build.mk Homepage
Forum Home Forum Home > Главни теми > Проекти > Административни
  Active Topics Active Topics
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Управна зграда на ЈП „Водовод и Канализација“

Bookmark and Share
 Post Reply Post Reply Page  <1 23456 18>
Author
Message
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
JustASec View Drop Down
Newbiе
Newbiе

БАНИРАН

Joined: 16-Jun-2011
Online Status: Offline
Posts: 0
  Quote JustASec Quote  Post ReplyReply #61 Posted: 17-Jun-2011 at 11:27
апсолутно се сложувам маконикс,

мене зградите одлично ми одговараат со калето, пошто го прикриваат долниот небитен дел со треви, а горниот со кулите доаѓа до израз. А и незнам зашто баш од сите страни мора да се гледа, кога и тоа што се гледа е малку од некои страни. Доволно е да се гледа од централното подрачје, а не од Аеродром или Кисела вода на пр. Можеби затоа што досега немало ништо, никаков симбол, па кале било единствениот, па сега веднаш се буниме. Не дека е за потценување, напротив, присредено е , осветлено, али не е и не треба да биде само тоа.

А тие автопазари и слично нема ни да постојат, пошто како што знам планирани се и други објекти за градење таму, 5-6 хотели и слично. Мислам дека тој дел допрва ќе се урбанизира. Пошто е делумно централно и атрактивно покрај вардар а премногу запуштено.
Back to Top
OCB View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 03-Feb-2011
Location: 54
Online Status: Offline
Posts: 921
  Quote OCB Quote  Post ReplyReply #62 Posted: 17-Jun-2011 at 12:10
Originally posted by makonix

ne gledam logika da kaleto treba da se gleda od site mozni agli, a dodusa i nema sto da se gleda, samo zidina so kuli.


Originally posted by JustASec

апсолутно се сложувам маконикс,



Шампиони.
Back to Top
JustASec View Drop Down
Newbiе
Newbiе

БАНИРАН

Joined: 16-Jun-2011
Online Status: Offline
Posts: 0
  Quote JustASec Quote  Post ReplyReply #63 Posted: 17-Jun-2011 at 12:46
Originally posted by OCB



Шампиони.



Back to Top
kitkiritki1 View Drop Down
Newbiе
Newbiе
Avatar

Joined: 28-May-2011
Online Status: Offline
Posts: 0
  Quote kitkiritki1 Quote  Post ReplyReply #64 Posted: 17-Jun-2011 at 16:44
Ова не се случува во зрело општество, нит оваа архитектура во ова време, нит волкав габарит за објект на водовод и канализација, нит оваа положба, нит овие детски наивни соништа на властите за Скопје........ едноставно ова нема крај.......... катастрофа....... За сите архитекти што учествуваат на ,,конкурсите,, за Скопје 2014 покажаа дека немаат никаков авторски потег, никаква архитектонска етика, типични тезгари, на нереализираната  ,,интелегенција,, .......... Почнува да ми се повраќа.....најискрено од тоталното непознавање на ниту еден архитектонски кодекс, а исто почна да ми се повраќа и од неукоста на народов. За вкусовите не се зборува, е ќе ми простите, архитектурата не е само уметничка експресија, тоа е посебна наука............ Ова веќе стана снобизам...... Утре ќе градат нов стадион, сигурен сум дека на колосеумот ќе личи.......... Ова има добра шанса да стане национална болест, поради недостаток на интелегенција во останиот дел од народот, кои не се во архитектонската фела......... Ѓи преминаа сите граници......... Сме биле заостанати  е мисла на поголемиот дел од народов, а забораваат дека тоа на крај е нивен избор......... Thumbs%20Down
Back to Top
kitkiritki1 View Drop Down
Newbiе
Newbiе
Avatar

Joined: 28-May-2011
Online Status: Offline
Posts: 0
  Quote kitkiritki1 Quote  Post ReplyReply #65 Posted: 17-Jun-2011 at 16:47
Кога мислам на недостаток на интелегенција, не мислам на тоа дека архитектите се фраерите, туку излезе дека останатата интелегенција во другите свери, тотално не успеа да се справи со издржаноста на нивните коментари кога критикуваат архитектура.
Back to Top
makonix View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 08-Feb-2010
Online Status: Offline
Posts: 520
  Quote makonix Quote  Post ReplyReply #66 Posted: 17-Jun-2011 at 17:28
Originally posted by kitkiritki1

Кога мислам на недостаток на интелегенција, не мислам на тоа дека архитектите се фраерите, туку излезе дека останатата интелегенција во другите свери, тотално не успеа да се справи со издржаноста на нивните коментари кога критикуваат архитектура.



12 поста и веќе удри на лично вреѓање? ако не ти се допаѓа во ред кажи што е подобро па ќе полемизираме. Неокласицизмот нема рок на траење, се знае дека се сака во центарот на Скопје да се долови еден традиционален изглед. Не секој се пали на стари стилови тоа е јасно, ама нешто ни во модернизмот не се покажавме посебно. Трагедија е дека нема ниту еден објект од повоено Скопје кој не буди интерес ни кај граѓаните ниту пак кај туристите. Во Македонија не се разви преопзнатлива школа која може да гради објекти кои ќе бидат сакани и ценети од народот.

Сега имаме влада и архитекти кои градат она што мнозинството си сака. Трагедијата е што има и модерни решенија кои може да бидат супер и интересни, ама со арогантен и самобендисан однос од типот, народот и политичарите појма немаат, ништо не се постигнува. Така бизнис не се прави, оти и архитектурата е бизнис, имаш нарачател, корисник и изработувач.
Back to Top
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453
  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #67 Posted: 20-Jun-2011 at 00:24
Го читам текстов и не можам да се изначудам...

Авторот, архитектот Жарко Чаушевски,му дава централно место на граѓанинот за да престојува во пријатен амбиент

Снежана Калабакова

„Најтешко е да се најде решение за објекти што имаат кружна маркичка во урбанистичките планови. Но, јас сум многу горд на ова мое дело во кое се применети сите правила на класичната архитектура, со цел да се избегне чувството на минливост на објектот“, вели Жарко Чаушевски, младиот архитект што го изработи идејното решение за новата зграда на ЈП „Водовод и канализација“ во соработка со проектантскиот тим на „Архитектоника“ од Скопје. Тој досега проектирал повеќе станбени згради и куќи, а учествувал и во дел од проектите за Собранието и за Меморијалниот комплекс на Тоше Проевски во Крушево. Сепак, најгорд е на своето последно дело, за кое идејата ја разработувал два месеца.

Новата управна зграда ќе биде на површина од 5.000 квадратни метри, со габарит од 970 квадрати. Ќе има пет ката и подземен паркинг за 115 возила. Изградбата ќе чини десет милиони евра.

Младиот архитект вели дека централно место и приоритет во објектот му дал на граѓанинот. Тој ќе влегува во централно климатизирано фоаје на две нивоа, а кружно ќе бидат поставени шалтерите за вработените. И додека тие го решаваат неговиот проблем, граѓанинот има можност да испие кафе во пријатен амбиент. Граѓанинот нема да талка по службите, туку вработените ќе слегуваат кај него, а тој ќе седи во фоајето со фонтана, природни дрвја и реплика на аквадуктот во Скупи. Чаушевски појаснува дека при проектирањето водел сметка каде треба да се наоѓа таканаречената вакуумска соба за заштита од пожар на компјутерите со базата на податоци, на сервер-центарот, како и за просторот на мониторинг-центарот во претпријатието, преку кој веднаш ќе се лоцираат евентуално настанатите проблеми во водоводниот систем.

Проектирајќи го објектот со бојата на Калето, вели, водел сметка и за необновливоста на ресурсите. Затоа, покрај штедливите системи и светилки, проектирал бункер за собирање на дождовницата со која ќе се наводнуваат зелените површини од партерното уредување пред објектот. Тоа, секако, има врска и со суштината на претпријатието. Објектот нуди максимална можност за поставување сончеви колектори на скриениот дел од покривот, каде што еден дел од потребната енергија се добива од обновливи извори.

„Класичната архитектура, сама по себе, штеди енергија и има почит спрема природата. Ние архитектите мора да сме свесни за небесконечноста на некои ресурси. При проектирањето на објектот имав слобода во изразувањето и во изборот на стиловите. Бегав и од чувството на минливост на објектот, бидејќи сметам дека еден град со вакви објекти треба да си има своја патина, а не ако бил модерен во 2000 година, сега да му помине модата. Од оваа временска дистанца, објектите што се проектирани во осумдесеттите години денес се смешни, а тоа речиси е како некој сега да носи пантолони-ѕвонарки на кои им поминала модата“, објаснува Чаушевски.

Зградата на „Водовод“ однадвор ќе има 32 столба, а завршува со купола од бакар. За да ја реши фасадата авторот бил инспириран од зградата на Деканатот на ЈЕИЛ, објект што има и класична и модерна архитектура. При тоа го зел предвид и фактот дека Скопје како град имал вода и пред 2 000 години, а ЈП „Водовод и канализација“ постои над 100 години. Тоа го навело да се праша дали треба да направи трендовски објект, а да не биде експресија на архитектот, или објектот да ја претставува европската традиција на градови.

http://www.utrinski.com.mk/?ItemID=EF2CEDF15C4E364685B0344F88521E40

Edited by Cloverstack - 20-Jun-2011 at 00:27
Back to Top
G.I. Joe View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 05-Aug-2009
Online Status: Offline
Posts: 413
  Quote G.I. Joe Quote  Post ReplyReply #68 Posted: 20-Jun-2011 at 00:28
kako so napisav vo druga niska ..zemja na cudata 
Back to Top
G.I. Joe View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 05-Aug-2009
Online Status: Offline
Posts: 413
  Quote G.I. Joe Quote  Post ReplyReply #69 Posted: 20-Jun-2011 at 00:36
ne mozi arhitekturata da e odraz samo na vkusovi .. treba da ima kriteriumi kako segde vo svetot i da e odraz na vremeto vo koe ziveeme ..  znaci idejata na ovaj mlad arhitekt za objektot so izdiktirana fasada i sodrzini bila kako gragjaninot da pie kafe vo prijaten ambient ..originalno Big%20smile
Back to Top
zabegan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Jul-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 7859
  Quote zabegan Quote  Post ReplyReply #70 Posted: 20-Jun-2011 at 00:38
ајде, кога прочитав колку еколошки бил објектов, се утешив, ама кога ги прочитав последните два пасуса... право со глава во ѕид Wallbash
исто така моменти како „чудете се како објектов ги задоволува нормалните стандарди на ентериер“ и „го офарбав во боја на калето“ се неверојатно смешни и непотребни
ако... слободно нека продолжат вакви луѓе да ни го проектираат градов...


ах да, заборавив да напоменам, идеја се разбира, најубаво е да се развие и донесе на свет за најмногу два месеца, ако може што е можно побрзо... ама што да кажеш, се гледа по рендерот
Back to Top
zabegan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Jul-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 7859
  Quote zabegan Quote  Post ReplyReply #71 Posted: 20-Jun-2011 at 00:41
Originally posted by G.I. Joe

ne mozi arhitekturata da e odraz samo na vkusovi .. treba da ima kriteriumi kako segde vo svetot i da e odraz na vremeto vo koe ziveeme ..  znaci idejata na ovaj mlad arhitekt za objektot so izdiktirana fasada i sodrzini bila kako gragjaninot da pie kafe vo prijaten ambient ..originalno Big%20smile
не му замерај, човекот се обидел да искоментира за трендот во архитектурата па не му успеало... ни сам не може да си се разбере што кажал Doh
па после се прашуваме зошто не ни ги претставувале архитектите LOL
Back to Top
ovaj_stariov View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 02-May-2008
Location: Prilep
Online Status: Offline
Posts: 1315
  Quote ovaj_stariov Quote  Post ReplyReply #72 Posted: 20-Jun-2011 at 00:59
Originally posted by Cloverstack


Ние архитектите мора да сме свесни за небесконечноста на некои ресурси.
При проектирањето на објектот имав слобода во изразувањето и во изборот
на стиловите. Бегав и од чувството на минливост на објектот, бидејќи
сметам дека еден град со вакви објекти треба да си има своја патина, а
не ако бил модерен во 2000 година, сега да му помине модата. Од оваа
временска дистанца, објектите што се проектирани во осумдесеттите години
денес се смешни, а тоа речиси е како некој сега да носи
пантолони-ѕвонарки на кои им поминала модата“
, објаснува Чаушевски.


Кога веќe зборуваме за облека,еве им предлог Dress-code за вработените

build.mk, гради форумска историја
Back to Top
makonix View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 08-Feb-2010
Online Status: Offline
Posts: 520
  Quote makonix Quote  Post ReplyReply #73 Posted: 20-Jun-2011 at 01:03
abe ubavo si kazuva covekot ama koj kako da go razbere. Izgleda samo na vregjanje se udira posledno vreme. Covekot gradi objekt vo stil sto postoi 2000 godini, a ne vo stil sto postoi samo vo 2011, i veke vo 2012 da bide demode i trn vo oko na gradot. On jasno si zboruva za svojata inspiracija, a toa sto i naracatelot se soglasuva so toa uste podobro. Ama toa e, vie i ponatamu cudete se, cinizmot ne pomaga vo slucajot. Jas cisto sumnjam deka vo MK ima arhiotektonska skola sto e sposobna da napravi moderen objekt koj nema da ima minliva vrenost, objekt koga se gradi ne se gradi od denes za utre.
Back to Top
zabegan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Jul-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 7859
  Quote zabegan Quote  Post ReplyReply #74 Posted: 20-Jun-2011 at 01:09
всушност, токму делот со облеката е тој што ме збуни
1. Се гради објект во таков стил, бидејќи водовод постоел пред 2000 години, а претпријатието постоело 100 (епа ај тогаш зошто се гради агенцијата за електронски комуникации, кога во X-ти век не постоело такво нешто Question)
2. И како жити све, објект кој е изграден во осумдесет и некоја година, во својата мода, е еднаков на носење ѕвонарки во 21-ви век QuestionQuestionQuestion
Back to Top
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453
  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #75 Posted: 20-Jun-2011 at 01:10
makonix, зарем ако некој објект не е во неокласицизам или барок, тогаш во рок од една година станува трн во око на градот   Dunno
Back to Top
makonix View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 08-Feb-2010
Online Status: Offline
Posts: 520
  Quote makonix Quote  Post ReplyReply #76 Posted: 20-Jun-2011 at 01:29
jas sum ogromen ljubitel na moderni objekti, ama ona sto dosega se nudi i gradi vo Skopje e na nivo neprifatlivo za centralnoto podracje na Skopje. Da bideme iskreni makedonskiot narod e pokonzervativen i ovoj stil dozvoluva da se dolovi ona sto lugeto go sakaat (istorija, spoemenici, fasada, evropski smek). Site go znaat ovoj stil i e proveren, 2000 godini ne se malce za eden stil. So modernite objekti rizikot e daleku pogolem zatoa e potesko da se napravi nesto sto ke gi napravi lugjeto gordi na niv i isto da ja dolovi istorijata na MK, zatoa arhitektite sto sakaat da butkaat modernizam, treba aktivno da postavuvaat renderi, izlozbi i rabotat na podrska od narodot i investitorite za da se stvori eden moment kade site ke bidat donekade zadovolni.
Back to Top
G.I. Joe View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 05-Aug-2009
Online Status: Offline
Posts: 413
  Quote G.I. Joe Quote  Post ReplyReply #77 Posted: 20-Jun-2011 at 01:43
Originally posted by makonix

abe ubavo si kazuva covekot ama koj kako da go razbere. Izgleda samo na vregjanje se udira posledno vreme. Covekot gradi objekt vo stil sto postoi 2000 godini, a ne vo stil sto postoi samo vo 2011, i veke vo 2012 da bide demode i trn vo oko na gradot. On jasno si zboruva za svojata inspiracija, a toa sto i naracatelot se soglasuva so toa uste podobro. Ama toa e, vie i ponatamu cudete se, cinizmot ne pomaga vo slucajot. Jas cisto sumnjam deka vo MK ima arhiotektonska skola sto e sposobna da napravi moderen objekt koj nema da ima minliva vrenost, objekt koga se gradi ne se gradi od denes za utre.

sekoe delo si go odbelezuva svoeto vreme .. i toa so vikas ti pred 2000 godini bilo izgradeno imalo svoj pocetok i odbelezva toa vreme .. koga idnite generacii ke gledaat na gradbite podignati vo nase vreme ke se cudat ...ke si velat kako mozi nekoj narodi da gradele vakvi objekti pred 2000 godini a nekoi togas . so mu bilo na lugjeto ... tehnologijata odi raka podraka so arhitekturata i odbelezva vrvot na dostignuvanjata i moznostite vo toa vreme ...tie so gradele vo barok da ja imale ovaa tehnologija i razvoj na ostestvoto sigurno ne bi gradele taka ... no toa e toa . srekja so stalno ima lugje so slobodna misla koi gi rusat barierite na vozmoznoto i vekje videnoto .. da ostanese covestvoto samo so konzervativivni lugje dosega na svekji ke bevme uste
Back to Top
zabegan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Jul-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 7859
  Quote zabegan Quote  Post ReplyReply #78 Posted: 20-Jun-2011 at 01:50
Originally posted by makonix

jas sum ogromen ljubitel na moderni objekti, ama ona sto dosega se nudi i gradi vo Skopje e na nivo neprifatlivo za centralnoto podracje na Skopje. Da bideme iskreni makedonskiot narod e pokonzervativen i ovoj stil dozvoluva da se dolovi ona sto lugeto go sakaat (istorija, spoemenici, fasada, evropski smek). Site go znaat ovoj stil i e proveren, 2000 godini ne se malce za eden stil. So modernite objekti rizikot e daleku pogolem zatoa e potesko da se napravi nesto sto ke gi napravi lugjeto gordi na niv i isto da ja dolovi istorijata na MK, zatoa arhitektite sto sakaat da butkaat modernizam, treba aktivno da postavuvaat renderi, izlozbi i rabotat na podrska od narodot i investitorite za da se stvori eden moment kade site ke bidat donekade zadovolni.
фактот дека кај нас се градат дилајли, е ирелевантен ако зборуваме за тоа каква архитектура треба да преферираме
исто така фактот дека народот е конзервативен не менува ништо, народот се учи...
и поентата на архитектурата не е да се направи она што ќе му прдне на народот во моментот и да се гордее со тоа, туку она што е потребно и квалитетно, а не да се дивиме на нешто тотално споредно  и неквалитетно, а светот од страна да гледа со потсмев
и најголемите архитектонски споменици во свое време биле ултрамодерни и иновативни, а народот не ги прифаќал... денес тие се главна туристичка атракција, гордост и икони на културите на кои припаѓаат
и далеку од тоа дека објектов ја претставувал македонската историја, со што ја претставува? со тоа што има боја ко калето?

а архитектите и тоа како учествуваат со рендери изложби и презентации, и никогаш не биле ефективни, главно поради навиките и веќе ептен извитоперениот менталитет на народот поради разни општествени фактори, мислам не зезај, околу 80% од луѓето во земјава кои се за или против овие проекти го држат својот став првенствено о политички причини
Back to Top
G.I. Joe View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 05-Aug-2009
Online Status: Offline
Posts: 413
  Quote G.I. Joe Quote  Post ReplyReply #79 Posted: 20-Jun-2011 at 01:51
Originally posted by makonix

jas sum ogromen ljubitel na moderni objekti, ama ona sto dosega se nudi i gradi vo Skopje e na nivo neprifatlivo za centralnoto podracje na Skopje. Da bideme iskreni makedonskiot narod e pokonzervativen i ovoj stil dozvoluva da se dolovi ona sto lugeto go sakaat (istorija, spoemenici, fasada, evropski smek). Site go znaat ovoj stil i e proveren, 2000 godini ne se malce za eden stil. So modernite objekti rizikot e daleku pogolem zatoa e potesko da se napravi nesto sto ke gi napravi lugjeto gordi na niv i isto da ja dolovi istorijata na MK, zatoa arhitektite sto sakaat da butkaat modernizam, treba aktivno da postavuvaat renderi, izlozbi i rabotat na podrska od narodot i investitorite za da se stvori eden moment kade site ke bidat donekade zadovolni.

se soglasuvam so poslednata recenica no treba da se sozdadat fer uslovi za da prodri i naprednata misla ..ako umetnicite i arhitektike proektirale i zamisluvale dela takvi kakvi so saka narodot nemase da sme do ovaj razvoj pak ke recam ..
Back to Top
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453
  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #80 Posted: 20-Jun-2011 at 02:25
@ makonix

Од друга страна, за многумина, вклучувајќи ме и мене, неприфатливо е и ова што се прави во склоп на Ск2014 и пошироко. Но да не навлегуваме во таа дебата. Еве на пример на што се изначудив во текстов, без да навлегувам во вкусовите:

Класичната архитектура, сама по себе, штеди енергија
Confused


Објектот нуди максимална можност за поставување сончеви колектори на скриениот дел од покривот, каде што еден дел од потребната енергија се добива од обновливи извори.
Во време кога во нормален свет се прават целосно енергетски самоодржливи објекти, овде се потенцира како невиден успех дека на скриениот дел од покривот останало троа место за сончеви колектори... и зградава ни се промовира како пример за енергетска ефикасност. Мислам стварно...



При проектирањето на објектот имав слобода во изразувањето и во изборот на стиловите
го зел предвид и фактот дека Скопје како град имал вода и пред 2 000 години, а ЈП „Водовод и канализација“ постои над 100 години. Тоа го навело да се праша дали треба да направи трендовски објект, а да не биде експресија на архитектот, или објектот да ја претставува европската традиција на градови.
Демек не приметивме какви се конкурсните услови (а и конкурсите воопшто). Искрено, ваквите тврдења ги доживувам како екстремна навреда на интелегенцијата на народот.



Од оваа временска дистанца, објектите што се проектирани во осумдесеттите години денес се смешни
Не, туку смешна е оваа констатација и плус е низок удар кон архитектонското творештво од поблиското минато, а со тоа авторот на зградава практично не заслужува никаков кредит кога го анализираме неговово дело. И збунет сум, зарем за неговите објекти (спомен куќата на Тоше и тие станбени згради што ги спомнува), не важи истото правило, односно дека за некоја година ќе станат смешни?!?
Патем, како тоа од цел свет само ние во Македонија тргнавме во ваков жестока пресметка со архитектурата од 80-тите (претпоставувам и 70-тите и 60-тите, само авторот не се доискажал)? Не е ова само до авторот на зградава, ова третирање за смешни на цели периоди во архитектурата ни прерасна во национален спорт за добар дел од луѓето. А што бил лекот за „чумата“ наречена 80-ти... се знае, милион куполи, арки и столбови, кеј со маркички кои изгледаат како стандардниот лењир со геометриски фигури за прво одделение, де кругче де квадратче...


Се на се, навистина не ми останува ништо друго освен да се чудам на искажаното во текстот...


Edited by Cloverstack - 20-Jun-2011 at 02:37
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <1 23456 18>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down



This page was generated in 0.157 seconds.

Copyright ©2007 - 2024  build.mk

Коментарите на форумот претставуваат лично мислење на нивните автори и не претставуваат официјален став на build.mk.