Скопје 2014

Жално, јадно, бедно.

Оној кај ХолидејИн не е на паркинг ставен?

Добро е, користат оригинал дрво, јас си мислев да не залепат стиропор

И како ќе се викаат сендвичарнициве? "Олимпија", "Александар Велики", "Букефал", "Филип II"!?

Decki, istoriski gledano...GLAVA e vo pravo. I toa e toa.
Vo odnos na generalnata percepcija za temava od kolegite forumdzii, imam eden komentar koj ubavo se nadopolnuva na ovie zaklucoci.
Pocituvam luge so svoj stav, no pod default: apstrakten, idealisticki, politicko-istoriski kusogled pristap, samo za da ne se bide nadvor od "sovremenite trendovi-oti se drugo e Chkart" ne mozam i nema da opravdam nikogas.

Tokmu toa bese i mojot skromen komentar na soodvetnata ministerka uste pri promocijata na Sk14. Rekov : Ve molam, angazirajte stranski eksperti za arhitektonskite objekti. Zaradi Arhitekturata, pagale vladi, propagale drzavi! Dobiv potvrden odgovor so klimanje na glavata od sogovornikot. Arno ama po se izgleda, se setija malce podocna deka nemame znaenje i kapacitet(na sto ukazuvav/am so moite postovi vo niskata za Sk14 mnogu pati) za gradba na vakvi objekti, kako vo prostorno-volumenski taka i vo stilski nacin na izrazuvanje.

Originally posted by maks Zosto bi moral da biras Zabegan? Pa neli stavot bese deka sevo ova ne chini i ne treba da go ima??

се помирувам со сето ова токму поради причината дека се согласуваш со тоа дека ова е „проект“ кој наводно морало да се реализира поради некоја виша цел... помирен сум одамна со тој менталитет
после тоа можам да кажеам барем од сето ова што се случува, што е помало зло

повторно една дискусија од претходно... еве да речеме сето ова морало да се реализира... толку ќе болеше објектите да се проектираат на цивилизиран начин? барем да се градеа објекти онаму каде што треба, да не се уништуваа веќе готови површини, меѓу кои и паркова површина?
мораше проектите да ги реализираат комплетни неспособни дилетанти, од архитекти, па се до градежни компании?
...јас не зборам да дојде Скопјево да го проектира некој светски познат архитект, туку да се запазеа некои основни стандарди кои и јас ги познавам како тотален лаик
што боли толку нашава политичка фела барем за некои основни работи да се однесува како да е составена од присебни луѓе? тоа ќе формираше демек некаква криза? како сега демек све ни е рамно, откако големото Ск2014 е во полн ек...

плус, целава дискусија за тоа како морало да биде направено, и тоа на ваков начин, можда вредеше кога излезе клипчето Ск2014... ама во последниве две-три години, работите се излезени надвор од контрола, и немаат никаква врска со големи цели, туку се еден обичен мајтап и натпревар во забегани идеи...

или пак ова го кажувате во смисла на тоа дека ова е криза која треба да се претрпи за да дојдат подобри времиња? ...баш напротив, или ќе добиеме една супер рециклажа на овие идеологии кои се сервираат, ама во друго паковање, или ќе добиеме нешто уште полошо и похардкор
да идеше на подобро, сега ќе бевме во чекор со времето и потребите, немаше да лечиме фрустрации од минати времиња, зарем толку кризно искомплексирана нација сме да не може барем нешто да се направи за потребите на градов и земјава, а не за полотички идеали?
останува за моите деца и внуци? единствено што останува е нова фрустрација, исто како што некој досега си имаше фрустрации со Југословенско Скопје, како и со предвоено Скопје, и така натаму... за греота сме, сите ние...

Edited by zabegan - 23-Mar-2015 at 23:51

Воопшто не се согласувам со тебе, макс!

Originally posted by maks Zosto bi moral da biras Zabegan? Pa neli stavot bese deka sevo ova ne chini i ne treba da go ima??Hm,.. ovde doagame do sustinata na moite napisi, za koi zboruvam celo vreme. Koga ''kritickiot del od gragjanstvoto" (ako moze da izdvoime tokmu vakva kategorija vo minatoto), bi imalo barem malku individualen stav za prostornite procesi okolu nego, ili dokolku opstestvoto preku obrazovniot sistem toa go neguvalo, nemase da se doveduvame vo situacija da imame vakvi ideoloski podelbi za sovremen ili retrograden prostor. A nitu ke se slucese SK14, na nacin na koj se sluci( sto ne znaci deka ne mislam oti, neminovno vo nekoj oblik ke se slucese). Velam povtorno, toa e mindsetot za koj ocigledno znacaen del poleka se osvestuvaat, deka mora da go prifatat kako svetogled na svojot del od narodot. Se raboti za eden vid istorisko pomiruvanje.Prostorno-volumenski,istoriski, politicki,evropski..sakam da veruvam deka zreeme kako opstestvo i poleka se zapoznavame megusebno.Deka sme razlicni, no so ist evropski kod na gledanje na nestata.Povtoruvam, 'prikaznata SK14' e pogolema od milionite i zdelkite.Proektot kako prostor i svetogled, ostanuva za moite, vasite, nivnite deca i potoa.I kako ziv organizam, ke se nadopolnuva, nadovrzuva, isprepletuva za da ja sozdade 'nasata' zaednicka slika za Skopje i Makedonija kako del od Evropa.Ova ne e krajot, tuku pocetokot na 'nasata' prikazna vo Arhitekturata denes!

Не знам за какво историско помирување зборуваш. Со негирање на дел од своето минато (социјалистичкото)? Токму оттука произлегоа многу поделби и расправии.

Приказната СК2014 не може да биде поголема од криминалот и незаконското работење. Затоа што последиците од тоа допрва ќе се почувствуваат. И што ќе остане за нашите деца? Згради со распаднати фасади по 10 години неодржување? Мислите дека во иднина, ако дојде некоја нова владејачка гарнитура со друга идеологија, ќе се грижи за сите тие згради и споменици?

И навистина не знам што може да се надоврзе на овој урбан тумор. Некои цигански палати од Шутка, можеби. Уште од сега е очигледно дека овие згради не се вклопуваат во своето опкружување, па поради тоа мора да се менува опкружувањето, наместо да не се изградат самите згради во тој архитектонски стил.

И најпосле - што конкретно ќе ни го отвори светогледот, ќе ни ги прошири архитектонските хоризонти? Бесрамното и аматерско копирање? Во целиот проект дали има 1% креативност, другото е срамна, дрска и безобразна имитација на веќе изградени објекти со мали видоизменувања што поминуваат кај необразованите „љубители“ на архитектурата. Речиси сè е промашено и задоцнето - стилот, историскиот контекст, локацијата, естетиката, материјалите, функционалноста. Може да се набројува до бескрај. Скопје стана предмет на потсмев, како Астана во Туркменистан. Досега ниту еднаш не сум сретнал напис во медиуми што сериозно ја третираат архитектурата, каде што овој проект се споменува во позитивен контекст. Напротив, секаде се исмејува аматеризмот, лажната грандиозност, натрупаниот простор, уништувањето јавни површини, стилот итн. итн. Сакале да си признаеме или не, Скопје 2014 го промени градот, но не донесе позитивни промени (со одредени исклучоци) вредни за некаква историска заслуга. Во суштина, јас го гледам овој проект како природно и логично надополнување на криминалната транзиција што ни се случи и која остави своја трага и во архитектурата. Со него веќе влеговме во учебниците по архитектура како пример за тоа како не треба да се обновува еден град.

Edited by Џоле - 24-Mar-2015 at 08:23

Со сета почит Svarog, но се виде рационалноста и воопшто економската неисплатливост на оние што беа пред овие сега, а претендираат да бидат пак.
Гаси светла на Скопско кале, затвори ги славините на државниот буџет и позајми си кредит од ММФ со појаснување, дека сме пред банкрот, па се ќе мора да се стави ад акта на неопределно време.
Фирмите ќе дишат на шкрги, стопанството и администрацијата ќе трепкаат.
Политичката демагогија на мултикултурност во која малцинството има главен збор над останатите оти е миленик на светска сила, треба заедно со соседен протекторат од држава, да диктираат дневна политика во нашата земја ?
Омилената статус кво економско-политичка играрија на сините.
Англичаните имаат една убава мудрост за тоа, па ќе ти ја препорачам:
Have some pride man!

Знам дека ова е за во темата за Ск 2014 но сепак ќе го пишам тука. За мене изборот да се иде со толку многу објекти со фасади кои наликуваат односно го имитираат западно и средно-европскиот архитектонски стил од 17.18. 19 и почетокотот на 20. век покажува дека синдромот не пониска вредност е застапен во сите сегменти од нашето општество а особено во редовите на тие што ја донеле одлуката толку објекти да бидат изградени во тој стил. Јас имам разбирање за рекреација на некои објекти кои биле постоеле во Скопје изградени во дадениот стил, ама неможам да го разберам непостоењето на желба да се изградат новите објекти во современ стил или стил што гледа кон иднината, со што ќе и дадеме наш единствен лик на нашата иднина, наместо да покажуваме сам романтичност кон нешто што и не било единственото нешто карактеристично во архитектурата во Македонија а истовремено многу карактеристично за историјата на држави кон чии современи вредности се стремиме.