Groupie
Groupie
Avatar

Joined: 03-Jan-2014
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 71
  Quote vedran1982 Quote  Post ReplyReply #4663 Posted: 16-Sep-2014 at 22:06
Back to Top
Spiridon View Drop Down
Groupie
Groupie
Avatar

Joined: 03-Oct-2011
Online Status: Offline
Posts: 70
  Quote Spiridon Quote  Post ReplyReply #4664 Posted: 17-Sep-2014 at 01:02
Originally posted by DejanKLM


Zalna e nejzinata devaluacija i isimejuvanje na sopstevnata kultura i istorija.Fakt e deka prolistala nekolku knigi na koi se povikuva niz celata statija za da ja podrzi svojata frustracija.Zalno e zatoa sto mesa politika, arhitektura i istorija a nema nikakvo iskustvo od niedna od tie oblasti. Zenata e zbuneta i izgubena... i zal mi e za nea...[/QUOTE]

Od kade ti znaes dali zenata e "zbuneta i izgubena"?Mene ti mi izgledas izguben,cisto sumnjam i deka znaes koja e Jasna Kotevska.Na komentarot na clen na Forumot deka bas Jasna "imala problemi" vo komunizmot ti odgovaras so molerot na tvojata zgrada!?I od kade ti znaes kolku knigi "prolistala" Kotevska za toa da stane FAKT???Velam jas,ti pojmas nemas koja e voopsto Jasna Kotevska,a ako si cul,samo si cul i tolku.
Back to Top
AndronikDuka View Drop Down
Newbiе
Newbiе


Joined: 06-Jun-2014
Online Status: Offline
Posts: 14
  Quote AndronikDuka Quote  Post ReplyReply #4665 Posted: 17-Sep-2014 at 03:50
Originally posted by DejanKLM


Ne  i ne ni mislam da go prasam, zatoa sto vo opsto ne mi znaci nisto negovoto mislenje, isto kaki i na Jasna...

Toa e tvoj a i problem na poveketo lugje vo MK. So vregjanje i placenje po forumi nema nisto da napravite... ama znam deka polesno e da opcues sve po red i da dobies edno kratko zadovolstvo odkolku da go resis samiot problem.

Ne vo opsto ne obvinuvam nikoj za nisto, vie ziveete vo nekoja nokna mora, opkruzeni so politicki prepukuvanja 24/7 dodeka nekoi polu-klalificirani lugje ja turkaat topkata nanapred.  A zalnata rabota e sto nema nikoj poklalificiran od niv da se zafati za taa rabota.
Onie koi sto gi falite i im davate nagradi uste poutepani se.... zatoa i vikam deka ke treba najmalku uste edno dve-tri generacii pred da vidime nekakvi pozitivni promeni vo nasata zemja...

Dotogas ke bidam barem sreken so vakvi marginalni promeni kako SK2014, zatoa sto koga doagjam na poseta barem ne mora da gledam post komunisticki apokalipticki zdanija... i zapusteni objekti koi se pred raspaganje.

Затоа што сите ние од МК не знаеме да дискутираме и сме отсечени од тековите на светската култура (што е очевидно од твоите и нашите дискусии нели?) еве те препуштаме на твојата терпевтска солилоквија која ќе не впушти во величественоста на твоето светско поимање на културата во кое Валтер Бенјамин е „неколку пролистани книги“ оти тебе ти е непознат или не ти се допаѓа (како тоа да е ствар на допаѓање), попрво би рекол првото штом твојот молер го изедначуваш со излгањето на авторката...
Во меѓувреме додека размислуваш зошто постов има толку лично присвојни заменки, да ти кажам дека твоите лични согледувања за тоа што е навреда, што е пцуење, што се моите проблеми се од мало значење за мене (отприлика колку и чувствата на твојот молер) додека не ги аргументираш чунки тоа да ти било основа на секоја разделна дискусија... барем тука во Македонија.
Заради тоа што темава на нишкава на форумов е СК2014 а не е училиште за критичко мислење прекинувам тука со дискусијава, ако може така да се нарече...


Edited by AndronikDuka - 17-Sep-2014 at 04:52
Back to Top
Lerin View Drop Down
Groupie
Groupie


Joined: 07-Feb-2014
Online Status: Offline
Posts: 95
  Quote Lerin Quote  Post ReplyReply #4666 Posted: 17-Sep-2014 at 06:01
Originally posted by mackomk

И во Дубаи изгледа се максимално искомплексирани, чим го прават градот за туристи.

Јасно,поубаво беше кога си бевме сами во градот,само македонците и брутализмот. ммм совршено

Back to Top
vedran1982 View Drop Down
Groupie
Groupie
Avatar

Joined: 03-Jan-2014
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 71
  Quote vedran1982 Quote  Post ReplyReply #4667 Posted: 17-Sep-2014 at 14:11
Originally posted by N23


Originally posted by Lerin

Originally posted by N23


Originally posted by Lerin

Да не беше СК 2014,Скопје немаше турист да види,а пола и повеќе од "експертите" тука ќе немаа видено азиец во живо.

Да не зборувам за тоа дека објектите што се градат во овој проект се единсвените,убави,европски...како сакаш наречи ги од се што е изградено после земјотресот па навака.

Единствени лоши работи во проектов се,преголемиот број на фонтани и споменици односно нивното поставување и натрупување на едно место,и преголемите-милионски суми кои се плаќаат односно парите што се перат во текот на менување на фасадите. За тие пари до сега цел центар ќе имаше нео-класични или барокни фасади.
Да не беше СК2014 туристите немаше да видам коњски запреги низ центар на град, немаше да видат дека во 21ви век во Европа постојат касаби како Маџир Маало, Ново Маало, Крњево, делот после надвозникот у Чаир, Шутка, немаше да видат поплави после секој дожд у центар на град кој потроши пола милијарда евра на споменици и фејк фасади, немаше да видат прљави улици, лоши тротоари...И разберете една работа, туристи не доаѓаат заради СК2014, туристи доаѓаат заради поголемиот број на low cost летови кон Скопје и поголемиот број на туристи кои ги бележат Софија и Београд, од каде многу туристи се решаваат да дојдат у Скопје. Нормално тука се и субвенциите.На крај краева, денес интернетот е толку распространет што луѓето дознаваат за се поише "нови" земји и нормално е да доаѓаат тука. И ако требаше да уложими стотици милиони евра за годишно да ни доаѓаат не поише од 100 000 туристи, од кои голем дел се првично дојдени за у Охрид, ондак сите што имаат дипломи од економски и слични меѓународни образовни институции, а работат во државниот сектор, да се откажат од истите и да се вратат у прва година да научат што е економија.

Ма немој ? Ај прошетај низ центар види каде се и што сликаат туристите па после збори. Не сакате да признаете нешто што е апла очигледно,мизерија.
Ај искочи малце од плоштад, ај симни се од железница или меѓународен автобус, ај види каква е сликата за од овој дел да стигнеш до тие фамозни гипс-картон фасади. Ај види колку странци идат према Аеродром мислејќи дека е тоа центар на градот. Не, јас многу добро гледам, вие ништо не гледате. Не ја гледате мизеријата што ни се случува у градот, не гледате реални бројки, не гледате дека турист у Скопје не седи поише од еден ден, не гледате дека сите "пофалби" во странските медиуми се платени од владата на РМ, не гледате дека за да се засити нечиј хир се земаат кредити за плати и пензии, не гледате каков фушерај е целиот проект.А што да прават странците, дошле у Скопје и да се сликаат до инфраструктурните дупки на Скопје? Турист генерално е зезнат поим, зашто секој има различна перцепција. Некој се слика до Уставен зашто му изгледа репрезентативно бидејќи поранешните репрезентативни објекти сеа се затворени, друг го слика Музјот на ВМРО за да покаже дома кај него колку е гадно и кич, трет ја слика куќата на мајка Тереза зашто го почитува нејзиното дело, а не дека му е архитектнско ремек дело тој објект, некои се сликаат колку за да имаат спомен дека биле у Скопје и сл...Па ја изминатиов период сликав рупи и ѓубре низ Париз, Софија, Мадрид... Тоа ме прави помалку турист, или пак јас не смеам да излеам од клишето на обичен турист?Стварно не можам да се соземам како Сител и МТВ го испраа мозокот на обичниот граѓанин со тие фамозни туристи, искочете бе луѓе, отидете само до Софија и Београд па видете колку туристи има таму, па кај нас годишно нема ни 1% од тоа што они го имаат. Туризам не се продава со барок и антички столбови, тоа веќе се помалку пали и во Европа, туризам сега се и модерни згради, урбани квартови, ноќен живот, алтернативен туризам, па чак и пешачки тури низ големите градови. Туризам е и културниот живот, видете само колку странски туристи годишно одат во скопските кино-сали, или колку туристи посетуваат во странство театарски претстави, или пак одат на опера или балет, иако не го разбираат јазикот. Ние денес нудиме туризам што Европа го нудеше пред 15 години. Али толкав е и минимумот позади кој ние заостануваме од развиениот свет. Ама кој да разбере.А и не дај боже некој турист да треба у болница да отиде, па сам ќе си стаи црн печат у пасош. И ко за крај, оди повози се преку лето со воз до Битола, види колку странски туристи има и каква е тремпературата и атмосферата внатре. Ама да, за вас мерило се Букефал и лажниот барок, друго не смеете да забележите.

Секоја чест.
Back to Top
zabegan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Jul-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 7859
  Quote zabegan Quote  Post ReplyReply #4668 Posted: 18-Sep-2014 at 01:13
зошто, о зошто, кога се дискутира за Ск2014 воопшто се спомнува туризам?
дури и Ск2014 да ја имаше таа чест да носи во себе туристичка револуција, која е логиката во тоа да обликуваш еден град според потребите за туризам, освен ако градот уште од претходно не бил ексклузивно и единствено туристички локалитет?

а и остај тоа...
...туризмот во една урбана средина, е нешто што автоматски се разива со локалната култура и историја... просечен турист не се пали на изгледот на еден објект, туку на неговата проиказна, историја и посебност (и тоа ако збориме стриктно за објекти)
а да не збориме за културата на секојдневиот живот, ноќниот живот, уметноста во форма на театри и дуги сцени, фестивали и слично
е сега објаснете, каква историја, култура и духовна тежина имаат објектите на АЕК, водовод и канализација, министерства што не се поврзани со културата, или станбените комиблокови со барокна фасада и преградени тераси и клима уреди по нив?
дури и во културните објекти во Ск2014, како музеите и театрите, еден просечен посетител ќе влезе поради нивната содржина, без разлика како изгледаат (се додека се уредни и професионални нормално)
а ако мислите дека турист е просечен човек кој пафта со фотоапарат наоколу, тогаш не гледам потреба од натамошна дискусија...


Edited by zabegan - 18-Sep-2014 at 01:14
Architects create dreams...politicians create nightmares
Back to Top
zabegan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Jul-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 7859
  Quote zabegan Quote  Post ReplyReply #4669 Posted: 18-Sep-2014 at 01:37
Originally posted by mackomk

И во Дубаи изгледа се максимално искомплексирани, чим го прават градот за туристи.
Дубаи беше туристички локалитет и пред да почне мегаломанијата која таму постои денес... луѓето идеа таму поради пријатните плажи, морето и егзотичната култура... и просечен човек ќе ти каже дека богатството на Дубаи потекнува од туризам, а не од нафта (како што има забуна)
е сеа, тоа што денес е Дубаи, е резултат на желбата да се зголеми и промовира веќе познатата понуда, и имајќи пари, одбраа тоа да го прават со ексцентричност до крајни граници... ама како и да е, останува фактот дека 90% од архитектурата на Дубаи, отпаѓа на хотели и други угостителски објекти
дали 90% од архитектурата на скопје отпаѓа на хотели? не... Скопје е административен, културен и резиденцијален центар на земјава, и туризмот треба да е негов елемент, а не негов водач
Architects create dreams...politicians create nightmares
Back to Top
xnx View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 05-Apr-2009
Online Status: Offline
Posts: 1943
  Quote xnx Quote  Post ReplyReply #4670 Posted: 18-Sep-2014 at 10:26
turizmot vo skopje e razvien poradi eftinite letovi koi se otvorija i sekoja godina ima novi i novi linii. dosta so tie iluzii deka nekoj ke doaga zaradi sk 2014ta.
Back to Top
mackomk View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 04-Nov-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 127
  Quote mackomk Quote  Post ReplyReply #4671 Posted: 18-Sep-2014 at 14:38
Originally posted by zabegan


Originally posted by mackomk

И во Дубаи изгледа се максимално искомплексирани, чим го прават градот за туристи.
Дубаи беше туристички локалитет и пред да почне мегаломанијата која таму постои денес... луѓето идеа таму поради пријатните плажи, морето и егзотичната култура... и просечен човек ќе ти каже дека богатството на Дубаи потекнува од туризам, а не од нафта (како што има забуна)е сеа, тоа што денес е Дубаи, е резултат на желбата да се зголеми и промовира веќе познатата понуда, и имајќи пари, одбраа тоа да го прават со ексцентричност до крајни граници... ама како и да е, останува фактот дека 90% од архитектурата на Дубаи, отпаѓа на хотели и други угостителски објектидали 90% од архитектурата на скопје отпаѓа на хотели? не... Скопје е административен, културен и резиденцијален центар на земјава, и туризмот треба да е негов елемент, а не негов водач

Не би се сложил, може сум грешка ама Дубаи беше бедно рибарско селце,дури кога најдоа нафта почнаа да го развиваат како туристичка дестинација, се со цел кога нафтените резерви ке се истрошат, туризмот да ја движи економијата.

Edited by mackomk - 18-Sep-2014 at 15:10
Back to Top
zabegan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Jul-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 7859
  Quote zabegan Quote  Post ReplyReply #4672 Posted: 18-Sep-2014 at 17:10
Originally posted by mackomk

Originally posted by zabegan


Originally posted by mackomk

И во Дубаи изгледа се максимално искомплексирани, чим го прават градот за туристи.
Дубаи беше туристички локалитет и пред да почне мегаломанијата која таму постои денес... луѓето идеа таму поради пријатните плажи, морето и егзотичната култура... и просечен човек ќе ти каже дека богатството на Дубаи потекнува од туризам, а не од нафта (како што има забуна)е сеа, тоа што денес е Дубаи, е резултат на желбата да се зголеми и промовира веќе познатата понуда, и имајќи пари, одбраа тоа да го прават со ексцентричност до крајни граници... ама како и да е, останува фактот дека 90% од архитектурата на Дубаи, отпаѓа на хотели и други угостителски објектидали 90% од архитектурата на скопје отпаѓа на хотели? не... Скопје е административен, културен и резиденцијален центар на земјава, и туризмот треба да е негов елемент, а не негов водач

Не би се сложил, може сум грешка ама Дубаи беше бедно рибарско селце,дури кога најдоа нафта почнаа да го развиваат како туристичка дестинација, се со цел кога нафтените резерви ке се истрошат, туризмот да ја движи економијата.
дури и да им е нафтата основен ресурс, основната намера на градот е туристичка... ама на Скопје не е, па нема место за споредба
Architects create dreams...politicians create nightmares
Back to Top
DejanKLM View Drop Down
Newbie
Newbie


Joined: 09-Sep-2014
Location: Austin-Boston
Online Status: Offline
Posts: 27
  Quote DejanKLM Quote  Post ReplyReply #4673 Posted: 18-Sep-2014 at 17:25
Zabegan,...  eve eden sovet za tebe: pisuvanje/zborenje mnogu ne te pravi pomudar... vo sprotivno samo pokazuva kolku vo opsto ne si informiran ama bas za nisto, a osobeno turizam i arhitektura...


Back to Top
nenad View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 19-Dec-2009
Online Status: Offline
Posts: 724
  Quote nenad Quote  Post ReplyReply #4674 Posted: 18-Sep-2014 at 19:21
Zabegan ima skoro 5000 postovi, a DejanKLM 20. Ne se slozuvam vo mnogu raobti so Zabegan no covekot e veteran na forumot i malu poveke respekt, molam
Back to Top
DejanKLM View Drop Down
Newbie
Newbie


Joined: 09-Sep-2014
Location: Austin-Boston
Online Status: Offline
Posts: 27
  Quote DejanKLM Quote  Post ReplyReply #4675 Posted: 18-Sep-2014 at 20:10
Respekt ne se dobiva so broj na postovi tuku so kvalitet na diskusija ... 
Back to Top
Џоле View Drop Down
Moderator Group
Moderator Group
Avatar

Joined: 23-Apr-2013
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 15039
  Quote Џоле Quote  Post ReplyReply #4676 Posted: 18-Sep-2014 at 20:30
И во тоа те води!
За сè има вторпат
Back to Top
DejanKLM View Drop Down
Newbie
Newbie


Joined: 09-Sep-2014
Location: Austin-Boston
Online Status: Offline
Posts: 27
  Quote DejanKLM Quote  Post ReplyReply #4677 Posted: 18-Sep-2014 at 20:46
Ne doagjam na build.mk za respekt... tuku da vidam sto ima novo vo SK i MK... taka da fala do site tie koi sto postiraat sliki!
Posledniot komentar bese bas do vasiot "postuvan" clen koj veke ima 4900 izlizni postovi koi sto go zagaduvaat forumot a vo opsto ne doprinesuva so nisto konstruktivno...
Pozdrav!
Back to Top
zabegan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Jul-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 7859
  Quote zabegan Quote  Post ReplyReply #4678 Posted: 19-Sep-2014 at 00:27
Originally posted by DejanKLM

Zabegan,...  eve eden sovet za tebe: pisuvanje/zborenje mnogu ne te pravi pomudar... vo sprotivno samo pokazuva kolku vo opsto ne si informiran ama bas za nisto, a osobeno turizam i arhitektura...


другар, туризмот ми е струка и вечна фрустрација ми е тоа колку луѓето имаат површно сфаќање за него на овие простори... а и архитектурата не мора да ти биде струка, доволно е за неа да седнеш, да се напнеш и да прочиташ нешто и да научиш по нешто и од луѓе поискусни и поупатени од тебе, и луѓе на кои можеби им е струка
ај сега ти кажи како Скопје е барем приближно споредливо со Дубаи? ..место да се убедуваме кој е најбоље дискутант тука на форумов, објасни го тоа еве...

ма да не знам што објаснувам, ако членови како тебе не се дојдени тука ни за туризам, ни за архитектура да зборат, туку за тоа колку zabegan бил упатен во тие теми и каков е неговиот начин на дискутирање
Architects create dreams...politicians create nightmares
Back to Top
Џоле View Drop Down
Moderator Group
Moderator Group
Avatar

Joined: 23-Apr-2013
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 15039
  Quote Џоле Quote  Post ReplyReply #4679 Posted: 19-Sep-2014 at 16:17
Originally posted by Џоле

Вчера разговарав со една пријателка од Словенија која работи во некоја тамошна телевизија (можно е да работи и во државната ТВ). Дојдена е тука да снима документарен филм за проектот Скопје 2014. Од разговорот со неа дознав како се восприема овој проект во Словенија (многу лошо, ќе наведам само неколку клучни зборови - диктатура, карикирање, кич, импровизација итн.). Мислам дека наскоро ќе имаме можност да го видиме документарецот и сами да се увериме како овој проект се доживува во една европска земја со која немаме нерешени прашања (на пример, кога за овој проект би се снимал документарен филм во Србија, Албанија, Грција или Бугарија, јас би го гледал со одредена резерва и сомнеж во неговата објективност). Во секој случај, од она што го слушнав како таа го доживува Скопје, страшно се вознемирив.


(ВИДЕО) РТВ Словенија: Скопје, балкански Дизниленд

И словенечката државна телевизија го анализира „Скопје 2014“. Налудничав проект, кич фасади, гротеска, Дизниленд.

Ова се квлаификациите на соговорниците, меѓу кои и Филип Урспрунг професот по историја на уметноста и архитектурата од универзитетот во Цирих.

-Овде бев прв пат во 2010 година, заедно со моите студенти, го посетивме градот поради тоа што се восхитувавме на квалитетот на архитектураата од 70-те и 80-те години. Тука се вратив минатата година, и целиот центар на градот беше целосно изменет и сега наликува на некој вид ноќен кошмар кој станал реалност.

-Зградата на владата беше извонреден пример на архитектура од 70-те и 80-те години. Ова е сега заменето со кич фасада. Имаше гласање преку интернет, и мнозинството го изгласа овој изглед, но тоа беше само илузија дека јавноста беше вклучена во изборот на овој проект, изјави Урспрунг.

Погледнето го видеото: http://4d.rtvslo.si/arhiv/osmi-dan-prispevki/174295467

Извор: http://a1on.mk/wordpress/archives/384631#.VBwb7F07cNE.facebook

Edited by Џоле - 19-Sep-2014 at 16:17
За сè има вторпат
Back to Top
nenad View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 19-Dec-2009
Online Status: Offline
Posts: 724
  Quote nenad Quote  Post ReplyReply #4680 Posted: 19-Sep-2014 at 16:38
Тоа е... така не гледаат странците, со потсмев, чудење и презир.

Има и на други места вакви работи. Верувам дека туристи доаѓаат и да видат вакви работи:




Што не значи дека не се кич. Пред СК 2014 колку само се потсмевав на Туркемнистан. А тој дојде кај нас...


...иако морам да признам дека кај нив просторот е поубаво среден

Edited by nenad - 19-Sep-2014 at 16:42
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <1 232233234235236 328>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down



This page was generated in 0.762 seconds.

Copyright ©2007 - 2024  build.mk

Коментарите на форумот претставуваат лично мислење на нивните автори и не претставуваат официјален став на build.mk.