Од регионот и од светот

За урбанизацијата на помалите градови, мислам дека лидер во регионот е Грција, особено Егејска Македонија. Очигледно е дека комунистичките режими го оштетија развојот на помалите градови и села во соседните земји.

Ај кладба дека намерата ти беше да ги наброиш градовите, кои имаат оригинални словенски имиња, со грчки имиња во кирилична транслитерација.
Да, треба да се почитува договорот кој ја одглави Македонија од калта, ама нема потреба и во колоквијален говор на интернет форум да ги бутаме сега.

Macedonia е во право, долги години системот во Југославија, Бугарија, Албанија, Романија ги запусте руралните краишта со немање свесност на рамномерен регионален развој. Фантастично е на пример што Словенија, Хрватска, Унгарија успеваат да направат на таа тема, да изградат врз рушевините од некое друго време. Интересно е како fun-fact да се спомне само дека кај нас на пример во Македонија се протажира историја и мислење дека Грција незнам колку Македонци разселила од Егејска Македонија и дека којзнае колку села опустошила, а фактите говорат дека Македонците сами на себе си опустошија многу повеќе Македонски села во Вардарска Македонија и многу повеќе Македонско население го набутаа по Аеродром, Карпош и Ново Лисице, него ли било која грчка војна што ги набута луѓето по Топаанско, Автокоманда, Мичурин.

Edited by user8642 - 25-May-2020 at 16:09

Originally posted by гитардемон Не, туку пола од нив не ги ни нарекуваме со славјанското име (ако воопшто го има), ама ќе ги сменам оти во право си дека глупо изгледа. Инаку источно од Солун, Македонец не стапнал (иако и Кавала и Катерини се на глупите мапи на ВардарЕгејПирин), ама ајде ќе ги крстиме Ѓумурџина, Скеча и Дедеагач

Уште еден fun-fact околу именувањава. Никогаш не ми било јасно зашто Југославија/СРМакедонија ги преименуваа Мургашево -> ДемирХисар и Бања -> ДемирКапија, некако обратен процес од тоа што се случувало со детурцизацијата на топонимите како Белимбегово->Илинден, Хасанбегово->Сингелиќ->Ченто или па Ханриево->Ѓорче Петров кој па носи топоним на француски генерал Анри и врска нема со турзизам Хан(Ан).

Good point! Both Yugoslavia and Greece actually experienced the same opposite of the results they were intended to achieve so. As the great economist Milton Friedman once said "One of the great mistakes is to judge policies and programs by their intentions rather than their results". Greece's intention was to assimilate Macedonians and achieved exactly the opposite result by indirectly preserving partially the Macedonian culture, and Yugoslavia intention was to bring economic development of the country but the resulting achievement was exactly the same opposite in some regions by destroying the chances for rural development.

Edited by user8642 - 25-May-2020 at 18:11

Originally posted by user8642 @Kid_A која е поентава на дикусијава, треба да го замижеме напредокот што се случува во Софија и е рамен на светските трендови и по количина и по квалитет, само затоа што немало сменето саксија во Ќустендил?! Која е поентава на муабетот што се обидуваш веќе цела страна да го докажеш, подобра да не е Македонија што нема ни саксија сменето, а ни напредок во главниот град? Немаме еден деловен центар во изведба, ни во планирање моемнтално, бе јасно ли ти е кај сме назад заостанати?! И тие што ги имаме неможеме да ги наполниме, нема интерес од деловен простор во МК, греота сме. Башка и немаше потреба воопшто да се трга во споредби, муабетот беше за Софија, а не Скопје и Макеодија во однос на Софија и Бугарија. Мене искрено ме радува напредокот на Софија како што ме радува и за било кој друг град во околина, зашто сврзани садови сме сите ние тука, па и да не сме толку сврзани, пак е убаво да се гледа напредок на еден град.

потпис

крајот на дискусијава е накаде тука
поентата е да се споредат Скопје и Софија како главни градови, не е битно колку жители има и колкав е градот по површина, туку каква е еконоската клима, кои инвеститори градат и какви им се урбанистичките планови и кавлитетот на архитектурата, не дискутирајќи ни за стилови

ама ок, тешете се дека некој 8-ми град по големина во Бугарија по големина бил пропаднат, додека во Скопје чекаме 40 години да се изгради нов булевар и врвот на архитектурата ни се елени луки и адори

Originally posted by zabegan Originally posted by user8642 @Kid_A која е поентава на дикусијава, треба да го замижеме напредокот што се случува во Софија и е рамен на светските трендови и по количина и по квалитет, само затоа што немало сменето саксија во Ќустендил?! Која е поентава на муабетот што се обидуваш веќе цела страна да го докажеш, подобра да не е Македонија што нема ни саксија сменето, а ни напредок во главниот град? Немаме еден деловен центар во изведба, ни во планирање моемнтално, бе јасно ли ти е кај сме назад заостанати?! И тие што ги имаме неможеме да ги наполниме, нема интерес од деловен простор во МК, греота сме. Башка и немаше потреба воопшто да се трга во споредби, муабетот беше за Софија, а не Скопје и Макеодија во однос на Софија и Бугарија. Мене искрено ме радува напредокот на Софија како што ме радува и за било кој друг град во околина, зашто сврзани садови сме сите ние тука, па и да не сме толку сврзани, пак е убаво да се гледа напредок на еден град. потпис крајот на дискусијава е накаде тука поентата е да се споредат Скопје и Софија како главни градови, не е битно колку жители има и колкав е градот по површина, туку каква е еконоската клима, кои инвеститори градат и какви им се урбанистичките планови и кавлитетот на архитектурата, не дискутирајќи ни за стилови ама ок, тешете се дека некој 8-ми град по големина во Бугарија по големина бил пропаднат, додека во Скопје чекаме 40 години да се изгради нов булевар и врвот на архитектурата ни се елени луки и адори

Македонија е грда земја. Градовите ни се грди. Ја сфативме поентата. Но, ниту Бугарија не е далеку од тоа. Провинцијата им е на македонско ниво.

Originally posted by Kid_A Originally posted by zabegan Originally posted by user8642 @Kid_A која е поентава на дикусијава, треба да го замижеме напредокот што се случува во Софија и е рамен на светските трендови и по количина и по квалитет, само затоа што немало сменето саксија во Ќустендил?! Која е поентава на муабетот што се обидуваш веќе цела страна да го докажеш, подобра да не е Македонија што нема ни саксија сменето, а ни напредок во главниот град? Немаме еден деловен центар во изведба, ни во планирање моемнтално, бе јасно ли ти е кај сме назад заостанати?! И тие што ги имаме неможеме да ги наполниме, нема интерес од деловен простор во МК, греота сме. Башка и немаше потреба воопшто да се трга во споредби, муабетот беше за Софија, а не Скопје и Макеодија во однос на Софија и Бугарија. Мене искрено ме радува напредокот на Софија како што ме радува и за било кој друг град во околина, зашто сврзани садови сме сите ние тука, па и да не сме толку сврзани, пак е убаво да се гледа напредок на еден град. потпис крајот на дискусијава е накаде тука поентата е да се споредат Скопје и Софија како главни градови, не е битно колку жители има и колкав е градот по површина, туку каква е еконоската клима, кои инвеститори градат и какви им се урбанистичките планови и кавлитетот на архитектурата, не дискутирајќи ни за стилови ама ок, тешете се дека некој 8-ми град по големина во Бугарија по големина бил пропаднат, додека во Скопје чекаме 40 години да се изгради нов булевар и врвот на архитектурата ни се елени луки и адори Македонија е грда земја. Градовите ни се грди. Ја сфативме поентата. Но, ниту Бугарија не е далеку од тоа. Провинцијата им е на македонско ниво.

не знам колку постови се потребни да сфатите дека не е на дискусија македонија или бугарија, туку Скопје и Софија, или поточно што се гради од деловни објекти кај нив, а што кај нас
можеби во Бугарија во некое предградие на Софија нема канализација, ама дискусијата е за капитални деловни проекти, што кај нас ги нема ни за да се споредиме, плус сол на рана, во Бугарија има слични проекти на оние во Софија и во останатите големи градови

Edited by zabegan - 25-May-2020 at 21:50

Originally posted by zabegan Originally posted by Kid_A Originally posted by zabegan Originally posted by user8642 @Kid_A која е поентава на дикусијава, треба да го замижеме напредокот што се случува во Софија и е рамен на светските трендови и по количина и по квалитет, само затоа што немало сменето саксија во Ќустендил?! Која е поентава на муабетот што се обидуваш веќе цела страна да го докажеш, подобра да не е Македонија што нема ни саксија сменето, а ни напредок во главниот град? Немаме еден деловен центар во изведба, ни во планирање моемнтално, бе јасно ли ти е кај сме назад заостанати?! И тие што ги имаме неможеме да ги наполниме, нема интерес од деловен простор во МК, греота сме. Башка и немаше потреба воопшто да се трга во споредби, муабетот беше за Софија, а не Скопје и Макеодија во однос на Софија и Бугарија. Мене искрено ме радува напредокот на Софија како што ме радува и за било кој друг град во околина, зашто сврзани садови сме сите ние тука, па и да не сме толку сврзани, пак е убаво да се гледа напредок на еден град. потпис крајот на дискусијава е накаде тука поентата е да се споредат Скопје и Софија како главни градови, не е битно колку жители има и колкав е градот по површина, туку каква е еконоската клима, кои инвеститори градат и какви им се урбанистичките планови и кавлитетот на архитектурата, не дискутирајќи ни за стилови ама ок, тешете се дека некој 8-ми град по големина во Бугарија по големина бил пропаднат, додека во Скопје чекаме 40 години да се изгради нов булевар и врвот на архитектурата ни се елени луки и адори Македонија е грда земја. Градовите ни се грди. Ја сфативме поентата. Но, ниту Бугарија не е далеку од тоа. Провинцијата им е на македонско ниво. не знам колку постови се потребни да сфатите дека не е на дискусија македонија или бугарија, туку Скопје и Софија, или поточно што се гради од деловни објекти кај нив, а што кај нас можеби во Бугарија во некое предградие на Софија нема канализација, ама дискусијата е за капитални деловни проекти, што кај нас ги нема ни за да се споредиме, плус сол на рана, во Бугарија има слични проекти на оние во Софија и во останатите големи градови

Залудно им се сите стакленици кои ги градат кога остануваат без народ и плус една огромна ненаселена територија.

Originally posted by user8642 Ај кладба дека намерата ти беше да ги наброиш градовите, кои имаат оригинални словенски имиња, со грчки имиња во кирилична транслитерација. Да, треба да се почитува договорот кој ја одглави Македонија од калта, ама нема потреба и во колоквијален говор на интернет форум да ги бутаме сега. Macedonia е во право, долги години системот во Југославија, Бугарија, Албанија, Романија ги запусте руралните краишта со немање свесност на рамномерен регионален развој. Фантастично е на пример што Словенија, Хрватска, Унгарија успеваат да направат на таа тема, да изградат врз рушевините од некое друго време. Интересно е како fun-fact да се спомне само дека кај нас на пример во Македонија се протажира историја и мислење дека Грција незнам колку Македонци разселила од Егејска Македонија и дека којзнае колку села опустошила, а фактите говорат дека Македонците сами на себе си опустошија многу повеќе Македонски села во Вардарска Македонија и многу повеќе Македонско население го набутаа по Аеродром, Карпош и Ново Лисице, него ли било која грчка војна што ги набута луѓето по Топаанско, Автокоманда, Мичурин.

Тоа што во време на комунизмот доаѓа до празнење на многу селски средини тоа се должи поради преголемата концентрација на селски единици...што пак се должи на време турско кога секој род на разно разни затуцани планински предели си формирал свое живеалиште што прераснувало во селиште и привлекувало други родови. То ест самиот број на села кои постојат во Македонија е резултат на неприроден тек на историјските процеси и настани.
Така да сосема е нормално многу од селата денес во мирнодобски услови да изчезнат,а и ако сакаш да имаш градови кои по население ќе бидат навистина градови (зборам за нешто од сорта 50-100,000 жители) нема како да се случи ако не дојде до празнење на селата.

Селата се опустошени со политиките кои се водат од 90 тите наваму...
Затоа денес имаш и села со илјада и повеќе жители, на плодно и обработливо земјиште, покрај значајни патни правци кои масовно губат население кое се насочува не кон градовите него во странство,тотална безперпективност и понуда на содржини, некои дури ни канализација немаат.
Уште 30 години такво водство ти нема само што села нема да има во РСМ, нема да има ни градови како Виница,Пехчево,Кратово,Кочани...

Originally posted by macedonia Originally posted by Kid_A Грција раселила многу македонски села низ Егејска Македонија. Доволен факт е тоа што во Егејска Македонија нема останато ниту еден Македонец денес. Цела Егејска Македонија денес е населена со Грци од Мала Азија, па затоа и грчката држава вложуваше огромни средства да се средат тие места. For the most part you are right. Но, оште сме мнозинство во леринскиот крај, и голем малтинство во Костурско, Воденско, и неколку села околу Негуш. Грците инвестирале на овие места од фондовите на ЕУ, без разлика дали селаните биле Македонци или Понтијци. На пример, еве едно село со надморска височина од 960 метри, со 300 луѓе, поеќето (свесни) Македонци, и сепак селото беше вклучено во проектот за рурална ревитализација.

Сум бил во Егејска Македонија. Освен неколку села што гравитираат кон битолско и Пелагонија, се останато горе-долу се Грци и Власи. Егејците се во Австралија, САД, Канада, а нивните поколенија немаат никаква намера да се враќаат да живеат во тие села.