Скопје 2014

Скопје имал турско, српско, комунистичко, модерно и транзиционо лице, а денес има барокна маска.

Не си ја навредувај интелегенцијата, велиш сме живееле во духовно и културно во СФРЈ. Тогаш што е за тебе Скопје 2014? Олицетворение на Тито? Со едно само можам да се сложам со тебе а тоа е дека ние живееме во минатото, исполнети со лажен патриотизам во некаква си квази антика. Практично и самите не знаеме што значи тој збор.

Originally posted by zabegan а што правиме со фактот дека фавелите и денес постојат? аман... се однесувате како промена на фасада, да го сменила комплетно лицето на градот буквално ништо не е променето надвор од мал ринг, аман, кај живеете? и што правиме со фактот дека не ви се допаѓаат станбени комиблокови, ама подпросечни станбени блокови денес се форсираат не само низ целиов град, туку и во самиот центар, на неколку метри од преродбеничкото Ск2014? ви сметаат комиблоковите изградени пред 60 години, ама не ви смета се друго... барем социјалистичките комиблокови се граделе во линија и по план... денес има еден куп случаи каде што една зграда се гради во дворот на друга и виси над улица како да е некое средновековно сокаче... тоа е големата преродба? еве, да заклучиме дека Скопје на Танбге е промашена работа (што и не оспорувам), ама истовремено да го согледаме фактот дека градов со години си тоне во истиот хаос, и Ск2014 и некои ситни добра што ги повлече со себе, не само што не променува ништо, туку и го надоградува и го негова тој хаос... потекнувајќи од истите органи кои треба да го регулираат и спречуваат

Јас добар дел од новокомпонираната елита во новата влада би ја нарекол “неокомунисти“ , лол!

Таков ни е духот, табиетот, културата, интелегенцијата целокупна како нација. Ние не можеме да бидеме Французи и Германци никогаш без разлика каква елита ќе седне на функции.

Креативноста и квалитетот ги има, ама мислам дека сме слаби во продажба, т.е. во моќта да се убеди инвеститорот да ја прифати визијата и знаењето на ангажираните професионалци.
Инвеститорите се прости и гледаат само зелено, стави најмалку - извади најмногу. Ги боли стојко за можноста да остават печат, да стекнат реноме итн. А архитектите... имат сметки за плаќање.

The Skopje Stage: A Macedonian Tragedy

I was walking through Skopje to discover the latest monuments and buildings I had not seen since being in town last year. The stroll through downtown took me down the main pedestrian stretch to the old train station, looking for the new head quarters of the ruling party. Down a side street I glanced at a new old building. Walking towards it, I was overwhelmed by the large columns of the building, the ministry of finance. Approaching the building, I went up to the columns and touched them, they felt too massive to be be true. And they were not. Knocking on them, they were hollow, made of plaster.

And then it dawn on me, what I have been watching over the years visiting Skopje is not a giant process of reconstructing the city, changing its cityscape, but the government has been building a stage. Like in a theater play, these new buildings are new architecture, looking old, but they are a backdrop of a play, a tragedy. Wherever you look, the buildings are shallow, they cover up older, more modern architecture, like the Archeological museum hiding the modernist opera.

Even the new pompous building of the ruling VMRO, just a few meters away from the ministry of finance, is only a few windows deep (for now). Unlike at the ministry, here the columns are made of real stone. Is it telling that the ministry is adorned with plaster columns, the state is fake, but the party is real?

This is the stage–and considering the quality of many of the buildings–it is temporary on which the current Macedonian tragedy is set: the government, the opposition as the main actors and a chorus of international actors. While Greek tragedies contain a catharsis as its integral part, we don’t know yet whether this play will provide for it. The government might survive, outlive the accusations of corruption and abuse of office, or it might eventually falter amidst the accusations, mobilization of opposition, defection from within or external pressure (not discernible at the moment). Whatever the outcome of the crisis (I have written up some thoughts of how to overcome it), the stage will remain. Will it decay and be a reminder of a 7 year folly and a warning what a government without scruples and obsessed with nation building on speed does or will it continue to be a prop for a new national narrative that extends from buildings to textbooks, to public discourse? The fake columns suggest at least that this stage will require continuous maintenance to sustain itself, and this gives some hope.

https://fbieber.wordpress.com/2015/04/01/the-skopje-stage-a-macedonian-tragedy/

Edited by Џоле - 03-Apr-2015 at 11:32

Добро не ве навредува тоа што главен архитект на градот е политичар!?
Па има луѓе кои цел живот го вложиле во тоа и само тие се оние кои треба да се прашаат, а јас сум убеден дека ниту еден од нив не би се одлучил за ова што последниве години се изгради!
Плод на пропаганда и бизнис интереси.

Нели ве вреѓа тоа што не крадат!? Па видете ги фактите, катната гаража во Бисер чини 1-1,5 милиони евра и е со истиот капацитет како онаа барокната која чини 10-11 милиони и е со неспоредливо послаби материјали!? Како може да оправдувате криминал кој се крие зад лажниот барок?

Танге не бил лага, се случил. Тито исто. Југославија исто. Осланлиите. Тоа може да ни се свиѓа или не. Единствена лага е барокот!

Originally posted by Kid_A Originally posted by zabegan а што правиме со фактот дека фавелите и денес постојат? аман... се однесувате како промена на фасада, да го сменила комплетно лицето на градот буквално ништо не е променето надвор од мал ринг, аман, кај живеете? и што правиме со фактот дека не ви се допаѓаат станбени комиблокови, ама подпросечни станбени блокови денес се форсираат не само низ целиов град, туку и во самиот центар, на неколку метри од преродбеничкото Ск2014? ви сметаат комиблоковите изградени пред 60 години, ама не ви смета се друго... барем социјалистичките комиблокови се граделе во линија и по план... денес има еден куп случаи каде што една зграда се гради во дворот на друга и виси над улица како да е некое средновековно сокаче... тоа е големата преродба? еве, да заклучиме дека Скопје на Танбге е промашена работа (што и не оспорувам), ама истовремено да го согледаме фактот дека градов со години си тоне во истиот хаос, и Ск2014 и некои ситни добра што ги повлече со себе, не само што не променува ништо, туку и го надоградува и го негова тој хаос... потекнувајќи од истите органи кои треба да го регулираат и спречуваат Јас добар дел од новокомпонираната елита во новата влада би ја нарекол “неокомунисти“ , лол! Таков ни е духот, табиетот, културата, интелегенцијата целокупна како нација. Ние не можеме да бидеме Французи и Германци никогаш без разлика каква елита ќе седне на функции.

нас главен проблем ни е тоа што сакаме да бидеме французи и германци
всушност, крајно иронично е тоа што оние кои пропагираат патриотизам и културно оплеменување сакаат да бидеме французи и германци, а оспоруваат дела на македонци

Edited by zabegan - 03-Apr-2015 at 18:21

Originally posted by Z|evzek Скопје на Кензо Танге е илузија ! (Нема ни 40 % реализација од урбанистичкиот план) Брутализмот на кој се палите е дело на Јанко Константинов. Еден од ,,стручњаците'' како и Петар Муличковски кој под сомнителни околности е платен од тогашното раководство да се школува надвор од државата. Постземјотресно Скопје е дело на македонски архитекти длабоко навлезени во водите на комунистичката партија

не се палиме ние на брутализмот, туку баш на плановите кои изгинале во некои политичко-еконосмки односи и превари
тие планови можеа да се реализираат дури и со класицистички решенија во денешно време, ама битно се ќе си беше на место
дури и со оглед на тоа дека огромен дел од градот беше стагниран, имаше простор плановите да се видоизменуваат според днешните потреби и стандарди

и јас не го обожавам нешто посебно брутализмот, ама не ми е фрустрација број еден во животот... особено со тоа што во градов вкупно има само пет-шест дела кои се чисто бруталистички, ама 20 историски и стилски периоди, кај нас се ставаат во два табора... жими све, земјотресот е како исусот на Скопје, го сметаме времето пред и после него...

нема везе... да се вратам на оригиналната реплика... све супер што можете да најдете замерки во Танге, Константинов и компанија... ама смешно е да дискутираме кога истите аргументи можат да се дадат и за Ск2014
...зарем Ск2014 не го креираат архитекти длабоко навлезени во партиски и останати води?

Edited by zabegan - 03-Apr-2015 at 19:14

Да расчистиме со брутализмот зашо проектот на Кензо е во глобала бруталистички, а нели ние сме живееле во Скопје на јапанацот Танге.

Е сега останатото Скопје, она минималистичкото модерното. Скопјето проектирано од нашите стручњаци од КПМ.
Точно е дека се следи некаква си линија, но до која мера ? Tокму во тој период се надминува висинската кота на градот, масовно се гради Водно, се гради подземна мрежа без никакво планирање за идни инфраструктурни напредувања, фамозното надоградување на секој елемент од станбените згради и секако забранетото превземање на приватното земјишти кое е од значаен карактер за урбанизација на градот од страна на тогашната господа.

Од естетички аспект нема за што да се збори. Станбените згради на плоштад Македонија се мизерија. Административните како онаа на денешно министерство за правда, се обични модернистички решенија за секоја тогашна паланка. Прошетајте убаво низ улица Македонија и објаснете ми која од тие згради естетски задоволува ? Дали имаат однос една спрема друга или кој како му текнало си проектирал ? За функционалност не зборувам. ТАМАН ги задоволувале нашите интелектуалци

Е сега да се надоврзам на Скопје 2014. Нема ништо различно од тогаш. Сега се прави некаков си квази Париз, а тогаш се правело Београд. Што е причината ? Менталитетот. Одсекогаш сме сакале да бидеме нешто што не сме. Викате дека 2014 го креираат архитекти длабоко навлезени во политика. Делумно е точно. Главните стручњаци беа консултирани. Тие и денес се професори на државниот факултет за архитектура. Главна цел им беше да се направи македонска архитектура која произлегува од археолошките наоѓалишта на овие простори + додавање елементи од футуризмот.

Edited by Z|evzek - 03-Apr-2015 at 21:16

Originally posted by Z|evzek Е сега да се надоврзам на Скопје 2014. Нема ништо различно од тогаш. Сега се прави некаков си квази Париз, а тогаш се правело Београд. Што е причината ? Менталитетот. Одсекогаш сме сакале да бидеме нешто што не сме. Викате дека 2014 го креираат архитекти длабоко навлезени во политика. Делумно е точно. Главните стручњаци беа консултирани. Тие и денес се професори на државниот факултет за архитектура. Главна цел им беше да се направи македонска архитектура која произлегува од археолошките наоѓалишта на овие простори + додавање на футуристички елементи.

Е па, некој тука страшно ја утнал работата.