Скопје - отворен или затворен град

Originally posted by beTon На најголемиот број студенти не им паѓа на памет по завршеното школување во универзитетските центри да се вратат во родниот крај. Оти? Оти тој град те имагинира и ти го крева прагот на чувствителност на друго, покомфорно ниво

интересно се прашувам што ќе биде доколку се стави забрана за нови доселувања во Скопје односно неиздавање нова скопска адреса за секој новодоселен, та макар бил повратник роден в Скопје односно нема имот од претходно, што ќе ги имагинира тогаш, можеби помислата дека ќе им ја препраќаат поштата домашните в Скопје или по огласи да купуваат скопски тв пакети и интернет

можеби решение ќе биде да дозволат нови населувања само околу Петровец и Драчево нови доселувања (односно адресирања) а со тоа и да го рашират побрзо градот, нормално сето тоа врзано со лрт за градот, сепак овите трендови се апропо ново гетоизирање на масите [1]

Originally posted by beTon Една од главните причини за настанокот на градовите е рајата да се собере на купче, да е при рака за контрола и за манипулација, поевтино да живурка, за максимално да се експлоатира. Познат е некогашниот случај, а сегашен бумеранг, со африканските робови во Америка и во Европа.

но реално треба услови за запирање на емиграцијата, а не па дисперзија и реемиграција, пред се здраво и јако земјоделие, реално ние сме земјоделска земја, посекако денес земјоделието е на цена, НО ни за земјоделска реемиграција или задржување на останатите по дома ТРЕБА цел фокус да се насочи кон планска аграрна реформа каде државата ќе подигне Индустриски Комбинати кои ќе го преработуваат произведеното, а од продажбата директен ќар да имаат производителите на суровината, налик индиректна субвенција за да се потикнат младите на реемиграција, ова да биде особено достапна опција за оние кои немаат никаков имот ил агро-механизација а не па имот а сакаат да се вратат или населат на село, просто да им се осигура брз и профитабилен старт, јасно тука се неопходни и машинските гругови јасно по можност за ваквите групи реемигранти исто така државни, веројатно за многумина ќе биде неопходна и одредена станбена политика односно субввенционирано населување а воедно и спасување на онаа стара селска архитектура чии сопственици кренале раце од неа, ова освен што би го растеретило Скопје би им дала шанса на многу кои и сакаат да побегнат од него а неможат или немаат каде

http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=468&PID=185391#185391

http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=468&PID=176192#176192

дефакто долгорочно ако се знае дека храната енормно ќе поскапува и дека нејзината органска варијанта ќе им биде достапна само на оние кои имаат услови за живот на село, ваквата рурална реемиграција мора и треба да се истера на мускули и да се полакоми народ директно за живот на село, налик градската индустријализација да биде второстепена а цела политика и сите сили на власта да се насочат кон масовна аграризација на земјата, да се смени гледиштето дека градските средини треба да бидат единствен мотор на економијата, бар оваа земја за ова има услови, но потребно е државен интервенционизам по социјалистички модел но денес преку филантропски изговор сред капитализмов

For example, urban networks as urban areas are described as the engines of economic growth and employment generators. The components of the urban areas were “urban regions”, the flows of goods, people and information, and the hard as well as the soft links between them. file:///C:/Users/Dobro%20Selo/Downloads/URN-NBN-SI-doc-DF7JELZG.pdf

не дека е битен но корисен текст е

а за активен линк на горната адреса смајлитo сменете го со   : и d

DISPERSED AND DECENTRALISED SETTLEMENT SYSTEM - a15921ffc0c7de909ccced6c963dd9a">https://www.openaire.eu/search/publication?articleId=doajarticles:a15921ffc0c7de909ccced6c963dd9a

ме изненади денеска темата на сителовата утринската програма - Скопјанизација на Македонија или обратно, но не толку темата колку абер од еден гледач дека и кај нас социјалистички имало ограничување за населување во Скопје, но индиректно, односно човек неможел да фати работи по ОЗТеата доколку не е жител на Скопје, а фирми кои морале да ангажираат луѓе од внатрешноста плаќале пенали за тоа, иако претпоставувам дека и ваквата политика не ја спроведувале доследно или немало кој да ја спроведе имајки го предвид опуштениот табиет

но сега во капиталистички околности ова е речиси неизводливо, освен ако не се направат нови бизнис и индустриски јадра надвор од градот каде и индустријата и бизнис секторот би смееле да инвестираат а со тоа и единствени места каде би се дозволиле нови доселувања, веројатно и тоа идејата за нов град Македон би можело да помогне во овој правец [1]

без алтернативи Скопје останува единствена за повеќето, но истото е и во Србија и во Хрватска та и во Бугарија каде на два милиона имаат плус минус по еден магнет за економија и популација

мислам доволно сум јасен дека се залагам се аграризација, а не индустријализација, но денес за реемигранти пари на село се наоѓа само во форма на социјална помош, евентуално по некоја нива ако можат да закачат... а дури и факултетлии биле бадијала доколку немаат волја за инвестирање, макар имале и пари и план, просто кога си оставен сам на себе со декларативна помош од државата ко за секој еден веќе впрегнат земјоделец, просто човек се демотивира уште од старт, она немам трактор, немам вода-пумпа, немам гноиво, немам расадник, просто треба 20 години за да се стигне до еден хектар самоодржлива фарма, капак никој не ти уира рецка од комшии

затоа неопходно е државата да застане зад една ваква иницијатива, особено формирајки државни машински кругови и нормално делејки им земја на плодоуживање на сите заинтересирани реемигранти, но без едукација и колективизација во коперативи и тоа е бадијала, конечно ко што велам треба и да се здомат, а што е најизводливо преку државна програма за селски туризам т.е. обновувајки полураспаднати селски куќи чии домакини ги нема или немаат чиста сопственост да им се обезбеди нормален рурален дом на повратниците, а такви села има во недоглед за среќа со сеуште колку толку недораспадната архитектура која во ист момент и би ги здомила реемигрантите ем брзо би се ставила на располагање јавна рурална туристичка мрежа, логично проиводството на ваквите фарми би било логично да биде бар 50% органско

или во најмала рака нека направат вакво нешто во форма на израелските Кибоци бар за луѓе кои немаат навистина каде, дал сиромашни или банкротирани, или за оние на кои им е неопходен живот во природа ко пациенти и тешко заболени, просто колективен живот е секогаш полесен и поподнослив

Скопје не е криво што народот е без Алтернатива

se smeev chesto so komshiite - Vrati che se rode ubeden sum deka pri slednata ekonomska kriza, voena ili prirodna katostrofa, narod i te kako kje se vrati na selo, iako ova popoleka kje se sluchuva shtom pochne enormno da poskapuva hranata vo slednata decenija

ako se ima predvid deka ova kje bidne sluchaj, normalno e da se ramisluva kako da se otvori prostor za masovna reemigracija na i taka zachmaenite, prenaseleni i prezasiteni skopski geta, a kako poubavo nego so drzavna programa za reemigracija, prosto da gi polakomat lugjeto da biraat na koja planina bi sakale da se naselat so drzavna pomosh, em vmrezeni vo turistichki i agro kooperativi koi povtorno kje bidat menadzirani od drzavata

a toa shto selata se ispusteni tokmu e prilika za vakva inicijativa, odnosno najnanpred kolektivizacija na sekoja poluraspadnata a napushtena kukja, a potem i nivna revitalizacija za reemigranti

прво за каков аоговорник ќе ме сметаш тоа мене не ме засега, а потем противречност во овие предожби нема, капак токму оваа власт се труди Скопје да го олабави од пренаселување дали преку дисперзираните студии, дали преку индустриските зона по другите градови, а посекако преку дебело субвенционирање на земјоделието

но проблемот е друг како градски луѓе да ги направиш руралци, е а тоа треба навистина инвентивен и долгорочен проект, кој и при промена на власт би опстанал, пример машинските кругови кои би ги формирала државата да ги остави во раце на реемигрантите односно без нивна согласност да неможе утре некој да ги раскрчми, или куќите кои ќе им се отстапат на уживање да им се дадат доживотно но под услов да се постојано отворени а рурален туризам, или евентуални ЗИКови кои би им помагале во преработката и пласманот на соровините да се префрлат во општински раце но со строга контрола од АПРЗ само компоти и слатка од дињи да прават ќе неможат да кренат глава од профит односно ќе имаат сигурна работа, јасно за секој регион треба од агенцијата да стимулираат кај реемигрантите подобни култури и насади

~

офтопик

незнам само од кај изввлече заклучок дека илуминати стојат зад нарачката на Ск'14 мислам добро потецирав дека тоа се нашите служби

Originally posted by beTon но проблемот е друг како градски луѓе да ги направиш руралци, е а тоа треба навистина инвентивен и долгорочен проект,

Mногу лесно. Нека направат до селата асфалтни патишта, нека има редовен и квалитетен автобуски превоз, нека направат водовод и канализација, нека спроведат телефонски линии, Интернет и кабелска, нека формираат комунално претпријатие кое ќе го собира сметот по селата, нека изградат амбуланти и аптеки, градинки, селски домови на културата, селски библиотеки, нека отворат добро снабдени продавници во кои нема да се продаваат производи со изминат рок на траење, нека обезбедат редовно и квалитетно снабдувањње со електрична енергија.

Нема да веруваш колку луѓе би отишле да живеат во такво село. За многу кратко време ваквите села би нараснале до ниво на паланки.

Нека изгради Владата вакви села, па да видиме дали нема да се најдат кандидати за преселба од град в село:

Груијер, Швајцарија

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/57/20020808_gruyeres_01.jpg

Ширакава-го, Јапонија

http://jornadakamoi.com/wp-content/uploads/2014/12/Shirakawa-go_from_Shiroyama.jpg">http://jornadakamoi.com/wp-content/uploads/2014/12/Shirakawa-go_from_Shiroyama.jpg

Санта Мадалена, Италија

http://photos.wikimapia.org/p/00/03/96/50/08_full.jpg

Originally posted by beTon dovolno e da obnovat nasite poluraspadnati kameni kukji po starite sela, klasichno so chardak, erker, plevna i ne treba povekje, glavniot moment e organiacijata i kooperativnost...

Зошто досега не обновија? Нивните претходници, а и оние од СР Македонија и НР Македонија наместо да инвестираат во селата, тие на секој начин гледаа да ги запустат, а сега ваму ќе ми продават рог за свеќа.

Еве ти линк од пописот на ФНР Југославија во 1961 година. Спореди ги селата што ги знаеш во '61 година колку жители имале, па спореди со претходниот линк кадешто е пописот од 2002, истите села колку жители имаат сега. Во кумановско има села што се намалиле за повеќе од 10 пати. НР Македонија ти започнува од 241 страница!

http://pod2.stat.gov.rs/ObjavljenePublikacije/G1961/Pdf/G19614001.pdf