Print Page | Close Window

Скопско Кале

Printed From: build.mk
Category: Главни теми
Forum Name: Културни
Forum Discription: Музеи, театри, историски објекти...
URL: http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=158
Printed Date: 29-Mar-2024 at 11:18


Topic: Скопско Кале
Posted By: mitatos
Subject: Скопско Кале
Date Posted: 15-Jan-2008 at 20:54
Ova gravura od Skopje spored mene NE NI LICI NA SKOPJE ( mi treba mislenje za ova )
Neli kaleto se istrazuva, pa ke se renovira kako sto bilo ali ne kako ovaa gravura dole ponatamu ..



Posle zemjotresot ostanato najubaviot pogled na kaleto e ova :


Megutoa me interesira  ovaa slika dole :

ja najdov na eden sajt, ja ima i na blogot na Volan ,me interesira od koe vreme datira, i koj ja nacrtal , i dali kaleto ke se izgradi spored ova gravura ako imate poveke detalji postirajte mnogu me zanima ova , pozdrav do site



-------------
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)



Replies:
Posted By: pbanks
Date Posted: 15-Jan-2008 at 22:06
1. Gravurata sekogas mi bila misterija i na mene, no sum racunal deka gradot stvarno bil opasen do Pikolomini i deka e odgovaracka. Znam deka tvrdinata se protegala dosta vo pravec na Skupi taka da bila dosta pogolema od ona sto go gledame deneska. Sepak gravurata e cudna. Najvekje me buni mostot i negovata pozicija. Vardar sigurno ne mozel da se premosti so most so tri svoda a bi mi bilo cudno tvorecot na gravurata da napravil takva improvizacija/optimizacija so brojot na svodovite na kameni.

2. Slikata prv pat ja gledam bas interesna fala ti. Povtorno nikogas ne sum znael deka centralnata kula sto ja imame denes skroz bila srusena. Dali nekoj znae koga e restavrirana bidejki od koga znam za sebe taa e tamu.

3. Tuka pa skroz na skroz ne se snaogjam (btv i ova prv pat go gleam Confused). Prv pat slusam za Virginskiot manastir a i reljefot mi e mnogu cuden ako centralnata tvrdina e ridot kaj sto e Kale kakvi se site ovie silni brda okolu?


Posted By: mitatos
Date Posted: 15-Jan-2008 at 22:21
1. Slikata od gravurata mene mi se cini deka se naoga na drugo mesto, a ne na ova isto mesto kaj sto se naoga kaleto ,toa sigurno e nekoe mesto nakaj carsijata ,i tamu verojatno imal nekoj zid,i normalno rekicka SERAVA sepak e misterija kako sto napomena.
2.Restavracijata na kaleto se napravilo odma posle zemjotresot , no kako sto gledas pogolemiot del od kaleto ne se srusilo , no vlastite ja srusile kako i da e.. ( koj znae kakva politika imale toagas)
3.Ova go najdov na nekoj si sajt kicevo blalblal ne mi teknuva, i na blogot na  VOLAN , ova najveke asocira na denesno kale, i kako sto gledam pokraj kale na koj nacin go prebaruvaat i cistat , najveke mi se cini deka ovaa opcija ke ide na renoviranjeto..



-------------
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)


Posted By: mitatos
Date Posted: 15-Jan-2008 at 22:23
isto i ova okruglestata kula e izgradena posle zemjotresot, citav nekade deka so kamenjata od ruinite na kaleto ja izgradile taa kulata t.e bedemot.

-------------
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)


Posted By: pbanks
Date Posted: 15-Jan-2008 at 22:35
2. Хм. За кој дел зборуваш? За внатрешноста на калето дека е дорушена од властите? Бидејќи ѕидините на таа слика ги има многу помалку него што ги има денес значи се направила некаква реставрација.
3. аха, сега добив подобра ориентација. Брдото со тој Виргинскиот манастир е доста чудно повторно но  ваљда се работи за Гази баба. Значи конечно ми е јасно местото на онаа кула што моментално се реставрира под централната кула. Бидејќи тој дел никако не неможев да го визуелизирам каде му е местото. Па се надевам дека ќе идат на ваква реставрација, подобро е да ги наредат кулите отколку да го изгиднат оној објект кој висел над денешна стоковна куќа мост до земјотресот.

Инаку за која округла кула зборуваш за онаа што гледа накај турска чаршија што е близу влезот кај дрвениот мост? Па таа ја гледам и на пост земјотресната слика што ја имаш постирано значи останала сочувана.

BTW кога сме кај Калето, би сакал да ја видам реновирана оградата покрај улицата што води накај Мустава пашина џамија и Турска амбасада. Значи онаа руинирана ограда од цигли и троа ковано железо. По истиот тој терк и со реновирана калдрма на улицата тој дел може да изгледа прекрасно.

И за крај чисто за евиденција еве го сајтот кој се однесува на најновите археолошки истражувања кои се вршеа на Калето минатата година.

http://www.skopskokale.com.mk/ - http://www.skopskokale.com.mk/


Posted By: mitatos
Date Posted: 16-Jan-2008 at 00:17
Ova se postoeckite kuli na kale , koi vo momentot mozat da se renoviraat posto postoi seuste nivniot temel znaci gi obelezav so brojki od 1 - do 13 , znaci imame 13 kuli koi mozat da se renoviraat



eve nekolku sliki kolku da se orientirate :
Tuka na ova slika moze da gi vidite kula br: 8 , 9, 10


tuka gi ima samo  1, 8,9.10, a 11, 12, 13 ne mozat da se vidat posto se zatrupani od zemja.



Mozete da ja vidite br: 1 od pred zemjotresot, pa posle zemjotresot da pravite komparacija kako bilo i kako e renovirano posle.







idemo dalje :
Evrejsko maalo tuka moze da se vidi kula br: 6,8,9,10









tuka moze da se vidat kula 7,8 i nesto ostanato od 4









Generalna gletka :









na ovoj sajt moze da vidite deka pri iskopuvanjeto ja pronajdoa ovaa porta:

KULA BR 12 ( spored mojot koncept ) = http://www.skopskokale.com.mk/mk/sektor5.php



Od drug agol gledano moze da vidite deka vo denesno kale imalo i nekolku kuki  :



Kula br  1 (denesno vreme  od skenderbeg statuata moze da se vidi ovaa kula ):


Eve i kula br 5 i  9 ja slikav pred nekoj mesec :




Od posle zemjotresot  mozete podobro da se orientirate spored 1vata slika gore kaj se naogaat site kuli i vo kakva sostojba se:





site ovie kuli postojat sto jas gi nabrojav, samo treba da se renoviraat, drugite t.e tie pokraj rekata nemaat nikakov trak, a tie pogore bi mozelo nekako da se izvedat

pa dokolku ima nekoj komentari i zabeleski da go ostvarime ovoj proekt kako sto treba neka pise

( uhh se iznamaciv )



-------------
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)


Posted By: La Linea
Date Posted: 16-Jan-2008 at 00:27
ЧОВЕКУ ОД КАЈ ТИ СЕ СЛИКИВЕ!!!!!!!! BowMasterBowMaster ... Јас па мислев ги имам сите можни слики од старо Скопје Doh


А дали воопшто се планира да се реконструираат кулите за кои збориш? Немам слушнато таква работа или не сум во тек со муабетов.

Супер слики!


-------------
Помогнете во Македонската Википедија - Слободна енциклопедија!


Posted By: pbanks
Date Posted: 16-Jan-2008 at 00:30
mitatos одличен пост Cheers

сум приметил и по твоите фотогалерии дека Калето ти е инспирација и дека си доста заинтересиран за него. Значи кула бр. 9 е онаа централната кула што ја имаме денеска. Кула 6 колку што јас се ориентирам е при крај со реконструкција. Единствено мислам дека 5ка неможе да се реконструира бидејќи ми личи дека е премногу долу, ваљда накај улицата.

2 и 4 се прилично импресивни. Единствено ми е страв да не излезе како дизниленд.

Но доколку веќе се реконструира се надевам дека ја размотруваат варијантата со кулите а не оваа варијанта.



Незнам само за кога е закажан почетокот на работите. Колку што знам ископувањата завршија или нешто сум помешал?


Posted By: pbanks
Date Posted: 16-Jan-2008 at 00:31
Originally posted by La Linea


А дали воопшто се планира да се реконструираат кулите за кои збориш? Немам слушнато таква работа или не сум во тек со муабетов.


Лани најавија ископувања па реконструкција на Кале не немаше некои детали кога таа реконструкција би почнала и што се би опфаќала.


Posted By: mitatos
Date Posted: 16-Jan-2008 at 00:37
Pa kako sto znam jas vladata date pari za arheoloski iskopuvanja i restavracija, ali sto konkretno ke vleze vo taa restavracija ni jas samiot ne znam , izgleda 8,9,10,11,12,13 ke se restavriraat posto veke 6-ka e zavrsena pa se nadevam ke napravat barem da nalikuva na arheoloski lokalitet , ne sakam nisto poveke
ovoj plan proekt jas im go imam pusteno uste od pred 8 godini na mail na togasniot gradonacalnik , i mozam da kazam deka ovoj proekt e 100 % moj
koj znae od togas sedel niz fjoki pa na nekoj mu teknal i aj da napravat bum, no spored mene dokolku se napravi restavracijata spored mojata zamisla, mozam da garantiram deka skopje ke stane turisticka atrackcija
ja barem taka mislam , pozdrav



-------------
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)


Posted By: mitatos
Date Posted: 16-Jan-2008 at 00:44
by the way slikite gi najdov na net )
i jas sum golem ljubitel na ovie sliki imam edna mala kolekcija, znam deka imalo nekoe cd so mnogu ubavi sliki od staro skopje ama nikako da go najdam



-------------
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)


Posted By: pbanks
Date Posted: 16-Jan-2008 at 01:04


како би требало да изгледа внатрешноста според твојата идеја за Кале? Бидејќи кулите фактички го "околчуваат" просторот но внатре воопшто не е за занемарување.

BTW една од најглупите работи од последната реконструкција на Пенов е оној павер елемент потпорен ѕид и воопшто користење на павер елементи на таа локација. А требаше да се среди и асфалтниот пат не да остане таков никаков... а и не да биде асфалтен воопшто. Да не зборувам дека ресторанот треба обавезно да се релоцира (иако колку што знам имаат проблеми бидејќи газдата има имотен лист) .


Posted By: mitatos
Date Posted: 16-Jan-2008 at 01:18
pa ja mislam deka treba samo ovie zidovite da se restavriraat od okolu , i portite taa dole sto sega ja pronajdoa, i ima uste edna porta kaj sto se vlaga vo restoranot ali i tamu treba nekakvi istrazuvanja, za da se utvrdi kaj tocno bila taa porta , a mnogu e zavrknato restoranot , oni imaat imoten list, i nisto ne im mozat kako i da e ja mislam deka ima resenie i za toa, primer da odstranat kolku da se restavrira posle pak da se vrati toj restoran , sepak bi trebalo da ima nekakov restoran tamu , ama ne takov za svadbi tuku nesto kaj sto moze i mladite da se rekreirat u stil na KAFIC ili DISKO  da ima pogled kon gradot, da se napies kafe i skopje da go gledas od gore na dlanka
mnogu baram hahaha



-------------
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)


Posted By: pbanks
Date Posted: 16-Jan-2008 at 01:21


се сложувам но може да има некој минималистички кафиќ, значи не цврста граба, максимално скромно, монтажно (не некоја трафика туку нешто со вкус), нешто што би функционирало сезонски под отворено небо. Тоа е сосема доволно спрема мене.


Posted By: UrbanFreak
Date Posted: 16-Jan-2008 at 01:27

Одлични слики mitatos, а од твојата анализа доста научив за Калето. Навистина треба на ова прашање да му се посвети поголемо внимание а не како во времето на Пенов со парцијална шминка и тони павер елемент да се реконструира срцето на градот. ЈА подржувам идејата да се заврши со што е можно поголем дел од археолошкото истражување на локалитетот, да се изгради еден мал музеј со сите пронајдени артефакти како и со трајна изложба на Скопје низ вековите. Дури мислам дека Калето е и посоодветен простор за градски музеј одошто Стара Железничка.

Можеби просторот помеѓу Калето и Музејот на Современа У метност би бил одлична локација доколку не се вклопува баш во калето.


Posted By: mitatos
Date Posted: 16-Jan-2008 at 01:28
skoro sekoja metropola ima vakvo nesto , kako so e vo istanbul GALATA TOWER kulata , moze kafe da pies najgore , isto vo Brusa ima takvo nesto ,bugarija isto , samo kaj nas nekako zakoceno , a VODNO epten e daleku , nikoj ne bi se osmelil da otide sto mislis za
nesto vakvo a ?:

http://www.dornbirn.at/typo3temp/pics/9db4c6cfcc.jpg
 ili pak nesto vakvo
http://www.beachwow.com/images-panorama/dining-view-02.jpg



-------------
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)


Posted By: Cloverstack
Date Posted: 16-Jan-2008 at 02:26
Mitatos, Секоја чест за сликите и за информациите!   Applause Applause Applause Applause


Сепак има ли некој одговор да не планираат да ги „обноват“ и оние грди доградени згради? Се надевам дека ќе се обновуваат само постарите делови од калето, т.е. кулите и ѕидините, евентуално некои постари објекти во внатрешноста.

Не знам од кога ми се вртка во глава информацијата за оние зградиштата... Веројатно повторно било некое новинарско тресење глупости. Ама не можам да сум мирен по ова прашање додека не сум сигурен дека не им се во план. Јас мислам дека со нив тотално би го упропастиле калето.


Posted By: pbanks
Date Posted: 16-Jan-2008 at 10:02
Originally posted by mitatos

skoro sekoja metropola ima vakvo nesto , kako so e vo istanbul GALATA TOWER kulata , moze kafe da pies najgore , isto vo Brusa ima takvo nesto ,bugarija isto , samo kaj nas nekako zakoceno , a VODNO epten e daleku , nikoj ne bi se osmelil da otide sto mislis za
nesto vakvo a ?:

http://www.dornbirn.at/typo3temp/pics/9db4c6cfcc.jpg
 ili pak nesto vakvo
http://www.beachwow.com/images-panorama/dining-view-02.jpg



точно дека има такви видиковци по светот но најчесто не се наоѓаат на старата тврдина или на археолошки локалитет туку на некоја висока зграда или опсервациона платформа. На калето е сосема доволно да има место каде што посетителите ќе може да се освежат додека уживаат во глетката. Некаков полуксузен ресторан или клуб припаѓа на друго место.


Posted By: mitatos
Date Posted: 16-Jan-2008 at 16:34
Ne veruvam deka ke gi dogradat zgradite mislam deka se raboti samo za zidinite, ama sepak ne sakam da ja izgubi avtenticnosta , neka bide taka kako sto bilo , ali malku  e komplicirano posto jas koga bev na tvrdinata pred nekoe vreme koga se iskopuvase toj arheologot  mi kaza deka ima povke zidovi , edniot e vo rimskiot , drugiot vo turskiot period itn, i malku e tesko da se definira koj zid kade stoel itn.

jas sepak mislam deka gradot bil od drugata strana na kaleto a ne vo ova strana kaj sto e prikazan na toj crtezot vo mojot post ,ako otidat vo turcija najverojatno ima pogolema arhiva za kaleto od kolku sto ovie tuka imaat  ,ama sepak takva e politikata kaj nas (valkana )
pozdrav


-------------
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)


Posted By: pbanks
Date Posted: 16-Jan-2008 at 16:46


па да тоа е единствено објаснување (дека гравурата е Скопје од другата страна а реката е Серава).. Баш штета за мостчето, симпатично изгледа а и самиот град е доста импресивен....

Пиколомини BashBashBashBashBashBash


Posted By: mitatos
Date Posted: 16-Jan-2008 at 17:08
Pikolomini mnogu zulum ni napravi, siguren sum deka oni dosta zemale  togas od skopje , ama kaj se tie raboti gospod znae,no definitivno mislam deka nekoi kuki od gravurata licat na nesto od starata carsija posto od vremeto na pikolomini ne pominalo mnogu vreme 17 vek, nie veke imame nekoi sliki od pred 1 vek ,znaci 1 ipol vek se razlika.

On 25th of October 1689 in front of the city gates, arrives the Austrian general Picolomini with its army. An event with an outstanding significance for Skopje. "I decided to burn the city in order not to leave the enemy something that could be of use to him. Although it is not easy, I decided to turn the city into ashes". From the hillsides of the Vodno mountain, Pikolomini was observing the fire: "I am sorry for the houses such as I have not seen at all in this war. The mosques are from the highest quality marble and porphyry, decorated with thousands lamps on a golden plated holders, which one would devote equal attention even in Rome. I feel sorry for the nice antiquities, gardens and places for entertainment." The fire was raging for two days and except the massive stone buildings, the city was completely destroyed

:( :( :(


-------------
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)


Posted By: UrbanFreak
Date Posted: 16-Jan-2008 at 19:00

Навистина жалосно. Некаде имам прочитано дека во тоа време Скопје бил меѓу најголемите 3-4 града на Балканот. Не е ни чудо што еден Австриски генерал го споредувал по убавина со Рим. Замислете, а ние со колкаво воодушевување гледаме на Виена денес.

Но што е тука е. Да се надеваме дека барем мал дел од тој сјај некогаш ќе му биден вратен на Скопје.



Posted By: волан
Date Posted: 16-Jan-2008 at 19:31
Бидејки сум веќе цитиран тука за некои фотки, еве подолу неколку мои написи за скоското кале кое е и моја инспирација:
- http://volanskopje.blog.com.mk/node/85732 - волан - КАЛЕ - You Tube
- http://volanskopje.blog.com.mk/node/71757 - волан - СКОПСКО КАЛЕ - конзервација и археолошки истражувања
- http://volanskopje.blog.com.mk/node/82412 - волан - СКОПСКОТО КАЛЕ и евентуалните цркви во горен и долен град
- http://volanskopje.blog.com.mk/node/84843 - волан - КАЛЕ - што се‘ се пронајде досега
- http://volanskopje.blog.com.mk/node/92575 - волан - КАЛЕ - Црквата конечно на светло на денот
- http://volanskopje.blog.com.mk/node/35483/print - СКОПСКОТО КАЛЕ
- http://volanskopje.blog.com.mk/node/33136/print - Јужниот бедем на Кале - пред паѓање
- http://www.google.com/url?sa=t&ct=res&cd=11&url=http%3A%2F%2Fvolanskopje.blog.com.mk%2Fnode%2F85278%2Fprint&ei=XkqOR-31FZjAwwGo0JH7BQ&usg=AFQjCNH3-vXUp5e-l3dCGxOHrTV02cyMaw&sig2=MQ2S8CFO9Z3oamfawLXcJQ - СКОПЈЕ - SKOPJE ... Старо Скопје (втор дел)
- http://www.google.com/url?sa=t&ct=res&cd=13&url=http%3A%2F%2Fvolanskopje.blog.com.mk%2Fnode%2F22601&ei=XkqOR-31FZjAwwGo0JH7BQ&usg=AFQjCNH3FjVesllq_7NZmtPTogmYtHo2hA&sig2=AUiQtkHdZg6r6bRCdoncKQ - волан - Јустинијан Први - Македонски бренд 2 дел
- http://volanskopje.blog.com.mk/node/97333 - волан - www.skopskokale.com.mk
- http://volanskopje.blog.com.mk/node/55569 - волан - СКОПЈЕ - ОБНОВУВАЊЕ НА СИМБОЛИТЕ

За на крај кој не бил да ја види поставката во Музејот на градот Скопје што е се одкриено ... нека појде нема да зажали ... Од мојата последна посета на музејот останаа повеќе од стотина фотки од артефактите ... цел музеј во мало е ... а досега калето е само 15 проценти тотално истражено ... Калето крие уште многу историја во себе ...

За мапата на виргинскиот манастир каде со огромна прецизнос се нацртани многу од портите кои сега се открија и скоро сите кули како и многуте цркви пишував во постот
- http://volanskopje.blog.com.mk/node/92575 - волан - КАЛЕ - Црквата конечно на светло на денот


Погледнете ја прецизноста на оваа стара гравура која е правена од Холандски патеписец ... Точни се податоците за местата на јужната веќе откриена порта и северната ... Од црквите најголема била централната која сеште е некаде во средината на Кале и ги чека археолозите ... Црквата во долен град е точно под седиштето на сегашен Водовод ... А пештерската црква ... таа е неостварениот сон на професор Микулчиќ кој знае дека постои ... има историски извори за тоа ... но сеуште е тука некаде ... Црквата која сега е откриена ја нема на фоткава ... веројатно е градена во некој период покасно од времето на настанување на оваа гравура ... Гравурава фасцинира со точноста на својот приказ ...

Значи гравурата е на некој Холандски патеписец ... А онаа првата гравура која некои ја сметаа за првиот цртеж на Скопје е со сомнителна веројатност дека е Скопје ... Имаше во научната јавност голема полемика за тоа ...

Повеќе за Виргинскиот Манастир прочитајте на блогот на Кичевчанец:

- http://kicevo.blog.com.mk/node/82856 - ВИРГИНСКИОТ МАНАСТИР СВЕТИ ЃОРЃИ СКОРОПОДВИЖНИК ...

Има едно правило при интернет пишување да давате изворни информации од каде е нешто напишано ... Во линкувањето е моќта на интернетот ...

поздрав.

п.с.

се надевам сега сте побогати за сознание на научната и општата јавност во врска со Скопскот Кале - кое со уште неколку други археолошки наоѓалишта и околни Манастири го дава идентитетот на Скопјани ...





Posted By: pbanks
Date Posted: 18-Jan-2008 at 22:24


Интересна компилација на информации волан. Пошто си очигледно далеку поспремен од сите нас со информации за Калето. Што мислиш за теоријата на Митатос дека онаа прва гравура може да биде од другата страна на Калето а реката да биде Серава? Имаш ли некои линкови околу таа дебата која ја споменуваш околу веродостојноста на првата гравура?

Bash


Posted By: mitatos
Date Posted: 19-Jan-2008 at 12:35
ja mislam deka i cela carsija bila zaobikolena pod zidini , zatoa go kazav toa deka mozno e taa gravurata da bide skopje od drugata strana  , posto kaj drugata gravura nema turski period toa e fakticki od nekade 13 vek pred da dojdat turcite ,a koga ja gledame gravurata vo koja sto mislite deka ne e od skopje mnogu ubavo ke zabelezite nekolku dzamii nekoi kuki sto me potsetuvaat na stara carsija, bazisten, hamam itn.

-------------
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)


Posted By: dejan
Date Posted: 21-Jan-2008 at 23:57
Wow! Bravo za slikite, epten se dobri! Mnogu ubav grad.


Posted By: волан
Date Posted: 23-Jan-2008 at 23:05
Некои сметаат дека гравурата која е пронајдене во еден музеј во Румунија (чинам ... не тврдам) воопшто не се однесува на Скопје ... Дури некои сметаат дека и гравирањето на датумот на гравурата е одпосленаправен фалсификат ...

Но на многумина убаво им звучи да ја прогласат оваа гравура како најстар цртеж на Скопје ...

Иначе да Оригиналното течение на Серава е од другата страна ... не сум размислил колку ова може да биде добра теорија ...

Сепак Кале е доминантно до Вардар, и сега ако некој правел гравура на Кале зошто би го сликал од страната на Серава ... Гравурата инаку е највеќе во несогласување со местоплижбата и ликот на сегашниот камени мост ...

Сепак оставам многу поискусни археолози и историчари да го дадат својт суд ... Инаку под сегашна стара чаршија верувам дека има остатоци од некои градови од минатото ... Можеби таму некаде е и изгубената Јусијијана Прима ...


-------------
волан


Posted By: La Linea
Date Posted: 23-Jan-2008 at 23:12
А зошто мислите дека тоа мостче е Камениот мост? Очигледно е дека тие два моста врска немаат еден со друг. Највероватно станува збор за Скопје што денес е изменето до непрепознатливост. А сигурен сум дека ридовите и околината не е цртана со намера да биде совршено идентична.


-------------
Помогнете во Македонската Википедија - Слободна енциклопедија!


Posted By: mitatos
Date Posted: 28-Jan-2008 at 22:35
i prethodno najaviv za ovaa tema deka starata gravura od Skopje mozno da e nacrtana od sosema drugata strana na kale, pa nekoi rekoa deka ne postojat takvi fakti , no jas najdov nesto sto moze da ve zainteresira i vas deneska napraviv nekolku sliki :

Ova e gravurata od skopje :



Eve sto slikav jas deneska :





Kako sto gledate ovie zidini se stari kako i nekoi drugi zidini vo kale gore, siguro imate orientacija kaj se naogaat ovie zidini sto gi slikav .
Znaci pikolomini go zapalil ovoj del od gradot a ne delot kaj sto se naoga denesnoto kale , no kako i da e vladata ima takva politika da izgubi sve sto e tursko ,i zatoa go gradi kaleto kako sto bilo bo 13 vek , a ne kako sto bilo vo vremeto na turskiot period ( ne me svakajte seriozno ova e samo moe mislenje )




-------------
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)


Posted By: pbanks
Date Posted: 28-Jan-2008 at 22:38
Овие ѕидини ги немам приметено митатос (инаку ми е јасно според сликата каде се). Имаш ли приметено некои други локации по чаршијата каде што има остатоци од ѕидини? 


Posted By: mitatos
Date Posted: 28-Jan-2008 at 22:40
mislam deka ima i od drugata strana kade sto se konacite, aj ako pominam nataka drug pat obavezno ke napravam uste nekoja fotka, a ima vakvi zidini i od sproti dzamijata mustaf pasha, od niv mislam deka imam sliki sea ke gi najdam i ke gi postiram

-------------
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)


Posted By: Supervisor
Date Posted: 29-Jan-2008 at 21:09
За тој дел од градот најмалку знаеме. Посебно старата чаршија, се некако сме сконцентрирани на плоштад Big%20smile (барем јас)

-------------
NewYork-London-Paris-Moscow-Tokyo-Skopje


Posted By: La Linea
Date Posted: 29-Jan-2008 at 21:18
Previous Точно, премногу се глорифицира центарот, а премалку се посветуваат надлежните на чаршијата како неодделив дел од Скопје и скопскиот живот.


-------------
Помогнете во Македонската Википедија - Слободна енциклопедија!


Posted By: mitatos
Date Posted: 29-Jan-2008 at 21:45
najgolemoto bogastvo e vo  carsijata no kako i da e  sve sto se pravi se pravi za centar ,najgolemite pari moze da se izvadat od carsijata a ne od centarot ali koga ima mnogu propagandi toa e toa



-------------
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)


Posted By: Supervisor
Date Posted: 29-Jan-2008 at 21:48
да точно е тоа дефинитвно

-------------
NewYork-London-Paris-Moscow-Tokyo-Skopje


Posted By: mitatos
Date Posted: 29-Jan-2008 at 21:50
imame 3 hanovi + 1 bazisten 2 banji koi se art galeri i mnogu stari sokacinja i dukancinja za nekoj od stranstvo toa e nesto ne videno , a kaj nas go gledame sekoj den a ne znaeme da go cenime :(



-------------
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)


Posted By: Supervisor
Date Posted: 29-Jan-2008 at 21:54
па не го гледаме баш секој ден, тргни ти сите кои излегуваат од најразлични причини во 'град' одат во ГТЦ, рамстор, ул.Македонија итн. Чаршијата го губи ликот, многу луѓе не поминале од таму долги години. Поента чаршијата е стариот дел на градот, на плоштад скоро се е од пред 40 години, мислам туристите таму повеќе треба да се бараат, еве што е со занаетите слушаме дека голем број исчезнале бидејќи нема заинтересираност, што е со проектот за реновирање и реставрирање...
Како и да е треба да се обврне многу повеќе внимание на стариот дел.
Исто е и со Кале...


-------------
NewYork-London-Paris-Moscow-Tokyo-Skopje


Posted By: mitatos
Date Posted: 29-Jan-2008 at 21:59
abe pametni se tie od centar, koga pravat turi gi nosat site turisti niz carsija posto oni imaat videno takvi glupi zgradi niz evropa, najprvo sto sakaat da posetat e carsijata ,treba malku da se raboti na potokazite ,i nesto da se sredi i vo carsija ,jas imam mnogu ubavi idei ali znaes kako e se naogam vo situacija na " Kalimero nema pravda " , drugite gradovi za razlika od skopje poubavo se urbanizirani , osobeno tie od zapadna makedonija ... toa ti e interes

-------------
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)


Posted By: UrbanFreak
Date Posted: 29-Jan-2008 at 22:00

Сосема си во право Митатос. Ние некако копнееме да бидеме копија на Белград, Загреб а имаме нешто многу повредно, постаро поавтохтоно. НЕ еднаш странски гости кои претстојувале во Скопје биле воодушевени не од Ристиќева Палата или од плоштадот, туку баш од Чаршијата, Калето, црквите, манастирите, џамиите (оние старите се разбира). Но некако сите си ги лечиме комплексите со Ул. Македонија, која ја замислуваме како Кнез Михалова или неколкуте згради на неа и Максим Горки или пак репликите на Официрски, Театарот, Народна Банка. Објектиизградени во 30тите години од минатиот век. Ништо спектакуларно.

Чаршијата од друга страна крие многу повеќе. Ѕидини, објекти, милениуми историја.


Posted By: pbanks
Date Posted: 29-Jan-2008 at 22:05
Еве како јас мислам дека е единствениот начин долгорочно да се реинтегрира чаршијата во центарот. Некои од вас веќе го имате прочитано ова но одговара во контекстот на дискусијава.

http://www.build.com.mk/forum/forum_posts.asp?TID=113&PID=1986#1986 - http://www.build.com.mk/forum/forum_posts.asp?TID=113&PID=1986#1986


Posted By: mitatos
Date Posted: 29-Jan-2008 at 22:06
da se molime da dojde vistinskiot covek na vlast, posto sekogas birame isti gomnari a drugi faci , ja za mene mnogu sum revoltiran od ovoj kostovski , ic nekam da go gledam daj boze da ostavi ostavka sto pobrzo pa da se nadevame na podobri vreminja



-------------
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)


Posted By: Supervisor
Date Posted: 29-Jan-2008 at 22:06
Крие многу повеќе да точно, меѓутоа градските власти ја запоставуваат тоа дефинитивно е така.
Ако говориме дека центарот на Скопје е на некој начин експеримент со згради од 70г. и 80г. тогаш јасно е дека историјата на градот треба да се бара во старата чаршија. 


-------------
NewYork-London-Paris-Moscow-Tokyo-Skopje


Posted By: mitatos
Date Posted: 29-Jan-2008 at 22:07
mene mi e mnogu milo sto imame isto mislenje ) kaj i da e mozebi deneska se nadevame na toa ,ali mozebi utre ke go realizirame zaedno



-------------
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)


Posted By: Supervisor
Date Posted: 29-Jan-2008 at 22:21
Како што е темата да искоментирам. Скопското Кале како најстар 'жив' примерок од градот заедно со Чаршијата, можеме слободно да кажеме дека треба и најмногу да му се посвети внимание.
Сигурно се сеќавате на иницијативата на сегашната власт, заедно со стариот театар и офицерскиот дом се предвидува целосно да биде обновено Скопското Кале, а со тоа и да го добие својот автентичен изглед.
Тоа значи да се обнови заобиколената тврдина и да се вратат автентичните кули од минатото. Во долниот дел добивме една меѓутоа има уште многу да се заврши.
Факт е дека денешната влада многу прави за развој на градот (поголема иницијатива од градскиот Татко), и мислам дека вреди најстариот спомен од градот да биде обновен и целосно завршен.
Со тоа што ископувањата за истражување завршија можеби време е да се почне со изградба. Thumbs%20UpBig%20smile


-------------
NewYork-London-Paris-Moscow-Tokyo-Skopje


Posted By: La Linea
Date Posted: 29-Jan-2008 at 22:36
Информацијава ја најдов од македонската википедија, и има некои информации што може ќе помогне да се разбере сликава подобро.

Originally posted by mitatos

Ova gravura od Skopje spored mene NE NI LICI NA SKOPJE ( mi treba mislenje za ova )
Neli kaleto se istrazuva, pa ke se renovira kako sto bilo ali ne kako ovaa gravura dole ponatamu ..






Според зачуваната Виргинска грамота од 1277 год., бугарскиот цар Константин Тих Асен му дал одобрение на манастирот http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%B2._%D0%83%D0%BE%D1%80%D1%93%D0%B8_%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D1%81&action=edit - Св. Ѓорѓи Горгос (Скоропостижник) да организира годишен панаѓур на празникот „Воведение на Богородица“ на 21 ноември секоја година, со право да наплаќа одредени такси заради негово издржување, како и неделен пазар најнапред во секој петок, а подоцна и во вторник. Овие, пред се, трговски манифестации започнале да се одржуваат во периодот меѓу 1028 и 1034 год. на манастирската http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D0%B0 - ливада , која се наоѓала на периферијата на тогашното скопско подградие Доленград, крај десниот брег на реката Серава, односно токму на местото на кое денес се наоѓа најпознатото скопско пазариште Бит-пазар.

http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Gravura1594.gif">Скопје,%20Јакобус%20Хаверин,%201594%20год.
http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Gravura1594.gif">
Скопје, http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%88%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%81_%D0%A5%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD&action=edit - Јакобус Хаверин , 1594 год.

Во текот на http://mk.wikipedia.org/wiki/XIII_%D0%B2%D0%B5%D0%BA - XIII век , по примерот на другите византиски метрополи, Скопје го добива својот прв своевиден трговски центар - монументален трговски занаетчиски објект, кој во тоа време претставувал една од најголемите и најскапи инвестиции на само во Скопје, туку и во поголемиот дел на Балканот. Овој објект, кој целосно е видлив на познатата гравура на холандскиот графичар http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%88%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%81_%D0%A5%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD&action=edit - Јакобус Хаверин , објавена во http://mk.wikipedia.org/wiki/1594 - 1594 год. во http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3 - Нирнберг , и чии последни остатоци биле разурнати дури во првите децениина овој век, се наоѓал во јужниот дел на Доленград, во близина на бедемот покрај кој минувале заштитниот http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB&action=edit - канал со вода и корита на Лепенец и на Вардар. Објектот имал 15 издолжени сводови, под кои се наоѓал голем простор од, најверојатно, околу 1.200 м2.



-------------
Помогнете во Македонската Википедија - Слободна енциклопедија!


Posted By: La Linea
Date Posted: 29-Jan-2008 at 22:40
Јас со цело срце би ги заменил сите тие блескави објекти(освен калето можеби) и онака не видовме ништо од нивното градење, и би ги заменил со јужен булевар...или крушевска република сеедно. Многу по исплатливо решение, дефинитвно

-------------
Помогнете во Македонската Википедија - Слободна енциклопедија!


Posted By: mitatos
Date Posted: 29-Jan-2008 at 22:47
mene taa gravura najveke me potseka na denesna carsija, koja definitivno i 100 % sum siguren bila zadizadana od site strani

-------------
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)


Posted By: волан
Date Posted: 03-Feb-2008 at 19:53
Прекрасни стари фотки ... 

-------------
волан


Posted By: Cloverstack
Date Posted: 25-Feb-2008 at 20:01
Од денеска... Што треба да значи цел оној песок? Веќе се работи на ѕидините или само се исфрла од ископувањата внатре?

Или нешто сосема трето LOL




Posted By: La Linea
Date Posted: 25-Feb-2008 at 21:23
Previous Ништо, само земјата од ископувањата... 100%

-------------
Помогнете во Македонската Википедија - Слободна енциклопедија!


Posted By: zabegan
Date Posted: 22-Jul-2008 at 00:34
камо да ги реновираа кулите 7,9,10,11, дека ова е најизложен дел а може и портата 12,  но ќе треба и внатре да уредатSmile  ех фантазии...........
инаку знае некој зошто не е до крај реконструирана кулата 1, и таа треба да се среди пред да се прават нови кули



-------------
Architects create dreams...politicians create nightmares


Posted By: lslcrew
Date Posted: 22-Jul-2008 at 01:33
Јас сметам дека крајниот исход од калево треба да се цели кон тоа да биде слично на дубровник, значи комплетно да се стави во функција калето. да се ископа скроз се додека снема археолошки блага и тогаш да се направи музеј внатре во калето и да се реконструираат некој позначајни објекти од различни периоди од историјата на калето. меќутоа за ова треба години, но само замисла е.


Posted By: mitatos
Date Posted: 17-Aug-2008 at 23:35
ima li nekoj informacii sto se desava so kaleto ??? neli trebase do sega da zapocne repariranjeto na kaleto ? ili istrazuvanje ?  samo go ruiniraa prostorot i taka stoi prazno mnogu e glupo vaka... ako pocnaa veke trebase do sega da zavrsat ....

-------------
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)


Posted By: Cloverstack
Date Posted: 17-Aug-2008 at 23:44
Originally posted by mitatos

ima li nekoj informacii sto se desava so kaleto ??? neli trebase do sega da zapocne repariranjeto na kaleto ? ili istrazuvanje ?  samo go ruiniraa prostorot i taka stoi prazno mnogu e glupo vaka... ako pocnaa veke trebase do sega da zavrsat ....


Денеска бев горе и ми изгледаше дека работите се запрени. Навистина, недела е, ама мислам ќе видев барем некакви траги од некаква активност доколку има нешто тековно...

Dunno


Posted By: mitatos
Date Posted: 17-Aug-2008 at 23:50
Originally posted by Cloverstack

Originally posted by mitatos

ima li nekoj informacii sto se desava so kaleto ??? neli trebase do sega da zapocne repariranjeto na kaleto ? ili istrazuvanje ?  samo go ruiniraa prostorot i taka stoi prazno mnogu e glupo vaka... ako pocnaa veke trebase do sega da zavrsat ....


Денеска бев горе и ми изгледаше дека работите се запрени. Навистина, недела е, ама мислам ќе видев барем некакви траги од некаква активност доколку има нешто тековно...

Dunno


treba da gi ugovarame po vesnicite za da pocnat pak da rabotat ,mora pritisok oti vaka ke se zaboravat ovie )


-------------
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)


Posted By: lslcrew
Date Posted: 17-Aug-2008 at 23:58
Работите очигледно не се во застој. Има тендер за реконструкција на бедемските ѕидови. Еве ја страницата на управата за заштита на културното наследство.

http://www.uzkn.gov.mk - http://www.uzkn.gov.mk


Posted By: mitatos
Date Posted: 08-Sep-2008 at 15:38
Тука пишува краен рок 14.07.2008 дали тоа значи дека избрале некоја фирма за реконструкција ?

А тендер има само за Кула бр.6 како што пишува во документот ,после Кула бр 7 ( кружна кула ) ,Јужна порта ,и Бедем помегу Кула 5 и 7 , има некој информации за што поточно се зборува тука ?


-------------
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)


Posted By: mitatos
Date Posted: 10-Oct-2008 at 23:53
Vecer bev nakaj Kale na nokni sliki, vidov nekakvi skelinja, znae li nekoj nesto vo vrska so ova? znam deka trebale da rekonstruirat nekolku kuli , samo nemam informacii koj ke go izvrsuva proektov idr.

-------------
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)


Posted By: zabegan
Date Posted: 11-Oct-2008 at 23:13
личи како да работат моментално на бедемите, ако приметивте малку повисоки се, односно имаат рамна линија на врвот,  а има и околу кулата скелиња, што ваљда значи дека и кула број 6 ќе ја реконструираат
не знам за вас ама мене ова многу ме радува


-------------
Architects create dreams...politicians create nightmares


Posted By: zabegan
Date Posted: 14-Oct-2008 at 18:31
кога веќе збориме за културно наследство и реставрација, што се случува на кале?
до која фаза се стигнати?
изгледа ги реставрираат бедемите, а можеби и уште една кула


-------------
Architects create dreams...politicians create nightmares


Posted By: mitatos
Date Posted: 14-Oct-2008 at 20:27
На тендер пишува вака : Кула бр.6 како што пишува во документот ,после Кула бр 7 ( кружна кула ) ,Јужна порта ,и Бедем помегу Кула 5 и 7 ,и ја не знам поточно за што станува збор , иначе и ја ги видов скелињата дури и видов таму механизирани возила што значи дека веке почнале нешто да работат.

-------------
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)


Posted By: pbanks
Date Posted: 14-Oct-2008 at 22:24


И во вистинско време доаѓа одговор на твоите прашања Cheers

ПОЧНА КОНЗЕРВАЦИЈАТА НА СКОПСКАТА ТВРДИНА

До Кале преку грандиозна порта

Според првичните анализи, проектот требаше да чини 30 милиони денари - екипата засега располага со 10 милиони денари помалку


Архитектот Митко Пренџов го направил главниот проект за изгледот на портата

Во скопската тврдина ќе се влегува преку реконструирана грандиозна порта која ќе биде свртена кон Старата скопска чаршија. Тоа е всушност југозападниот влез на скопското Кале, преку кој луѓето во минатото влегувале во тврдината, во населбата заштитена со бедеми.

Реконструкцијата на т.н. главна порта на скопското Кале се одвива во рамките на проектот за конзервација и реконструкција на тврдината кој почна пред еден месец. Санацијата почна од кулата број 6, која „гледа“ наспроти реката Вардар и ЈП „Водовод“. Заштитните мерки ќе продолжат покрај бедемот, кон југ, наспроти Старата чаршија, кон Музејот на современата уметност.

Последна ќе биде кружната кула, објаснува Паско Кузман, директор на Управата за заштита на културното наследство, институција која го координира проектот за истражување и заштита на скопското Кале. За конзервацијата и реставрацијата одговорен е Конзерваторскиот центар на Скопје чиј кадар, Лилјана Китановска и Константин Димитровски, врши надзор на активностите. Изведувач на градежните активности е фирмата „Макаус“.  Тие дадоа најдобра понуда на тендерот и ветија дека работата ќе биде завршена за 11 месеци - вели Кузман.

САНАЦИЈА НА БЕДЕМОТ

Според првичните анализи, проектот требаше да чини 30 милиони денари. Екипата засега има 10 милиони денари помалку.

- Имавме многу повеќе. Но, пред ребалансот во буџетот вративме 60 милиони денари кои не ги реализиравме, бидејќи јавниот повик беше доцна распишан. Сепак, не се сомневам дека ќе недостигаат пари за Калето - вели Кузман.Екипата сега ги чисти старите фуги на бедемот. Се вадат размрданите камени блокови, се ставаат нови, па повторно се спојуваат со фуги. Според планот, ќе бидат конзервирани придружните градби, заедно со јужната порта.

Кузман вели дека имало повеќе предлози како да изгледа портата, но го избрале тој од главниот проект, чиј автор е архитектот Митко Пренџов, порано вработен во Републичкиот завод за заштита на спомениците на културата.

Иако конзервацијата на скопското Кале требаше да почне пролетва, поради главниот проект, санацијата мораше да се одложи неколку месеци. Кузман вели дека планот претрпел неколку измени бидејќи тој инсистирал конзервацијата и реставрацијата да се работат според солиден проект.

ОТКОПАН СОЛИДЕН МАТЕРИЈАЛ

Конзервацијата на скопското Кале е втор дел од проектот за откривање на локалитетот, прогласен за споменик на културата. Таму археолозите интензивно истражуваа минатата година. Тогаш имаше величествени резултати. Археолозите открија дека скопската тврдина имала најубави бедеми на Балканот во 10 век, во времето на царот Самуил. Тие открија добар дел од одбранбените ѕидови изградени од камен и тула. Фасадата личи на најубавите средновековни цркви. Според пронајдената колекција оловни пломби, една од најбогатите збирки пронајдени досега, научниците докажаа дека Скопје бил еден од најразвиените градови на Балканот.

Археологот Драги Митревски, раководител на истражувањата на тврдината, вели дека пломбите се материјал со историско значење кој покажува дека на локалитетот била сместена администрација. Тој тврди дека Кале бил значаен градски, административен и културен центар на овој дел од Балканот. Најстара фаза на живот на Калето е праисторијата, а најмладата - катастрофалниот земјотрес во Скопје, во 1963 година. Една од позначајните работи беше откривањето на средновековна црква од 13 и 14 век.



http://www.dnevnik.com.mk/?ItemID=03EF4E03066A154884AD4779DFB3C4F5


Posted By: zabegan
Date Posted: 15-Oct-2008 at 15:00
значи ќе си добиеме „ново“ кале  Cheers
југо западна? претпоставувам мислеле на југоисточна, таму е таа големата порта, на бедемот долж улицата околу кале


-------------
Architects create dreams...politicians create nightmares


Posted By: mitatos
Date Posted: 15-Oct-2008 at 17:03
Da imase renderi uste poubavo ke bese, barem ke videvme sto ke se izgradi

-------------
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)


Posted By: mitatos
Date Posted: 19-Oct-2008 at 21:40
Deneska pominav od gore nakaj kaleto i vidov deka veke pocnale so rabota  so rekonstruiranjeto na tvrdinata , t.e na nekolku od kulite :





Eve ovoj zidot sto go gledate sega pocnale da go gradat, pa baska turile veke 2-3 sloja kamenja



eve od dole edna panoramska :



Na tenderot dobil Merkur Konsalting, taka mi kazaa , tie rabotat gore , on mi kaza deka samo edna kula i zidot ke se dogradel, a drug mi kaza deka sto ke im kaze inzinjerot toa, a tret mi rece kolku ima pari tolku ke gradele da se nadevame barem deka ke izgleda dobro, i deka ke go napravat  spored propisite za rekonstrukcija na vakov vid objekti


-------------
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)


Posted By: lslcrew
Date Posted: 22-Oct-2008 at 14:24
СЕ РЕСТАВРИРААТ БЕДЕМИТЕ НА СКОПСКАТА ТВРДИНА
На Калето ќе се издигнат четири кули

Четири нови кули ќе се надоградат на скопското Кале во текот на втората фаза од конзервацијата и реставрацијата на тврдината. Според директорот на Управата за заштита на културното наследство, Паско Кузман, ова е продолжување на минатогодишниот проект, во чии рамки се изведуваа археолошки ископувања на тврдината и се реконструираше кулата свртена кон улицата Лазар Личеновски. На Калето веќе почна чистење и заменување на старите фуги на јужниот бедем и зацврстување на камените блокови. - Ќе се реставрира југозападниот бедем што го откривме минатата година. Треба да се подигнат четири кули од кои една е кружна. Тие и порано постоеле, а нивните остатоци и сега се гледаат. Всушност, постоел уште еден бедем со капија од каде што, најверојатно, се влегувало во тврдината. Во мал дел треба да се доврши и последната кула на која работевме - вели Кузман. Градежните работи ќе ги извршува фирмата „Макаус“ избрана на тендер, а рокот за изведба е 11 месеци. Сепак, директорот на Управата не е многу оптимист за навременото завршување на работите и објаснува дека е можно изведувачите да се судрат со попатни проблеми, кои веројатно ќе го одложат крајниот рок. - Ние имаме склучен договор со кој е определен надзорот и се назначени конзерватор и архитект кои ќе учествуваат во координација на работите, но сепак станува збор за градежни фирми, а не за специјализирани, какви што воопшто нема во Македонија - додава Кузман. Во проектот на Управата за Калето се вклучени сите фази и доградби кои се наоѓале на тврдината и кои сведочат за различните временски периоди, а сите тие ќе бидат презентирани во текот на доградбата. За оваа фаза се издвоени 1.100.000 евра. Кузман појаснува дека за целосно завршување на конзервацијата, а потоа и на ревитализацијата, на тврдината ќе биде потребна поддршка од секоја влада. - Ако оставиме се на случајот, за 15-20 години можеби се ќе се заврши, но ако имаме средства и Владата има слух за овие работи, тогаш можеме тврдината целосно да ја истражиме, конзервираме и реставрираме и на крајот да ја ревитализираме. Тоа значи мртвиот капитал повторно да го ставиме во функција, преку поставување нови објекти, на пример, кафуле или продавници. За некоја поголема промоција ќе требаат и поголем капацитет и пари - смета директорот на Управата.

http://www.vreme.com.mk/DesktopDefault.aspx?tabindex=7&tabid=1&EditionID=1531&ArticleID=100791




Posted By: zabegan
Date Posted: 22-Oct-2008 at 18:59
малку ќе ми биде чудно калево после реконструкцијата, од кога знам за градов го знам калето како тврдина со две кули Big%20smile
во изјавите во нишката за реконструкции пишува дека ќе реставрираат четири кули, претпоставувам на оваа страна, а оваа на третата слика е една од нив
брзо работат, веќе ја доградиле другата страна на постоечкиот бедем Cheers


Posted By: MKballer
Date Posted: 18-Nov-2008 at 06:38



-------------


Posted By: La Linea
Date Posted: 19-Dec-2008 at 17:20
Се работи на бедемите на Скопското Кале. Се реставрираат по теркот на Самуиловата тврдина, и сега се работи на оние ... запци, жлебови, како сакате кажете.

1.


2.


3. Тука најверојатно ќе се реконструира кула Cheers




-------------
Помогнете во Македонската Википедија - Слободна енциклопедија!


Posted By: Б.Ѓ.Т
Date Posted: 19-Dec-2008 at 19:30
ne samo sto si iznaslikal tuku i si se iznasetalBig%20smile 


Posted By: mitatos
Date Posted: 19-Dec-2008 at 19:44
hahah  da da bravo za La linea , ja odamna planiram ama se nekako vremevo nikako da mi se pogodi

-------------
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)


Posted By: Cloverstack
Date Posted: 21-Jan-2009 at 23:33
ТВРДИНАТА КАЛЕ – ПОЧЕТОК НА МОДЕРНО СКОПЈЕ
Томе Смилевски

Тврдината што постои и денес е изградена во 6 век. Според археолозите, камените
блокови од кои е изградено Кале биле земени од разурнатиот град Скупи. Скопската
тврдина несомнено е една од најзначајните историски знаменитости во нашата земја.

Со векови и векови различни освојувачи ја граделе, уривале и
преградувале, но тврдината Кале опстојува и продолжува да биде
симбол на непокорливиот дух на народот на овие простори. Скопската
тврдина е едно од најубавите места во градот, кое нуди волшебна глетка
на центарот на Скопје. Утврдувањето е сместено на високиот рид познат
под името Градиште и низ историјата било од големо стратешко значење
за градот.

Безвременоста и мистичноста на Кале е потврдена со досегашните
археолошки истражувања на локалитетот, кои укажуваат на
праисториското минато на тврдината. Наодите укажуваат дека најраните
познати жители на тоа место живееле во неолитот и раното бронзено
доба, 4.000 години п.н.е.

Тврдината Кале има форма на триаголник, одгоре зарамнет
и со изразен пад на јужната и на западната страна. Источната страна
каскадно слегува кон Скопско Поле и кон некогашната река Серава и на
неа се наоѓа дел од Старата чаршија. Северната страна е поврзана со
ридовите што се составен дел на подножјето на Скопска Црна Гора.
Станува збор за природно заштитен и тешко пристапен терен, кој уште
од најстари времиња бил погоден за населување. Од западната страна
на тврдината тече реката Вардар. На таа страна има еден пат што
води од градот покрај пештерите кон „Водените кули“ што се наоѓаат
на брегот на реката. На источната, југоисточната и северната страна
на градот се наоѓа длабок канал од стрмни карпи. На таа страна,
пред портата, се наоѓа дрвен мост преку каналот. Стражарите, според
историските податоци, го кревале мостот на чекрк и на тој начин правеле
брана пред својата порта.
Тврдината што постои и денес е изградена во 6 век. Според археолозите,
камените блокови од кои е изградена тврдината
биле земени од разурнатиот град Скупи.
Се претпоставува дека во 6 и 7 век тука бил изграден
рановизантискиот град, Јустинијана Прима, кој бил административен
центар на Балканот. Според професорот Микулчиќ, Тврдината повторно
заживеала во 10 век, кога во времето на Цар Самоил бил формиран
средновековниот византиско- словенски град Скопје, кој во рамките
на тогашното пространо македонско Самоилово царство претставувал
една од поважните стратешски точки – градови –тврдини. За време на
Османлиската империја тврдината Кале станала воен објект.

Катастрофалниот земјотрес од 1963 година му нанесе огромни штети
на Калето. Разурнати беа бедемите, одбранбените кули, како и зградите
што се наоѓаат во тврдината. По земјотресот, почна голема акција
за реставрација и конзервација на тврдината, но штетите не се
комплетно санирани.
Скопското Кале несомнено е една од најзначајните историски
знаменитости во нашата земја.


http://www.skopje.gov.mk/images/File/Vesnik%20SKOPJE/Grad%20Skopje%20br.2.pdf


Posted By: Cloverstack
Date Posted: 04-Feb-2009 at 19:11
Напредува Cheers

1


2



Posted By: Vladimir P
Date Posted: 04-Feb-2009 at 20:56
Кога го имаме текстот, да имаме и илустрација на истиот




-------------
Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club
https://www.facebook.com/767277056651521/ - https://www.facebook.com/767277056651521/


Posted By: ArchiTechTone
Date Posted: 05-Feb-2009 at 00:00
Ја има ли уште таа таблата што го прикажува скопје во иднината? Боже колку очајно е тоа, се надевам дека ќе ја тргнат....


Posted By: Cloverstack
Date Posted: 05-Feb-2009 at 00:04
Таблата си беше жива и здрава кога бев последен пат на кале, ако не се лажам нецел месец пред нова година.


Posted By: Vladimir P
Date Posted: 24-Feb-2009 at 12:27
Жив човек нема ??




-------------
Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club
https://www.facebook.com/767277056651521/ - https://www.facebook.com/767277056651521/


Posted By: lslcrew
Date Posted: 28-Feb-2009 at 03:47
На Скопското кале - 5,5 милениуми континуиран живот

Според археологот Кире Ристов од Музејот на Град Скопје ќе се истражуваат сите досега откриени слоеви на населбата на Кале, во периодот од 3.500 година пред нашата ера па се до денес


Скопското Кале деновиве повторно ќе биде во центарот на вниманието на голем број археолози, конзерватори и историчари, кои ќе работат на просторот помеѓу источниот, јужниот и западниот бедем на тврдината. Според археологот Кире Ристов од Музејот на Град Скопје, ќе се истражуваат сите досега откриени слоеви на населбата на Кале, во периодот од 3.500 година пред нашата ера до денес.
- Ја имаме комплетната стратографија и можеме да почнеме со истражувањата на речиси целиот простор на скопската тврдина. Значи, ќе се работи од влезната порта до ресторанот и од киклопскиот ѕид на источната страна до западниот бедем. Активностите ќе бидат и во функција на конзервација на бедемските ѕидови, со цел тие да се сочуваат во нивната природна големина, објаснува Ристов.

При минатогодишните истражувања на Кале пронајдени се и остатоци од средновековната црква од 13 и 14 век. Таа ќе влезе во пакет за реставрација и конзервација со сите градби што ќе бидат откриени на Калето.
- Првата запоседнатост на Калето била од неолитот, 3.500 години п.н.е., а со мали периоди таму имало живот во бронзеното, железното време, раната антика, римскиот, како и османлискиот период кога таму била изградена касарна и затвор. Ова значи дека на Калето како ретко на кој археолошки локалитет имало континуитет на живеење повеќе милениуми, додава Ристов.

Археолошките откритија покажуваат дека скопската тврдина имала најубави одбранбени ѕидови во 10 век за време на царот Самуил. Пронајдената колекција на пломби, пак, укажува дека таму била сместена администрација, дека Скопје бил еден од најразвиените градови на Балканот и дека Калето било значаен градски, административен и културен центар на овој дел од Балканот.
Истражувањата и годинава ќе бидат финансирани од Министерството за култура, а за оваа намена, според Ристов, би требало да бидат издвоени околу 5 милиони евра.

Инаку, раководител на годинешниве истражувања е професорот д-р Драги Митревски од Филозофскиот факултет, а кординатор ќе биде Управата за заштита на културно наследство. Истражувањата ќе се вршат преку Музејот на Град Скопје.

http://vecer.com.mk/?ItemID=F74075AA1C98AF4F8C5E7FD7AEE343E8


Posted By: lslcrew
Date Posted: 01-Apr-2009 at 11:49
Обнова и за Киклопскиот ѕид на Кале

Од Центарот велат дека веќе работат на проект за обнова на ѕидот, но сe уш­те не можат да кажат кога ќе почнат градежните работи

Кон­зер­ва­тор­ски­от центар - Скопје ќе го обновува и Киклопскиот ѕид на твр­ди­на­та Кале, кој се наоѓа на влезот на Кале од десната страна. Ема Петрова - Ни­ко­лов­ска, директор на Конзерваторскиот центар - Скопје, вели дека веќе ра­бо­тат на проект за реставрација на ѕидот, кој е распаднат и го има целосно из­гу­бе­но некогашниот изглед.
"Не би можела да кажам кога ќе почнат градежните работи за реставрација на Киклопскиот ѕид, бидејќи тоа ќе зависи од проектот и од средствата со кои рас­по­ла­га­ме, но идејата е да се обнови и тој, и Калето да го добие не­ко­гаш­ни­от изглед", вели Петрова - Николовска.
Таа објасни дека обновата на бедемот на Скопската тврдина во должина од 310 мет­ри се одвива според планот и оти до крајот на јули и почетокот на август тре­ба да завршат со негова реставрација. Изведувач на градежните работи на бе­де­мот е скопската фирма "Макаус", а средствата за ревитализација на Ка­ле­то ги обезбеди Владата.
"До­се­га е обновена една третина од бедемот, и со подобрување на вре­мен­ски­те услови, ги интензивиравме активностите на Кале. Очекуваме ре­ви­та­ли­за­ци­ја­та на бедемот да ја завршиме ова лето, а потоа да продолжиме и со Кик­лоп­ски­от ѕид", вели Петрова - Николовска.

http://www.vest.com.mk/?ItemID=4E846CBC1CB0E743AFFBB41B8AB5279D


Posted By: Vladimir P
Date Posted: 04-Apr-2009 at 21:21
Зидините од кале во тотален мрак !!!




-------------
Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club
https://www.facebook.com/767277056651521/ - https://www.facebook.com/767277056651521/


Posted By: Cloverstack
Date Posted: 07-May-2009 at 21:44
Работите значително напреднале од последниот апдејт навака - привршува реконструкцијата на една кула, а обновен е и добар дел од ѕидот.

Cheers

1


2


3


4


5


6



Posted By: mitatos
Date Posted: 08-May-2009 at 00:30
vo ova poslednava slika sto ja postirase, ovoj zidot sto e dolniot,toj rabotnikot mi rece deka ke go dograduvaat uste pogore oti ovie od ova firmava sakale da stedat materijali za da zemat poveke pari, i ne im e vazecki znaci ke se izdiga uste pogore

-------------
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)


Posted By: Mr.Edmund
Date Posted: 08-May-2009 at 11:14
Некако реконструкцијава ми изгледа неавтентично.....не забележувате дека запците на оригиналот и на реконструкцијата се различни? Лично, не знам ни дали воопшто постојат прецизни извори (цртежи итн) кои даваат информација за тоа како точно изгледале ѕидините, со димензии и се што треба....па ако ја прават по претпоставка, целата работа ми станува сомнителна. Можеле барем јасно да ги издвојат старото и новото (како што направија на Плаошник), за наредните генераци да знаат што е од оригиналната тврдина, а што е реконструкција (па ако тие пресудат дека е направена грешка, да можат и полесно да ја отстранат). 

-------------
СМРТ ЗА ФАШИЗМОТ-СЛОБОДА ЗА НАРОДОТ


Posted By: La Linea
Date Posted: 08-May-2009 at 15:06
Originally posted by Mr.Edmund

Некако реконструкцијава ми изгледа неавтентично.....не забележувате дека запците на оригиналот и на реконструкцијата се различни? Лично, не знам ни дали воопшто постојат прецизни извори (цртежи итн) кои даваат информација за тоа како точно изгледале ѕидините, со димензии и се што треба....па ако ја прават по претпоставка, целата работа ми станува сомнителна. Можеле барем јасно да ги издвојат старото и новото (како што направија на Плаошник), за наредните генераци да знаат што е од оригиналната тврдина, а што е реконструкција (па ако тие пресудат дека е направена грешка, да можат и полесно да ја отстранат). 


Question најверојатно не се гледаат од сликите, но оргиналните ѕидини и новите се одвоени со фуги, како кај Плаошник и Самуиловата тврдина.  




-------------
Помогнете во Македонската Википедија - Слободна енциклопедија!


Posted By: beTon
Date Posted: 11-May-2009 at 21:12
што е до распознавањето помеѓу интервенциите, денес мора да има маркери, или дрво или тула или фуга како што велиш линеа, во секој случај тие попрво се за визуелна ориентација чисто информативно, но и по самиот материјал може од око да се забележи што е надодадено. сепак за прецизност сигурно имаат и геодетски мерења со кои се одбележани прецизно промените на самите планови за реконструкција...


Posted By: Makedonij
Date Posted: 14-May-2009 at 16:44
Clover, daj još nekoja be bratče, super se slikite.Applause

-------------
ЈАС ГО РАЗБИРАМ СВЕТОТ КАКО ПОЛЕ НА КУЛТУРЕН НАТПРЕВАР...ГОЦЕ ДЕЛЧЕВ


Posted By: Vladimir P
Date Posted: 23-May-2009 at 19:17
Три кули



Плус една




-------------
Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club
https://www.facebook.com/767277056651521/ - https://www.facebook.com/767277056651521/


Posted By: lslcrew
Date Posted: 24-May-2009 at 05:02






миа-фото


Posted By: zabegan
Date Posted: 28-May-2009 at 16:12
lsl, ова се се нови ископини?
очекувам ова да прерасне во атракција Cheers


Posted By: lslcrew
Date Posted: 28-May-2009 at 16:17
Па веќе втора трета година се работи на ископување конзервирање на артефакти и на афтентична реконструкција на срушени делови од тврдината! Колкав е момантално проектот и колку ископување предвидува точно незнам! Мометално се работи на кале, од пред некој месец почна летна сезона за работа.


Posted By: beTon
Date Posted: 28-May-2009 at 16:24
Програмата на Археолошкиот проект на Скопската тврдина е поделена во две фази:
  1. Првата фаза е насловена како “Систематски археолошки истражувања, конзервација и реставрација на југозападниот бедем и кули на Скопската Тврдина”. Истата ќе се реализира во период од две години, 2007-2008 год.
  2. Втората фаза е насловена како “Систематски археолошки истражувања, конзервација и реставрација на Скопската Тврдина”. Истата ќе се реализира во период на  2009 год.
http://www.skopskokale.com.mk/mk/zanas.php - www.skopskokale.com.mk/mk/zanas.php


Posted By: Cloverstack
Date Posted: 15-Jun-2009 at 14:24
Беше многу раздвижено  Smile

Од реконструираните кули и ѕидови ќе има екстра позиции за добри фотки во сите правци  Cheers

1


2


3


4


5


6


7


8


9


10


11



Posted By: lslcrew
Date Posted: 15-Jun-2009 at 14:29
Кловер можеш да ми дадеш координати од 5-ка 6-ка и 11-ка?!


Posted By: Cloverstack
Date Posted: 15-Jun-2009 at 14:34
Па не баш, едноставно прошетав таму горе и сликнав по нешто. Не можам да се орјентирам точно што каде беше.


Posted By: zabegan
Date Posted: 16-Jun-2009 at 08:28
Originally posted by lslcrew

Кловер можеш да ми дадеш координати од 5-ка 6-ка и 11-ка?!
само 6-ка може да се примети дека е некаде на западната страна


Posted By: Vladimir P
Date Posted: 03-Jul-2009 at 15:45
Камен и природа


2009-07-03


-------------
Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club
https://www.facebook.com/767277056651521/ - https://www.facebook.com/767277056651521/


Posted By: mitatos
Date Posted: 11-Jul-2009 at 22:47
eve noke kako izgleda ne uspeav da ja fatam cela radi nekoi si drvja, + radi neosvetleniot del od drugata kula .



-------------
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)


Posted By: FoSsiL
Date Posted: 13-Jul-2009 at 17:08

почнати се уште 2 кули кај ресторан кале не се гледаат од дрвата а ресторан ќе го тргаат



Posted By: Vladimir P
Date Posted: 13-Jul-2009 at 19:08
Калето иде понатака Applause




-------------
Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club
https://www.facebook.com/767277056651521/ - https://www.facebook.com/767277056651521/


Posted By: mitatos
Date Posted: 13-Jul-2009 at 19:34
Za restoranot ne znam dali ke go trgaat mislam deka sme kazale i porano deka tipot imal posedoven list, valjda ke mu dadat druga lokacija u blizina , no ne znam dali se sekavate na postarite postovi , na edna mnogu stara slika se gleda deka izmegu 2-te novo izgradeni kuli imase uste edna aj eve ke ja postiram slikata za da se orientirame sto kako


-------------
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)



Print Page | Close Window