build.mk Homepage
Forum Home Forum Home > Главни теми > Проекти
  Active Topics Active Topics
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Облакодери во Скопје (општо)

Bookmark and Share
 Post Reply Post Reply Page  <1 1011121314 25>
Author
Message
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453
  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #221 Posted: 23-Oct-2008 at 13:23
Сигурен сум дека сите ќе се сложат доколку се најде инвеститор.
Да, дефинитивно.

Само тогаш не ми е јасно од каде вакви заклучоци:
Originally posted by Junkie


Сите метрополи од околината инвестираат во изградба на високи деловни објекти. Глупости од типот дека е трусно подрачје и не знам што не држат вода. Со денешната технологија се се' прави. И да на Скопје му треба некоја висококатница
Никакви „метрополи“ во околината не инвестираат во високи деловни објекти туку тоа го прават приватни инвеститори. Такви инвеститори и треба да одлучат дали на Скопје во оваа фаза му требаат или не облакодери, а не луѓе што тоа го гледаат единствено низ чаламџиска призма. Ние како држава единствено не треба да поставуваме некакви глупи пречки, доколку интерес за таква инвестиција навистина постои (како онаа бизарна приказна за „духот на старо Скопје“ која за жал веќе нанесува штета на развојот на градот на повеќе важни полиња). Напротив, ние треба во разумна мерка да се обидеме да ги привлечеме тие потенцијални инвеститори.

Back to Top
beTon View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 25-Jun-2008
Online Status: Offline
Posts: 3887
  Quote beTon Quote  Post ReplyReply #222 Posted: 23-Oct-2008 at 17:18

реално негледам плодна почва за облакодери во СК: ниту сме пренаселени, ниту сме економски џинови, ниту пак имаме посебни потреби од висококатници, така да кло единствен кој ќе вложи во такво нешто е само Чаламџија, нешто слично како инвеститорите во дубаи чија главна премиса им е “да бидеме први на ова поле во светот“, а кај би звучело нешто како “да бидеме први на балканот“.

логика кај концерните и конгломератите нема никој и никогаш да се најде, бидејќи истите имаат толку акумулирана моќ во капитал, да доста пати и од хир или солидарност можат да се нафатат на ваков чекор, нормално јасно е дека треба да се има некои предуслови како што е добар аеродром (кој ќе го добиеме), константен економски раст(кој засега го имаме), добра инфраструктура(на која срамежливо работиме) и на крај волја да играме како што ќе ни свират...

што е до земјиштето како подлога скопје е мешавина од песок и глина, што значи уште сол фали и песокот да оживее LOL но не дека нема техники како ваквите зданија да се осигураат, овие нешта имаат огромни темели и во широчина и во длабочина(армирани столбови и до 120м во земја), па кога може нафтена платформа да издржи притисок од морска струја во океан, та ова нема да стои, туку едноставно ќи им се види нерентабилно на инвеститорите да удрат на екстра зајакнување и длабински и структурно како би ја осигурале конструкцијата доколку навистина се оди до 100ка, па макар морале по секоја цена да инвестираат... колку што ми е мене познато според досегашната регулатива зградите во СК не смеат да се проектираат под два ката во земја(паркинг/подрум) баш заради ваквиот геолошки состав на тлото во скопската котлина, која некогаш била море а подоцна и езеро, чии остатоци до пеесетите можеле да се видат кај Катлановско Блато кое заради големиот број комарци кои го сардисувале СК, во 1958 е скоро целосно исушено... а иронијата со душата за старо СК е кога владата сака да ја обнови со двокатните автобуси а да ја напудри со солитери, ептен изворна комбинација нема што. подобро да го сменат оправдувањето за двокатните отколку да се затекнуваат вака себеси во контрадикторности! а сакал некој или не СК нормално како и секаде ќе си добие еден ден солитер - пардон облакодер, а може и десетици да никнат доколку сме докрај срдечно послушни западно-европски играчи!




Edited by beTon - 13-Oct-2013 at 21:38
Back to Top
lslcrew View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 14-Jan-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 10988
  Quote lslcrew Quote  Post ReplyReply #223 Posted: 23-Oct-2008 at 18:51
beTon пак ги мешаш работиве со тоа дали сме биле послушни западно-европски играчи. Се работи за градско планирање, дај батали ги тие теории. Тоа дали Скопје има потреба од висококатница е директно диктирано од пазарот и нема никој да гради ако нема потреба* од тоа. Сега тоа дали имаме желба или немаме  желба да видиме облакодер у Скопје тоа е друга работа. Редно е да оставиме простор и за тоа во Скопје доколку има потреба, па ако видиме дека нема да го пренамениме простор за други згради за кои ќе се јави потреба.

*Нема да ме чуди дури и ако владата се обиде да го изгради ова преку ЈПССДП.
Back to Top
my Macedonia View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 09-Oct-2008
Location: 🇲🇰🇨🇭
Online Status: Offline
Posts: 4075
  Quote my Macedonia Quote  Post ReplyReply #224 Posted: 23-Oct-2008 at 19:18
ili vaka nesto http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bf/Messeturm-Basel.jpg  so 31 katnici ,, da bideme fer nasata derzava ne e tolku bogat za da gradaat 100 katnici koga ce gi gledas nekoj luge sto nemat pari...  iako da se gradat 100 katnicite nema nesto da bide vo red ... sto mislite vie??
Back to Top
beTon View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 25-Jun-2008
Online Status: Offline
Posts: 3887
  Quote beTon Quote  Post ReplyReply #225 Posted: 23-Oct-2008 at 19:23

Originally posted by lslcrew

*Нема да ме чуди дури и ако владата се обиде да го изгради ова преку ЈПССДП.

LOL и мене LOL а ако се јави Ѓорѓија Џорџ Атанасовски како коинвеститор тоа е повеќе од сигурно Thumbs%20Up само сложни Браќа градат куќа, но тешко е повеќе егоа да се најдат под еден чадор, обично секој сака да има свој... а за непослушноста кон големите еповеќе од јасно дека доколку ни свртат грб ни кале нема да успееме да го реставрираме Roll%20eyes сомнително но за сега бар така ми мириса Dunno, а ММ што велиш дека местото нечини може си во право, но цел свет е практика или целосно нов град пр.кај нас на просторот на касарната илинден или down town - доколку инвеститорот обезбеди парцела и дозвола, не верувам дека доколку некој дојде со куфер полн пари за вакво нешто дека нема да може и да бира кај да ја насади 100ката!

Back to Top
my Macedonia View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 09-Oct-2008
Location: 🇲🇰🇨🇭
Online Status: Offline
Posts: 4075
  Quote my Macedonia Quote  Post ReplyReply #226 Posted: 23-Oct-2008 at 19:34
da da se gradi vo kasarnata ce bide prekrasno ... vladata pravit greska taa treba da bara pomnogu investitori za vakvo nesto  ... mozebi 5 kata hotel  10 firma 5 kata skolo i taka ponatamu   dali me razbirate??
Back to Top
lslcrew View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 14-Jan-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 10988
  Quote lslcrew Quote  Post ReplyReply #227 Posted: 23-Oct-2008 at 19:40
Те разбираме немај гајле, супер стоиш со македонски!! Thumbs%20Up Не се вика помногу него повеќе само тоа ти е грешка, инаку вероваатно си од некаде југозападниот дел на Македонија околу кичево или охрид?! Инаку предлогов околу 5 ката ова па 5 ката она, незнам како би го оценил, вероватно прифатлив пошто ионака е тешко 100 ката да ги напуниш само деловен простор, па ќе треба да се користи и за други работи, но пак ќе напомена тој што нема потреба нема ни да го гради, ако процени дека после ќе нема закупци на тој простор.
Back to Top
beTon View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 25-Jun-2008
Online Status: Offline
Posts: 3887
  Quote beTon Quote  Post ReplyReply #228 Posted: 23-Oct-2008 at 20:10
Roll%20eyes лсл ама и ти стоиш екстра со македонскиот, пошто вероватно напуниш, најверојатно од северниот дел на МКД си родум Stern%20Smile абе колку повеќе дијалекти толку покосмополитски е форумов. а за она ММ што го велиш мислам дека такви здружувања се нормална и добра работа и се идеални кога треба нешто комплексно како ова да се истурка, но во таков случај, креаторот на ваков проект треба на свој грб да качи доста обврски, а и да даде цврсти гаранции, лош пример од ваков вид на здружување е соравија каде државата не само што зијанеше на големо ами и доста време во центарот на градот имавме скулптура од карабина и градилиште...
Back to Top
beTon View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 25-Jun-2008
Online Status: Offline
Posts: 3887
  Quote beTon Quote  Post ReplyReply #229 Posted: 24-Oct-2008 at 15:24

иако поназад има неколку текстови од медиумите, овој ми се виде како попрецизен за муабетов со облакодерите во центар, па и заради евиденција еве нека оди...                    

Небесни амбиции: Владата сака да изгради Менхетен во Скопје

Спроти „Холидеј ин“ се планира да никнат три стокатници меѓусебно споени со станбени блокови на 10 ката

Идејата на Владата во строгиот центар на Скопје да изгради голем станбено-деловен комплекс во кој ќе доминираат три стокатници денес ќе се најде пред советниците од Општина Центар, кои ќе треба да го утврдат Нацртот на Детаљниот урбанистички план за Големиот ринг.

Футуристичката замисла подразбира изградба на Менхетен во Скопје, поточно на паркингот спроти „Холидеј ин“ да никне повеќенаменски комплекс со три облакодери меѓусебно споени со станбени десеткатни блокови, училишта, градинки, кина, подземен паркинг на неколку нивоа, како и пешачки мост преку Вардар. На ваков начин Владата има цел Скопје да го стави на листата светски модерни градови, прв град во Европа со стокатница.

Доколку некогаш и се реализира оваа идеја, тогаш Македонија ќе може да се спореди со Јапонија, бидејќи Скопје како Токио со облакодери ќе и' пркоси на сеизмичката активност на земјиштето.
Замислата е провокативна и наиде на поделени мислења кај стручната јавност.


Од сеизмички аспект, според директорот на Институтот за земјотресно инженерство и инженерска сеизмологија, проф. д-р Михаил Гаревски, нема пречки ИЗИИС да проектира стокатница и притоа да ја гарантира истата сигурност како за секој друг објект, бидејќи овие високи објекти не се чувствителни на локални земјотреси. „Облакодерите не би го почувствувале земјотресот од 1963 година. Евентуално би можеле да бидат почувствителни на далечни земјотреси, како во Романија, но и тоа не би предизвикало никакви проблеми“, вели Гаревски. Според него, во случајов најголем проблем ќе биде да се најде сериозен инвеститор, бидејќи се работи за огромна инвестиција, со оглед на тоа што ќе мора претходно да се изготват посериозни студии и за сеизмичките параметри и за сложената организација и сложена технологија на самата изведба на објектите.

Оптимизмот на проф. Гаревски не го делат сите урбанисти. Дотолку повеќе што станува збор за централната зона на главниот град, која според Генералниот план на Скопје треба да се решава на посебен начин со меѓународен конкурс и тоа генерално, а не интегрално. Според урбанистите, повторно се тргнува во обратен правец, па ќе се носи ДУП без претходно да се направи каква било измена во ГУП. Значи, ако се сака се' да биде законски, пред се', треба да се ревидира ГУП, во него да се вметнат сите измени, бидејќи Скопје сега има нови граници, а потоа да се носи нов ДУП со кој ќе се овозможи изградба на стокатници.

Оттаму, велат урбанистите, ако Владата сака да гради според своите желби, би требало рамноправно да учествува во финансирање на ГУП на Скопје, па потоа да ги каже своите идеи и желби. Од друга страна, пред да се преземат конкретни чекори на ваква бесценето вредна локација, мора однапред да се знае зошто ќе се гради токму тоа, каква ќе биде намената, кој и што ќе се смести во тие објекти, жители, фирми, институции.

Се работи за огромен простор со стотици илјади квадрати за кои задолжително мора да има претходна анализа за потребите и побарувањата. Оттаму, најголем дел од урбанистите не се баш убедени дека инвестицијата тешка неколку милијарди евра ќе биде оправдана. Ако воопшто дојде до реализација на идејата, бидејќи е тешко да се поверува дека има инвеститор кој би вложил толку многу пари токму во Македонија.

Јасмина Силјановска од Архитектонскиот факултет појаснува дека 300 метри висок објект мора да биде најмалку 300 метри оддалечен од соседниот објект, а за да постојат градинки и училишта, прописите предвидуваат од 25 до 35 квадрати двор по ученик. Тоа, во овој случај е неизводливо, бидејќи локацијата го нема потребниот капацитет. Друг проблем е инфраструктурата, бидејќи под плоштадот е комплетната водоводна, канализациска и електрична инсталација на Скопје, додека сообраќајниот проток и сега е во катастрофална состојба. За урбанистите е неизбежно прашањето и за начинот на одржување на објектите, вклучувајќи ги брзите лифтови, греењето, водата, противпожарната заштита, со еден збор, мониторингот на зградите.

Имајќи ги предвид сите овие работи, веројатно е оправдан скептицизмот со кој домашната стручна јавност гледа на владината идеја со изградба на облакодери Скопје да го внесе во 22 век.

Утрински - Билјана Ангеловска - 21.06.2007



Edited by beTon - 24-Oct-2008 at 15:30
Back to Top
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453
  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #230 Posted: 24-Oct-2008 at 15:36
Originally posted by beTon

Јасмина Силјановска од Архитектонскиот факултет појаснува дека 300 метри висок објект мора да биде најмалку 300 метри оддалечен од соседниот објект

Nuts Nuts Nuts

Ајде shut the fuck up више со вакви бесмислици!



а за да постојат градинки и училишта, прописите предвидуваат од 25 до 35 квадрати двор по ученик.
Како не бе, гледам до сега така ги праевме училиштата и градинките и не само ние туку низ цел свет Roll%20eyes


Edited by Cloverstack - 24-Oct-2008 at 15:44
Back to Top
beTon View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 25-Jun-2008
Online Status: Offline
Posts: 3887
  Quote beTon Quote  Post ReplyReply #231 Posted: 24-Oct-2008 at 15:44

ова зелениве мислам дека требало да ги проанализира новинарката пред да ги објави(истресе), но најверојатно битен е пред се сензационализмот отколку издржаноста на кажаното...

како прво додека да заврши евентулно изградбата на некој облакодер ќе бидеме меѓу последните стокатници во европа www.en.wikipedia.org/wiki/List_of_tallest_buildings_in_Europe , после споредбата со токио е смешна бидејќи таму се секојдневие земјотресите, а за гупот и параметрите околу изградбата можела да се потруди да најде и second opinion... но и вака звучи интересно текстот колку да го потикне човек на размислување, сепак некои работи се добро поентирани како онаа за изис и гаревски или десеткатните стамбени блокови...



Edited by beTon - 24-Oct-2008 at 16:03
Back to Top
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453
  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #232 Posted: 24-Oct-2008 at 15:47


„Браво“ за новинарката - комотно може да премине во жолта штампа Bash



Back to Top
Plugger View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 15-Sep-2008
Online Status: Offline
Posts: 378
  Quote Plugger Quote  Post ReplyReply #233 Posted: 25-Oct-2008 at 04:22

Abe ovie stvarno se ozbilni ili se zaebavaat? Kaj mozhe 3 sto katnici da gradat tamu ne e mozno.

Baska tamu e glavno parkiralishte, kaj ke parkiraat lugeto posle?? Ke treba da gradat katni garazhi.
Back to Top
Vladimir P View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 06-Apr-2008
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 3304
  Quote Vladimir P Quote  Post ReplyReply #234 Posted: 25-Oct-2008 at 12:19
Да ги собереме ЛЕГО коците од сите деца и да направиме кули Big%20smile


Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club
https://www.facebook.com/767277056651521/
Back to Top
Dave Gahan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 27-Oct-2008
Location: 42°0′N,21°26′E
Online Status: Offline
Posts: 986
  Quote Dave Gahan Quote  Post ReplyReply #235 Posted: 30-Oct-2008 at 12:21
http://www.vest.com.mk/default.asp?id=158867&idg=8&idb=2510&rubrika=Skopje

....и уште еден облакодер во Скопје на местото на стариот театар Центар, полека ама сигурно добиваме skyline како New York...каде ни е крајот!? Wallbash


Edited by Dave Gahan - 30-Oct-2008 at 12:22
MAKE CAPITALISM HISTORY
Back to Top
pbanks View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 9141
  Quote pbanks Quote  Post ReplyReply #236 Posted: 30-Oct-2008 at 14:00
Originally posted by Dave Gahan

http://www.vest.com.mk/default.asp?id=158867&idg=8&idb=2510&rubrika=Skopje

....и уште еден облакодер во Скопје на местото на стариот театар Центар, полека ама сигурно добиваме skyline како New York...каде ни е крајот!? Wallbash


за разлика од другите облакодерски планови овој ми личи на далеку посоодветен. Сметаш дека е ова лоша локација за една висококатница?
Back to Top
anDarko View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 12-Oct-2008
Online Status: Offline
Posts: 204
  Quote anDarko Quote  Post ReplyReply #237 Posted: 30-Oct-2008 at 16:18
ех, а до кога ќе се плашиме само ние во скопје од по-високи објекти во центар? сега, и јас сум против утописки проекти како 100 катници, но кули со висина до 40 ката се сосема во ред ако имаат решено подземен паркинг и сообраќаен пристап. Моментално во Љубљана се гради прекрасен комплекс со мошне убава кула како центар на локацијата која се развива - Емоника Центар. Еве неколку рендери.








Edited by anDarko - 30-Oct-2008 at 16:20
Back to Top
pbanks View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 9141
  Quote pbanks Quote  Post ReplyReply #238 Posted: 30-Oct-2008 at 16:28


Феноменален проект. И во Загреб има неколку вакви висококатници кои се изградија или се градат.

Еве нешто доста помало но мислам дека би било пристојно за оваа локација. Кулата ХОТО од Загреб



Подобро помало и со вкус отколку она ѓубрено од 40 ката што се изгради во Сараево.
Back to Top
Dave Gahan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 27-Oct-2008
Location: 42°0′N,21°26′E
Online Status: Offline
Posts: 986
  Quote Dave Gahan Quote  Post ReplyReply #239 Posted: 30-Oct-2008 at 19:08
Originally posted by pbanks

за разлика од другите облакодерски планови овој ми личи на далеку посоодветен. Сметаш дека е ова лоша локација за една висококатница?


Не реков дека е лоша локацијата, туку целиов процес (или обидот) на подигнување на градов изгледа нереален...зборот е: постои ли реална потреба за таков бизнис, деловен (или како да го наречам) простор?!...ова малце ме потсеќа на Дубаи, со таа разлика што овде крпиме крај со крај, а шеиците се полни со долари, не врзува само желбата за градење, а не реалните потреби...
...во ред, 300, 100, 30 ката не е битно колку се, во нив мора нешто да се случува, а до сега не видов нешто дека се тепаат инвеститори за изградба на такви објекти во Скопје...
MAKE CAPITALISM HISTORY
Back to Top
pbanks View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 9141
  Quote pbanks Quote  Post ReplyReply #240 Posted: 30-Oct-2008 at 19:18


Се сложувам со се што велиш. Лично се надевам дека 15-20-25 катница и тоа на таква атрактивна локација е сепак нешто што може да биде исплатливо и да се најде инвеститор. Сулудата идеја да правиме кластери од 100катници ми е непотребна, нереална, безпредметна...
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <1 1011121314 25>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down



This page was generated in 0.093 seconds.

Copyright ©2007 - 2024  build.mk

Коментарите на форумот претставуваат лично мислење на нивните автори и не претставуваат официјален став на build.mk.