Фонтани во Вардар

Originally posted by Buliwyf   Ма дајте ви се молам !!!   Тоа тие како да стоиш во просторија со УВ лаба 30 мин и да стоиш 24 часа, која е разликата? во никој случај не треба да се земе денот водици за репер.Конечно треба да седнат и да се позанимаваат постручно ВОЛОВИТЕ што ги спомена Dave Gahan и да посветат малце повеќе внимание на посериозни работи.   А фонтаните лично воопшто не ми сметаат,иако далеку побитно и по приоритетно е да се направи еден убав,среден и еколошки чист кеј, кој што ОДАМНА го заслужува Скопје.

 

SkyBoy што е со луѓето што живеат во центар и што секојдневно го преминуваат тој мост,тие фонатни ќе прскаат вода 24/7 значи секојдневен допир со "бактерии" или ако не секој дневен доволно често.
Сакав да го доловам моментот 1 ден водици во годината и секојдневно изложување на тие честички,на кои не им треба "водено небо"за да предизвикаат последици,особено ако се знае дека на некои делови Вардар е со IV и V степен на чистота

А за кое ниво ме замолуваш воопшто не ми е јасно.

Edited by Buliwyf - 10-Jul-2010 at 17:16

Читам и се смеам како може да развивате глупа дискусија за која нема ни факти ни мислење од некој „стручњак“. Тоа што некој малоумен новинар кој немал што да прави некој дождлив и досаден ден не значи дека готово новиот Чернобил ќе се гради во Скопје. Ако толку сте загрижени побарајте некој од санитарна инспекција или од некоја инспекција задолжена за проверка на квалитетот на водата и дајте докази.

Поентата ми е дека вака бескорисно само си дискутираме а одговорните молчат. Може стварно е ова проблем, но треба ние да ги поттикнеме одговорните да дадат образложение. А до тогаш кулирајте и гледајте како ни го “разубавуваат„ градот

Повторно да потенцирам дека не мислам дека капките би биле пресериозна здравствена закана (мада без разлика, секако е одвратно човек да биде испрскан со таква вода). Најмногу сум загрижен околу фактот дека овие 30-метарски млазови под огромен притисок ќе продуцираат и огромни аеросолни облаци од капки кои се премали за да се видат. Овие облаци ќе се шират во голем радиус наоколу и нивното вдишување претпоставувам нема да биде ограничено само на кеј и на камени мост (а ни тоа не е воопшто малку)

Посочениот пример за Водици се слагам дека во одредена мерка е индикација, но никако не смееме да ги заборавиме следниве работи:
- За Водици Вардар е неколкукратно поисполнет со вода отколку во сушни периоди. Во сушни периоди загаденоста достигнува највисок степен, а не слушнав дека водоскоциве нема да работат во одредени периоди.
- За Водици никој никого не тера со сила да влегува во водата, а со водоскоциве со сила ја тераат цела популација да биде изложена на оваа вода во некаква форма. И да не заборавиме дека одреден дел од таа популација има и сериозни здравствени проблеми или послаб имунитет. Што треба да прават тие, да го избегнуваат цел реон заради овие „фонтани“?

Во секој случај многу е интересна „конзистентноста“ на надлежните, кои изричито забрануваат капење во Вардар поради здравствени причини, но за Водици не е проблем да се направи исклучок.



@ Fossil
Вардар е исклучително загаден, од тоа нема бегање и тука нема да ни помогне никаква субјективност. На нет тешко се наоѓаат податоци, но од тоа што може да се најде, во зависност од локацијата и од периодот во годината, загаденоста е трета, четврта и петта категорија (која е највисок степен на загаденост). Исто така никаква креативност, иновантивност ниту оптимизам нема да ни помогнат да ја заобиколиме огромната сума која треба да се инвестира во колектори и пречистителни станици, за да може Вардар да се прочисти. Ниту пак може да се заобиколи фактот дека за сето тоа ќе треба време, дури и да беа обезбедени финансиите. Тоа е тоа - треба сериозно да се зафатиме со суштински проекти и да ги реализираме, а за вакви водоскоци евентуално да размислуваме после.

А дека постои некаква студија за водоскоците што ги опфаќа потенцијалните проблеми од ваков тип, воопшто не сум уверен. Впрочем ако има нека ја покажат.



@ IN_MOTION
Не се сложувам со паралелите со градските автобуси или со издувните гасови.  Со водоскоциве (а благодарение на „темелноста“ на надлежните) точните ефекти засега ни се мистерија. Уште поважно, јавниот превоз и сообраќајот воопшто се неопходност и двигател на економијата и современиот живот. Но колкава е неопходноста од водоскоците? Исто така, тоа што Скопје имало малку фонтани не гледам како би ги оправдало овие водоскоци. Можеме да збориме дали на градот му требаат повеќе фонтани и колку е тоа суштинско прашање, но дека баш морало да се направат 30-метарски водоскоци од Вардар за да се оправела ситуацијата, тоа не прави логика.

Што се однесува до потеклото на водата, да навистина се спомнуваа некакви бунари, мада тој концепт не ми се разјасни... Се работи за огромна количина на вода и не знам колку издашни би требало да бидат тие бунари за да ги хранат водоскоците. Но дури и целата вода да биде од бунари (и дополнително да претпоставиме дека таа бунарска вода од под Вардар е чиста), останува фактот дека цевките ќе бидат под ниво на водата и дека самиот млаз ќе повлекува и ќе распрскува голема количина гнасна вода од Вардар.



@ Skyboy
Немам намера да влегувам во лична пресметка и обична кавга. Толку.


Edited by Cloverstack - 13-Jul-2010 at 04:31

Незнам каква е канализацијата во Скопје. Но ваљда се сведува на неколку главни одводни цевки, и мислам дека не се повеќе од 10-15, може и помалку. Може да се види каде што може да се спојат во една поголема, или нешто слично. А зошто да не може да се постават мали пречистителни станици на сите одводи. И тоа е добро решение. 

Ако збориме за изградба на цел колекторски систем и канализациона мрежа тогаш ќе биде поскапо.

Тука би додал..

Imase studija, uste koga se rezrabotuvase proektot, deka vodata od Vardar sto kje odi vo fontanata kje se procistuva. Pisuvase i vo vesnik uste koga prv pat se spomena idejata.
Ova sea e mlatenje prazna slama,. Vodata vo vodoskocite kje bide cista. Ova vo vesnikov e tipicna neinformiranost na avtorot.

@ Fossil
Едноставно нема инстант решенија за прочистување на Вардар, ниту пак Вардар влегува во Скопје чист. Никаков оптимизам или добра воља нема да ни овозможи да го решиме проблемот без инвестирање на многу пари, многу експертиза и многу време. Процесот за прочистување на загадена вода е комплициран и опсежен... никој не би измислувал колектори и огромни пречистителни станици доколку сето тоа можело да се направи со поставување на некакви портабл пречистителни станици на секој одвод.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sewage_treatment
http://en.wikipedia.org/wiki/Industrial_wastewater_treatment
http://en.wikipedia.org/wiki/Agricultural_wastewater_treatment


@ ebivetre
Каде е таа студија 
Навистина сум љубопитен како е можно така едноставно да се прочистува толкаво количество на вода (иако како што кажав, дури и најчиста вода да излегува од цевките, самиот факт дека тие ќе бидат под вода укажува на тоа дека млазот со себе узпат ќе расфрла и речна вода директно од Вардар).
А потполно се слагам дека весниците често пишуваат чисти глупости, но нема логика во една реченица да се повикаш на некоја вест дека водата ќе била чиста затоа што така пишувало во некој весник, а веќе во следната реченица во контекст на другата вест (за загаденоста на водата) да кажеш дека не треба да се верува на се што се пишува. И на крај повторно сме на почетокот - едноставно нека ја покажат студијата па да знаеме на што сме. Да знаеме дали одговорно си ја работат работата или ова е дива лига.


@ Skyboy
Повторно те молам искулирај малку. Не се занимавај цело време со другите форумаши и со лични прозивки, туку со она што е предмет на дискусија. Дозволи некој да има различно мислење од тебе и да го изнесе овде, како што и ти имаш право да го изнесеш твоето, кое на многумина сигурно им изгледа подеднакво погрешно како што тебе ти изгледа нивното. Во оваа атмосфера има причини за критика на претек и никој не е должен да одреди макар мал процент пофалби за нешто чисто ради реда, или чисто за да не добие триста дофрлања од твоја страна. Твојата перцепција за други форумаши е твоја лична работа и престани да ја вметнуваш во секој нов пост.


Edited by Cloverstack - 13-Jul-2010 at 18:06

Ај вака со ред..

 

 

Петок   10/24/2008

 

ВЛАДАТА ЌЕ ВЛОЖИ 31 МИЛИОН ЕВРА ЗА ПРЕЧИСТИТЕЛНИ СТАНИЦИ И КАНАЛИЗАЦИИ   Водата од Вардар ќе се пие    До крајот на 2011 година треба да се изградат канализација и пречистителни станици на Вардар во Ѓорче и Сарај, да се изградат колектор за прочистување на отпадните води и камени каскади на речното корито

Министерството за животна средина најави дека во мај следната година ќе почне со изградба пречистителна станица за отпадни води во реката Вардар во Ѓорче Петров за да се заштити од загадување бунарскиот систем на реката Лепенец. Пречистителната станица ќе се гради во населбата Прижна, а средствата за реализација на проектот ќе ги обезбеди Владата. Соња Лепиткова, заменик-министер за животна средина и просторно планирање, вели дека освен пречистителна станица, во Ѓорче Петров треба да се доврши и изградбата на канализациската мрежа, која почнаа да ја градат општинските власти. "Ние ќе ја градиме пречистителната станица, а канализациската мрежа треба да ја заврши Министерството за транспорт и врски. Локацијата за пречистителна станица е веќе одредена, обезбедени се средства за експропријација, тендерската документација се подготвува, и очекуваме во април или најдоцна во мај да почне градбата. Вкупната инвестиција во Ѓорче ќе биде околу 8 милиони евра", вели Лепиткова. Таа објасни дека, според планот на Владата за подобрување на квалитетот на водата во реката Вардар, било договорено во 2010 година Министерството за екологија во Општина Сарај да изгради пет до шест помали пречистителни станици, а Министерството за транспорт и врски да изгради канализација. "Во Ѓорче работите треба да завршат до крајот на 2009 година, во Сарај до крајот на 2010 година, а веќе во 2011 година Министерството за транспорт и врски да изгради голем колектор на Вардар за прочистување на отпадните води, а нашето министерство да направи камени каскади. За овој проект планирано е за трите години да се одвојат околу 31 милион евра, а со негова реализација треба да се намали загадувањето на Вардар и да се подобри квалитетот на водата во реката", вели Лепиткова. Од Министерството велат дека со изградбата на пречистителните станици и канализациски мрежи во Ѓорче и во Сарај и со изградбата на камените каскади во Вардар и колекторскиот систем до Трубарево, квалитетот на водата во реката треба да се доближи до вода за пиење.

 

Со изградба на каскади, кои треба да го задржат поголемо нивото на водата во летните месеци, градските власти планираат да му дадат нов естетски изглед на Вардар. Проектот каскадни прегради, вклучен во програмата на градоначалникот Коце Трајановски, е замислен за да го реши проблемот со фекалните води, кои ја загадуваат реката. Според објаснувањата од надлежните, каскадите се, всушност, последниот дел од проектот, а претходно треба да се изгради канализација во руралниот дел на општина Ѓорче Петров и да се направат две прочистителни станици, едната во оваа општина, а другата во Сарај. Во Министерството за транспорт и врски, од каде што се префрлаат парите за проектот, велат дека со последниот ребаланс на буџетот се одобрени 60 милиони денари, односно околу еден милион евра за изградба на канализација во општина Ѓорче Петров. - Станува збор за руралниот дел од општината каде што воопшто нема никаква канализација. Тоа се населените места Кисела Јабука, Стопански Двор, Волково, Пржина, поточно од железничката станица во Волково до вливот на Лепенец во Вардар. Мрежата треба да е во должина од вкупно 60 километри и е проценато дека ќе чини 12 милиони евра, а заедно со неа треба да се изгради и прочистителни станица и“објасни Сокол Митровски, градоначалник на општина Ѓорче Петров. Во општината велат дека за пречистителната станица, која е проект на Министерството за животна средина, веќе е избран изведувач, словенечка фирма, а изградбата чини околу шест милиони евра. - Идејата е прво да се исчисти водата на Вардар, а дури потоа да се постават преградите, во централното градско подрачје. Со изградбата на фекалната канализација ќе се овозможи подобар третман на водите на Вардар и тие да бидат од втора или од трета категорија, а воедно и ќе се заштитат бунарите Нерези - Лепенец од кои Скопје се снабдува со питка вода и“додава Митровски. Во град Скопје велат дека се уште немаат информации за димензиите на преградите и како ќе се поставуваат, затоа што проектот се уште само се разгледувал. - Прво треба да се изгради колектор и да се доврши канализациската мрежа. Кога ќе се тргнат отпадните води ќе може да се направат каскадите. Со нив ќе се зголеми нивото на Вардар, водата повеќе ќе се задржува во коритото, затоа што нејзиниот тек ќе се забави. Но, не сме во фаза на, условно речено, проект за изведба, туку се уште го разгледуваме и“вели Неделчо Крстевски, портпаролот во град Скопје. Сегашната состојба со водата во Вардар покажува дека на некои мерни места таа е од втора или од трета категорија, но сепак, во летните месеци квалитетот се намалува и достигнува четврта или петта категорија.

Edited by SkyBoy - 15-Jul-2010 at 23:01