Print Page | Close Window

Експропријација

Printed From: build.mk
Category: Останати теми
Forum Name: Останати теми
Forum Discription:
URL: http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=159
Printed Date: 18-Jul-2025 at 11:59


Topic: Експропријација
Posted By: lslcrew
Subject: Експропријација
Date Posted: 17-Jan-2008 at 02:41
Што мислите, што е решение за долгите процеси со екпропријација, и што е лек за магарешкиот инат на сељаците кога нејкат да дадат нива за аутопут.

Ја имам еден предлог во неколку фази:

1.Најава за почеток за изградба.
2.Прва шанса по една цена.
3.Почеток на изградба (со полиција по потреба, зашто неможе на секој сељак како му текна така да кочи градба)
4.Втора шанса за откуп, поа следи подолг период кај што цената е статична.
5. Трета шанса за откуп, за малце поише пари.
6.Крајна фаза , национализација, како форма на јавен интерес, а воедно и како казна за тој што си игра со цела држава па праи проблеми за една нива. А исто да не биде толку строго може и со судска пресуда да се изврши одземање на имотот и судот да одреди цена којашто ќе му биде исплатена на сопственикот.





Replies:
Posted By: lslcrew
Date Posted: 17-Jan-2008 at 02:41
Ова нормално може да се примени и во градски средини за некој објект.


Posted By: Cloverstack
Date Posted: 17-Jan-2008 at 03:13
Абе малце си пре-радикален... Директно идеш на кршење на основни човекови права LOL

Али шала на страна, се слагам дека треба нешто да се направи на ова поле. Јавниот интерес секако треба да се стави над инаетот па дури и легитимниот интерес на поединецот во одредени случаи. А кај нас секакви глупости ни се дешаваа и се направи огромна штета во последниве 15 години како последица на овој и слични проблеми.

Ама нема потреба од такви мерки како што предлагаш = конфискација. Мислам не треба да измислуваме топла вода, само треба да се копира законодавството од некоја средена земја која има построга политика за овие работи Thumbs%20Up


Posted By: lslcrew
Date Posted: 17-Jan-2008 at 03:21
Затоа и пишав трека треба присилно како последна фаза да се "купи" земјиштето од сопственикот. Токму затоа и ја отворив тема зашто многу штета е нанесено поради индивидуали сељачиња коишто си имаа по некој у влада и им дозволување да изиграваат џекови во сред градска средина. На ова поле мора дефинитивно да се мисли што ќе се прави у иднина. Поради вакви работи до сеа страдаа словенечка, обиколницата(највеќе), новиот мост, итн...


Posted By: Cloverstack
Date Posted: 17-Jan-2008 at 03:23
А да океј, погрешно имам разбрано една реченица, па ја имам промашено поентата.

Се слагам со тебе


Posted By: pbanks
Date Posted: 17-Jan-2008 at 15:40
ја мислам нема што прва, втора,трета цена... така ќе идат сите на највисоката...

треба да има точен правилник на кој начин би се вршело обесштетувањето со точно определени цени за таа и таа околност, тој и тој тип на земјиште итн...

треба да се предвидат рокови во кои сите недвижнини ќе мора да се легализираат доколку има таква можност и понатака за се што излегува од планвоите а не е легално да се нема милост.

треба да се предвидат механизми и околности како да се истурка некој проект од национално или регионално значење (како на пример обиколницата) дури и ако е на сметка на легални градби. Значи да не се поместува траса на цел автопат ради некој што има куќа на патот.

Нормално ова е само лаички муабет сигурно има милон правни аспекти кои треба да се земат во предвид.


Posted By: lslcrew
Date Posted: 17-Jan-2008 at 17:39
Во уставот има едно Демек човеково право дека имотот на секој граѓанин му е загарантиран, меѓутао има и една друга работа што се вика јавен интерес.


Posted By: UrbanFreak
Date Posted: 18-Jan-2008 at 16:48

Мислам дека треба да има ценовник и правилник како што кажа пбанкс, и дека земјиштето-објектот треба да се откупи во одреден рок (месец-два најмногу) по известувањето на сопственикот. Треба да му се исплати надокнадата која што е предвидена а сопственикот доколку не е задоволен од проценката на имотот по судски пат или преку некоја комисија да си ја бара оштетата. Впрочем така е и сега само што изградбата неможе да започне додека не се решат имотно-правните односи.



Posted By: lslcrew
Date Posted: 17-Jul-2008 at 18:15

Измени во Законот на експропријација?

http://a1.com.mk/vesti/novinar-email.asp?NovinarID=117&VestID=95399 - Мишко Иванов http://a1.com.mk/vesti/default.aspx?VestID=95399#komentari - Коментари (0)    
17.07.2008 18:35

Државата во иднина ќе може да стане владетел врз значајни енергетски капацитети. Со новиот предлог закон за експропријација може присилно да му се одземе имотот на секој кој се занимава со пренос на струја.

Владиниот портпарол Боцевски тврди дека ваков предлог закон досега не бил на владина седница. Во предлог законот до кој дојде А1, а е испратен и во Брисел, во Директоратот за енергетика и транспорт, децидно стои:

„Зградите, инсталациите и линиите за трансмисија на електрична енергија или природен гас кои произведуваат активности од јавен интерес можат да бидат одземени“.

Со ваквата одлука Владата би можела да го тргне ЕВН од пазарот и таа да ја преземе компанијата. Исто така ќе може да биде единствен сопственик на гасоводната компанија „Гама“ и да го тргне „Макпетрол“ од игра.

Тука е и Топлификација, која во моментов гради гасна централа, но и сите други кои во иднина ќе се занимаваат со пренос на струја и природен гас, коментираат експерти за А1.

Според информации на А1, можно е измените на законот за експропријација да се најдат на дневен ред во Собранието по итна постапка, уште идната недела.

Владиното образложение за ваквата одлука е дека со ваквиот закон ќе се овозможи непрекинат и континуиран пренос на гас и струја и затоа било потребно Закон за експропријација да биде во координација со новиот Закон за енергетика.

www.a1.com.mk


Се надевам дека нема ова да предјде во национализација. Патем треба да се преиспита и начинот на екпропријација за земјиште кој имаме дискутирано порано.


п.с. Префрлете ја темава во урбани прашања. Незнам што уопште тука сум ја отворил.



Posted By: lslcrew
Date Posted: 17-Jul-2008 at 18:30
Originally posted by lslcrew

„Зградите, инсталациите и линиите за трансмисија на електрична енергија или природен гас кои произведуваат активности од јавен интерес можат да бидат одземени“.



Незнам дали се работи за намерна или случајна грешка, но зборот одземени во прелог закон е јасно пишан екпропреирани, а не како што стои во новинарското соопштение. Не би сакал да помислам дека некој сака да ги помати работи и да не претстави во лошо светло пред светот, а најмалку па тоа да биде домашна телевизија. сите знаеме што значи одземени, а што значи екпропреирани. За првото не се зема ништо, а за второво се зема пари.  И ова не е прв пат да се мешаат овие термини. Дали е тоа некоја забуна од прошлиот систем и луѓето сеуште доживуваат дека некој им ги одзема имотите, или што друго е, незнам?!


Posted By: vardar
Date Posted: 18-Jul-2008 at 11:03
Добро бе државата неможе на еден прост сељак да му одземе нива а овие си прават филмчиња за енергетските капацитети Roll%20eyes Bash
 
За сељаците кои сакаат да станат милионери со 100 квадрати нива веќе имам кажано, оштета по пазарна цена и точка (се разбира доколку се работи за проект од јавен интерес)
 
 


Posted By: lslcrew
Date Posted: 18-Jul-2008 at 12:57
Абе за сељаците како крајна фаза ја одобрувам национализацијата. Но овие измени се однесуваат на енергетиката, а ова изгледа владава сака да му контрира на ЕВН, зашто нели они се инвестиција од прошлата влада. Него да не навлагам многу овие измени се јасни за што се.


Posted By: pbanks
Date Posted: 18-Jul-2008 at 13:23
Originally posted by lslcrew

Абе за сељаците како крајна фаза ја одобрувам национализацијата. Но овие измени се однесуваат на енергетиката, а ова изгледа владава сака да му контрира на ЕВН, зашто нели они се инвестиција од прошлата влада. Него да не навлагам многу овие измени се јасни за што се.


Ако е навистина такво нешто (и мене ми делува така) тоа е страшно. Па ЕВН не се СДСМовска фирма туку Австриска. За какви странски инвеститори збориме со вакви потези?




Posted By: beTon
Date Posted: 02-Sep-2008 at 04:41

во контекст на Град Скопје еве ја службата одговорна за спроведување постапки за експропријација на недвижности заради реализација на работи од јавен интерес

http://www.e-skopje.gov.mk/oddelenija.asp?ID=7 - www.e-skopje.gov.mk > одделенија

http://www.e-skopje.gov.mk/oddelenija.asp?ID=7 - Правни работи / Недвижен имот и постапка за екпропријација на недвижности

  1. НАДЛЕЖНОСТИ

Согласно Член 8 од Одлуката за организацијата, делокругот и начинот на извршување на задачите на администрацијата на Град Скопје (“Службен гласник на Град Скопје“ бр. 12/2005) Одделението за недвижен имот и постапка за експропријација на недвижности:

  • води евиденција на недвижниот имот и имотните права и интереси на Градот Скопје;
  • во соработка со другите сектори во рамки на градската администрација, подготвува среднорочен и долгорочен план за управување со недвижниот имот на Град Скопје;
  • предлага мерки за заштита на недвижниот имот и заштита на имотните права и интереси на Градот Скопје;
  • ги подготвува одлуките на Советот на Град Скопје и договорите за издавање под закуп, продажба и купување на имот на Градот Скопје;
  • врз основа на предлозите изготвени од другите сектори, учествува во преговорите и ја спроведува постапката за експропријација на недвижности заради реализација на работи од јавен интерес;
  • врши и други работи што ќе му бидат доверени.

  1. КОНТАКТ
    Помошник раководител на секторот за правни работи:
    Антони Малинов           Телефон: 3297 260           е-мail: tonim@skopje.gov.mk
    Работно време: 08.30-16.30 часот

и плус една мала офтопик реплика на пбанкс каде сакам да посочам дека сите тие фирми немаат врска со слобода на пазар, доколку не оставиш простор за ограничување на истите може и глава да не кренеш подоцна од самарење и да ни се случуваат ситуации како во пост-советска Русија! не дека некој инвеститор ќе избега или ќе се уплаши од ваков закон, но наше е да обезбедиме превентивни механизми во случај на саботажи или дилентатизам...




Posted By: beTon
Date Posted: 02-Sep-2008 at 05:30

интересен момент забележав во репортажа за експроприација на имоти за бул. Словенија

http://star.vecer.com.mk/tekst.asp?tid=31807 - Сопствениците покрај обесштетувањето за земјиштето ќе добијат и паричен надомест за насадите и посевите, кои се насадени на нивите како и за дрвјата. Ова ќе се направи според методологијата и екипите се веќе излезени на терен, со цел да се направи записник

а што ако имаат капини или декор-грмушки? Stern%20Smile



Posted By: beTon
Date Posted: 04-Sep-2008 at 03:14

Устав на Македонија

член 30

http://www.jorm.org.mk/ustav.shtml - Се гарантира правото на сопственост и правото на наследување.

Сопственоста создава права и обврски и треба да служи за добро на поединецот и на заедницата.

Никому не можат да му бидат одземени или ограничени сопственоста и правата кои произлегуваат од неа, освен кога се работи за јавен интерес утврден со закон.

Во случај на - ограничување на сопственоста се гарантира праведен надомест кој не може да биде понизок од пазарната вредност.

овој вториот момент со ограничување на сопственоста и заедно со прописот за општо одземање е користен при процесот на национализација во минатото кој воедно е поништен со http://www.finance.gov.mk/mk/uip/zakon_za_denacionalizacija.pdf - законот за денационализацијата ... 

  • http://www.finance.gov.mk/mk/zakoni/eksproprijacija_precisten_2.pdf - законот за експропријација од 1995 со измените до 2005
  • http://209.85.135.104/search?q=cache:k2ShDluComQJ:www.sobranie.mk/mk/default.asp%3Fdel%3Darhiva%26vidi%3Dpisarnica%26start%3D41+%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD+%D0%B7%D0%B0+%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%98%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%98%D0%B0+2008&hl=en&ct=clnk&cd=11 - предлог на нацрт законот за изменување и дополнување на законот за експропријација

  • I. УСТАВЕН ОСНОВ ЗА ДОНЕСУВАЊЕ НА ЗАКОНОТ

Уставниот основ за донесување на Законот е содржан во член 68 став 1 алинеја 2 од Уставот на Република Македонија, според кој Собранието на Република Македонија донесува закони.

  • II. ПРИЧИНИ ЗА ДОНЕСУВАЊЕ НА ЗАКОНОТ

Согласно Законот за енергетика ("Службен весник на РМ",бр.63/06 и 36/07), односите од сверата на енергетиката и дејностите на електричната енергија и пренос на природен гас и управувањето со системите за пренос на електрична енергија односно природен гас се дејност од јавен интерес и истите ги вршат јавните претпријатија, односно акционерски друштва основани од Владата на Република Македонија.
 Со одлука на Уставниот суд на Република Македонија бр.47/07 од 13.03.2008 година, овие дејности нема повеќе да ги вршат исклучиво јавните претпријатија или акционерските друштва основани од Владата на Република Македонија, како единствен акционер туку со лиценца за вршење на овие дејности ќе може да ги вршат и други субјекти кои не се во доминантна државна сопственост.
 При ваква состојба кога носител на лиценца е субјект кој е и сопственик на системот за пренос на електрична енергија и пренос на природен гас, а носителот на лиценца не го реализира јавниот интерес има потреба од промена на носителот на лиценцата, а за да не дојде до нарушување на јавниот интерес во вршењето на енергетската дејност се јавува потреба од промена на носителот на правото на сопственост на тие системи во функција на нивно користење.
Исто така заради непречено остварување на јавниот интерес се наметнува потребата од скратување на постапката при експропријацијата.
 Од тие причини се предлага и донесување на овој закон.

  • III. ОСНОВНИ НАЧЕЛА ВРЗ КОИ СЕ ЗАСНОВУВА ЗАКОНОТ

Законот чие донесување се предлага се заснова на истите начела на кои се заснова и Законот за експропријација.

  • IV. СОДРЖИНА НА ЗАКОНОТ

Содржината на законот е дадена во вид на Предлог за донесување на закон.

  • V. ПРЕДЛОГ ЗА ДОНЕСУВАЊЕ НА ЗАКОН ПО ИТНА ПОСТАПКА

 Заради создавање на правен основ за вршење на дејност од јавен интерес неодложна е потребата истиот да се донесе по итна постапка, согласно член 175 од Деловникот на Собранието на Република Македонија.
__________________________________________________________________

ПРЕДЛОГ - ЗАКОН ЗА ИЗМЕНУВАЊЕ И ДОПОЛНУВАЊЕ НА
ЗАКОНОТ ЗА ЕКСПРОПРИЈАЦИЈА


Член 1

  Во Законот за експропријација ("Службен весник на РМ",бр.33/95; 20/98; 40/99, 31/2003, 46/2005 и 10/2008), во членот 2 по ставот 1, се додава нов став 2 кој гласи: 
 "Експропријација може да се врши на објекти, постројки и водови за пренос на електрична енергија односно пренос на природен гас за вршење на дејност од јавен интерес утврден со закон". 
 Ставовите 2 и 3 стануваат ставови 3 и 4.


Член 2

Во членот 3 по точка 3 се додава нова точка 4 која гласи:
 "4. За потребите на правни лица кои вршат дејност - пренос на електрична енергија односно пренос на природен гас."


Член 3

Членот 19 се менува и гласи:
 "Против решението на органот за експропријација може да се изјави жалба во рок од осум дена од денот на доставувањето на решението до Комисија на Владата на Република Македонија.
Против решението од став 1 на овој член може да се поднесе тужба до Управниот суд во рок од 15 дена од денот на доставувањето на решението.
 Тужбата не го одлага извршувањето на второстепеното решение.

Член 4

Во членот 20 став 1 бројот "15" се заменува со бројот"осум" и зборот "правосилноста" се заменува со зборот"конечноста".

Член 5

 Во членот 22, во ставовите 1 и 2 зборот "правосилноста" се заменува со зборот"конечноста".

Член 6

 Во членот 38 во ставот 1 зборот "правосилноста" се заменува со зборот"конечноста".

Член 7

По донесените првостепени решенија за експропријација пред денот на влегување во сила на овој закон, постапката ќе се спроведе според прописите што важеле до денот на влегување во сила на овој закон.

Член 8

 Овој закон влегува во сила осмиот ден од денот на објавувањето во Службен весник на Република Македонија.

__________________________________________________________________

О Б Р А З Л О Ж Е Н И Е


 I.ОЦЕНА НА СОСТОЈБИТЕ И ЦЕЛТА ШТО
  СЕ ПОСТИГНУВА СО ЗАКОНОТ

Согласно Одлуката на Уставниот суд на Република Македонија бр.47/07 од 14.03.2008 година, не може повеќе да постои монополска положба во вршењето на дејностите од сверата на преносот на електрична енергија и пренос на природен гас и истите можат да ги вршат покрај јавни претпријатија и акционерски друштва основани од Владата на Република Македонија и други субјекти.
 Заради обезбедување на јавниот интерес на објектите, постројките и водовите за пренос на електрична енергија односно пренос на природен гас и континуирано и непречено одвивање на овие дејности, потребно е усогласување на Законот за енергетика и Законот за експропријација односно овозможување да може да се врши експропријација на објектите, постројките и водовите кои ги сочинуваат овие системи.
 Тоа се овозможува со членовите 1 и 2 од Предлогот на закон со кој се создава правна основа да се врши експропријација на сопственоста на објектите, постројките и водовите за пренос на електрична енергија односно пренос на природен гас.
 Со членовите 3, 4, 5 и 6 се скратува постапката за експропријација во однос на влегувањето во владение на експроприраната недвижност заради непречена реализација на јавниот интерес.  

 Со вака предложеното решение ќе се обезбеди непречено вршење на дејностите од наведените свери односно спречување да се наруши системот за пренос на електрична енергија односно природен гас.

 II. ФИНАНСИСКИ СРЕДСТВА ЗА СПРОВЕДУВАЊЕ НА ЗАКОНОТ

Овој закон не повлекува дополнителни финансиски средства.

__________________________________________________________________

http://209.85.135.104/search?q=cache:k2ShDluComQJ:www.sobranie.mk/mk/default.asp%3Fdel%3Darhiva%26vidi%3Dpisarnica%26start%3D41+%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD+%D0%B7%D0%B0+%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%98%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%98%D0%B0+2008&hl=en&ct=clnk&cd=11 -

се уште го нема новиот закон на нет, па доколку некој го има од "Службен весник на РМ" бр. 106 од 27.08.2008 нека постира апдејт на усвоената верзија, мислам дека немаше екстра амандмани усвоени т.е. немаше ни предложени колку што се сеќавам!


Експертите не може да проценат дали постапката се подобрува или во предлогот има заднина

Предлогот за донесување закон за изменување и дополнување на законот за експропријација со предлог закон се најде на дневен ред на денешната седница на Собранието по итна постапка. Откако во владата вчера изјавија дека ваквиот предлог не бил на владина седница. Со новиот предлог закон државата во иднина ќе може да стане владател врз значајни енергетски капацитети. Во текстот на законот стои дека зградите, инсталациите, и линиите за трансмисија на електрична енергија или природен гас кои произведуваат активности од јавен интерес може да бидат одземени. Владиното образложение за ваквата одлука е дека законот ќе овозможи непрекинат и континуиран пренос на гас и струја. Затоа било потребно законот да биде во координација со новиот закон за енергетика чиј измени и дополнувања исто така се на дневен ред на собраниската седница. Професорот Абдулменаф БЕџети во првичната реакција вели дека имало недостатоци во претходното законско решение, но дека за сега не може да одговори за ефетите од новите решенија, поради отсуството на дебата, или расправа за овој закон во академската јавност:

,,Зависи што е целта на законот. Нема расправа, нема дебата, многу е набрзина."

Тој се согласува дека има потреба од одредена промена во делот кој ја прави експропријацијата, а потоа кој располага со земјиштето. Со старото решение, општините до сега беа тие кои располагаа со експропријацијата, што според него претставуваше кочница на развојот:

,,Општината која ја спроведува експропријацијата, во моментот кога завршува со експропријацијата, значи таа треба да најде средства за компензација. Во моментот кога завршува тоа му го пренесува правото на државата Македонија, т.е. влада. Тоа го кочеше развојот во оваа димензија, затоа што општините не беа заинтересирани да вршат експропријација, да трошат свои ресурси, за потоа тој ресурс да биде пренесен на државата. Ако тука е промената, колку што јас го знам проблемот, мислам дека тоа е во ред."

Во овој дел, според Беџети промената е добра, но треба да се види дали таа е политичка или системска и економска.

http://www.makdenes.org/programs/aktuelnosti/ma/2008/07/5FFEE252-34C6-445C-ABC1-C5E0E9FAFB9D.ASP - Radio Free Europe 18.07.2008



Posted By: lslcrew
Date Posted: 03-Oct-2008 at 16:22
Размислувајќи на оваа тема деновиве ми дојде една идеја, да се основа фонд за експропријација. Значи тој фонд може да работи локално на општинско ниво, на регионално и на државно ниво. Може да се полни од редовен процент од општински буџети. Овој фонд би имал за цел многу порано од изградбата на некој објект или пат да ја заврши експропријационата постапка. Често се случува доцнење на проектите поради ова, затоа може оваа постапка да се одвива многу порано одколку изградбата, па така кога ќе влезе нешто у план за изградба автоматски да стартува на чисто земјиште. Да речеме да се утврди одреден процент приходите во урбанизмот (градежни дозволи, други услуги, па дури и минимален дел од данок) кои ќе се влеваат во овој фонд и редовно да се врши екпропријација според листа на приоритети. Може да се утврди секоја општина со колкав процент ќе учествува во регоналните фондови, а со колкав во државниот. Башка постои можност дел од државниот да биде пренасочен во регионалните, а дел од регионалните во општинските фондови, со цел да биде некој проект побрзо готов. Односно фондов ќе биде на некој начин голема помош за општините во наоѓање пари за експропријација. Нормално за убрзување на постапката, секако општините ќе можат и да си убацат дополнителни средства за конкретен проект, односно да си извршат редовна постапка како и досега.

Финансиски импликации:
Ова може да придонесе многу за инфраструктурниот развој, а башка и не е мртва пара, пошто автоматски цело време пара ќе влага и излага од фондот така што нема да се трупа огромен капитал на државни сметки. Сите овие пари кои ќе пројдат низ фондот понатака имаат големи шанси да бидат инвестирани во семејни бизниси. Башка ионака општините и државата грдна пара даваат за екпропријација и тоа све иде ад-хок кога треба да се гради нешто, вака подобро тие пари да се канализираат и многу порано да се заврши работата. Можеби предлогов е преамбициозен со неспроведена финансиска децентрализација, но ете само онака ми дојде како идеја.


Posted By: lslcrew
Date Posted: 09-Oct-2008 at 23:41

Неопходен нов закон за експропријација

Македонските правни експерти на вчерашната подготвителна седница на Уставниот суд им посочија на судиите дека е потребно да се изработи нов закон за експропријација, затоа што досегашното законско решение терминолошки не одговара на сегашниот правен систем и во него не се прецизирани типовите објекти за кои се утврдува дека се од јавен интерес. Професорката од Правниот факултет во Скопје, Родна Живковска, истакна дека е нужно да се донесе нов закон за експропријација. Професорот Борче Давитковски од Правниот факултет во Скопје рече дека јавниот интерес не е адекватно имплементиран во измените на Законот за експропријација и оти е дојдено времето да се направи комплетно нов закон, каде што на реални основи би се регулирала експропријацијата. (МИА)

http://utrinski.com.mk/?ItemID=E0ADD0C0F9EDFA4FB86F2FCAE6A5734F


Дали станбена зграда е јавен интерес?

Експроприраното приватно земјиште кај Народна банка за изградба на супермаркетот „Веро“ во Скопје и за копање извор за минерална вода за „Силекс“, се дел од оспорувани постапки со кои на граѓани им беше присилно одземан приватен имот во полза на други што градат, а со образложение дека тоа е јавен интерес. Дали изградба на приватен деловен, станбен или стопански објект е јавен интерес и дали државата смее да го одреди тоа со закон, беа дилемите поставени на подготвителна седница на Уставниот суд, пред кој се најде Законот за експропријацијата. Иницијативи поднесоа професор Мирослав Грчев и адвокатката Весна Веселинова, кои оспоруваат одредби од законот бидејќи сметаат дека со нив се крши уставно загарантираното право на сопственост.

- Во законот треба да се направи разлика кои објекти се од јавен, а кои од поединечен интерес. За патишта и инфраструктура, на болници, училишта и слично, јасно е дека експропријацијата е неизбежна. Но, во измените на законот се посочува дека физичко или правно лице што сака да гради деловен, станбен или стопански објект може да експроприра земја на друг граѓанин. Значи ли тоа дека секој што сака да гради нешто може да ја употреби експропријацијата како средство за одземање туѓ имот и тоа со помош на државата - рече Грчев.Според Веселинова, со оспорените измени на Законот за експропријација, економскиот интерес на тие што сакаат да градат се претвора во јавен интерес.

Претставникот на Владата, Коста Билбиловски, рече дека одлуката за експропријација ја носи државен орган и дека приватниот и јавниот интерес некогаш се совпаѓаат.Правните експерти посочуваат дека со измените на законот се нарушува правото на сопственост на граѓаните.

- Измамите дозволуваат една приватна сопственост да доминира и да окрупнува на сметка на сопственоста на друг, а тоа се прави заради јавниот интерес - рече професор Борче Давитковски, кој учествувал во работната група за подготвување на овој закон во 1995 година. Ранко Максимовски, пензиониран судија во Врховниот суд, потсети дека при одлучување за ова прашање, Уставниот суд треба да ја разгледа и меѓународната Конвенција за заштита на човековите права, во која приватната сопственост е посебно заштитена. Правниците и претставникот на Владата се согласија дека законот е нејасен, хаотичен, а во дел и застарен и оти треба да се подготви нов.

http://dnevnik.com.mk/?ItemID=C3212B279198F843BA8A5B695F87BD08

БЕз разлика кои се плановите за градежни совети и едукација, оваа тема некако не ми одговара тука. Повеќе лежи за во урбани прашања.



Posted By: lslcrew
Date Posted: 09-Oct-2008 at 23:53
Еве јас едно прашање до тие што го спомнуваат случајот веро или другите слични случај. Да ги прашам дали е јавен инетерес реализација на одреден ДУП. Ако во некој дуп фигурира парцела која со поголема површина и опфаќа неколку приватни имаоти, на кој начин може да се дојде до решение. Секако дека решение е екпропријација на тие имоти. Неможе пак да се враќаме на она штуро решение со бескрајно убедување на сопствениците.

Гледам спомнуваат заштита на правото на приватна сопственост. Сепак да нагласиме дека експропријацијата опфаќа и парично обештетување, и воопшто не е исто како пред 60 години.


Posted By: beTon
Date Posted: 10-Oct-2008 at 18:21
лсл јавен интерес не е приватна инвестиција, туку државна-народна, а веро и е далеку од државна инвестиција, мислам дека тука се работи за поседување дел од парцела без кој неможе да се дооформи локација - маркичка, па најверојатно им бил одземен имотот на луќето по пат на облигација каде доколку не успееш да се договориш со оној што го има поголемиот дел од парцелата те даваат на суд а судот сетне сече дали мораш да го отстапиш просторот или не, мислам дека ова ограничување е поврзано со процентот од сопственоста. можеби грешам но само ова е реално оправдување во случај на отуѓување на приватно земјиште.но најверојатно станува збор за грешка на државата при продажбата па сега сакаат да поминат полесно и да куртулат од евентуална тужба од веро кој сигурно ќе ги даде на меѓународен па оштетата ќе биде боли глави а и стапала.                 


Posted By: lslcrew
Date Posted: 10-Oct-2008 at 21:01
Веро гради без проблем. Ама ја оправдувам државата да ти кажам право. Па неможе бе у сред центар некој мангуп да си игра држава. Држвата 100 пати повеќе данок ќе собере од веро некој од тој тамо типот. Нека го обештетат парично, точно колку што му вреди и пријатно. Ако не сега ај сите да си играме држава и да ги заглавиме и судовите и сите други институции. Мора да се даде на државата малку повеќе слобода у законот.


Posted By: beTon
Date Posted: 28-Nov-2008 at 17:15

па и јас сум за социјализам ама живееме во либерална демократија, па не само што тука некој може да кочи развој на супермаркети, туку истиот комотно може да бара и отштета за изгубено време по судови... вака сега како што му е отуѓено земјиштето е малку повеќе комистички пристап, кој единствено како што реков само по судски пат а врз основ на облигациони права евентуално би можело да му се отуѓи на човекот имотот кој сега е дел од маркицата на веро... изгледа ќе паѓа на суд ова измените на законот баш заради овој случај, инаку што се однесува до јавен интерес од типот на инфраструктура мислам дека законов е екстра стокмен, ова со веро се протна само колку државата да куртули евентуално линчување по судови како што беше случајот со окта...

http://www.a1.com.mk/pda/vest.aspx?VestID=98647 - Уставниот се фати за Законот за експропријација - А1 - 09.10.2008

и толку, ќе видиме и се отепаа од гледање уставните судии, може почнале вештачење за слушнатите ставови од грчев и галев



Posted By: lslcrew
Date Posted: 28-Nov-2008 at 17:40
Не мешај социјализам и либерална демократија. Во тоа време имало некој закон и тој се спроведувал*. И сега има закон ама не се спроведува. Не навлагам во разликите на законите него во тоа колку се спроведува. Кога станува збор за екпсорпријација ги поддржувам сите методи на "тортура" што може да се применат, во интерес на спроведување на плановите.

А тој текст што го посочуваш се однесува на измените на законот во однос на тоа дали смее да се врши екпропријација кога е потребно спојување на неколку маркици или пак делење една маркица на повеќе посебни маркици. Пошто во уставот е пропишано дека експропријација се врши само во случај на државен интерес. Е сега се јавуваат разни Велии што му сметаат туѓите бизниси и ги користат медиумите да создадат погрешна слика пласирајќи го реторичкото прашање "Веро ли е државен интерес......?!". Државен интерес е обезбедување на чиста парцела без имотно-правни проблеми, комплетно во сопственост на еден субјект (во овој случај државата) како би можела да биде продадена на едно лице со цел изградба на објект.

*Да не ме сватиш погрешно дека сум некој југоносталгичар, напротив го презирам тоа време


Posted By: beTon
Date Posted: 28-Nov-2008 at 18:51

оп чекај малку велија не го пушти муабетов туку грчев, што е нај трагично грчев е досега нај истакнат урбанист со ккомунистички афинитети и реализации, но ова сега или го прави за да се откупи за и тие навики или е поткупен за да направи проблем онаму каде го нема!

не смее во ваков начин на уставно уредување да се носат вакви одлуки кои се на штета на приватната сопственост, неможе недореченостите во еден закон да се користат за решавање тековни проблени, и сето тоа преку грбот на уставот т.е. во спротивност со уставот! дека ќе падне на уставен законот тоа е сигурно и тоа ќе падне како што веќе реков само заради овој несмасен пример, па ќе мора владата или да подготви попрефинет закон или некако да му излезе во великодушен пресрет на човекот, сето ова трчање горе доле по системските лавиринти ќе ги чини повеќе отколку да се обештети човекот, за несмасниот превид што го имала владата кога го продавала веро.
а доколку сака владата да направи механизам за окрупнување на парцелите за формирање-исполнување услов за градежни маркици тоа мора да оди со нов посебен закон кој ќе ја тангира исклучиво урбанизацијата во преден план, но повторно мора да се направи механизам пример ваквите приватни отуѓувања да се возможни само доколку отучувачот има две третини од маркицата, а на останатата тритина нема ништо изградено...

*што е до југоносталгијата немам против и доколку си така наелектризиран, но како што рече го презираш тој период, што не мора да значи дека социјализмот како систем е лошо уредување (добро овој кај нас имаше не мал број фалинки). најдобро уредување е шведското каде системот е помеѓу демократија и социјализам, т.е. приватната сопственост повторно е императив но секогаш во сооднос со социјалниот момент на функционирање на општеството! овие околности кај нас се крајно комунистички а глумиме ЛД фантазии и халуцинации!



Posted By: lslcrew
Date Posted: 28-Nov-2008 at 20:26
oп чекај малку велија не го пушти муабетов туку грчев
Мене колку што ми е познато грчев не поседува телевизија. Лесно може да се заклучи кој го пушт муабетов. Грчев е марионета у случајов, марионета со длабоко професионално досие коешто е злоупотребено во случајов и треба да биде алиби за сувопарното лиферување информации по медиуми.
нај истакнат урбанист со ккомунистички афинитети и реализации
Оп....,повторно паушален заклучок. Што е тоа "комунистички афинитет"?!

Ова беше офтопик до сега правен семо некоја сува паралела. Сега идеме на темата назад.
не смее во ваков начин на уставно уредување да се носат вакви одлуки кои се на штета на приватната сопственост
Како прво не гледам никава штета врз приватната сопственост. Затоа постои обештетување во парични средства. Во ваквите ситуации само општествена штета се препознава, приватна штета никадне не препознавам него само лакоми индивидуални што се прецениле.
ќе падне на уставен законот тоа е сигурно
Од кај си толку сигурен дека ќе падне на уставен. Одбраната е прилично јасна. "Комплетирање на градежна маркица" е јавен интерес и никој неможе да го изнегира тоа. Никој не знае априори кој ќе ја купи таа маркица. Може ќе биде тоа нова државна иституција, може ќе биде парк.
сето ова трчање горе доле по системските лавиринти ќе ги чини повеќе отколку да се обештети човекот
Да се слагам да се обештети правично, колку што вреди. Но дали тој сопственик ќе ја обештети државата што намерно создава дополнителни лавиринтите и што се преценил?!


Бетон за крај ќе се осврнам кон твоето размислување во глобала. Слободно можам да ти препорачам малце да погледнеш малку макроскопски и да увудиш дека државата не треба да го преценува индивудуалецо, него да го цени онолку колку што треба. Неможе да се трудиме да ги исполниме желбите на секој поединец. Општеството мора да има механизми да го канализира просторот на живеење, односно да определува каде се живее, каде се деловни центри, каде паркови, каде итн. Ако некогаш се живеело на еден простор не значи дека тоа е вечно, него ќе дојде време кога тоа простор ќе треба да се пренаменува. И така концентрично се шират градовите.

Можеби би размислувањето ти е малку порадикално поради тоа што во целиов случај предмет е токму Веро.

Инаку околу оптествените системи нема да дебатирам повеќе во интерес на концизноста на нишките.


Posted By: beTon
Date Posted: 28-Nov-2008 at 21:06

грчев не поседува телевизија, но доколку не ја тераше лично тој на уставен работава, А1 по цел ден да лајат за џабе ќе биде! инаку овој потег го поздравувам, но како што реков ме буни од каде баш грчев да ја тера оваа работа... што велиш паушален заклучок дека бил со комунистички афинитети и реализации, мислам дека грешиш во најмала рака не дека твоето не држи туку дека не се обидуваш ни да прашаш зошто имам вакво мислење, пример http://www.build.com.mk/forum/forum_posts.asp?TID=164&PID=20110#20110 - еве слична недоумица на pbanks за грчев и моето разбирање за неговиот лик и дело во урбаниот и архитектонски ни живот во СК (вториот дел од пораката)...

а за овој цел друг муабет околу решенијата за функционирање на системот забораваш дека главен постулат е уставот и не е возможно истиот да се припитоми на таков начин за заради една приватна сопственост да страда друга приватна сопственост колку и тоа нешто да кочело некоја супермаркет инвестиција во општина центар или во бунар за вода на некоја планина...! значи концизноста на нишката нема да се наруши доколку се разјасни по кој модел функционираме во моментов и по кој модел експропријацијата би се терала доколку ти си премиер на влада Smile инаку имаш примери во либералната демократија како во париз каде во сред центар кај триумфална порта човек си е сопственик на 1м2 и никој не му може ништо, дури е и атракција, да го најдам клипот ќе го качам на нет... 



Posted By: lslcrew
Date Posted: 28-Nov-2008 at 21:20
Beton Грчев е марионета, и сам прашуваш зашто не тргна на уставен?! Едноставен е одговорот. Не се работи за доброто на градот, него за маркетиншки блам! Затоа! Го боли Грчев таквото за доброто на градот.

Инаку незнам зашто треба да дефинираме по кој модел се работи. едноставен е и тука одговорот. Самиот збор екпропријација кажува за каков модел се работи. Не е тоа национализација. А тоа што во Париз некој имал 1 м2 у сред центар не е ништо спорно. Но ако дојде време кога Град Париз ќе увиди потреба од тоа земјиште ќе го експропреира и нема да се дига никаква прашина, а и г-динот/г-ѓата сопственик нема да се понаша индијански како нашите несовесни сограѓани.




Posted By: lslcrew
Date Posted: 05-Dec-2008 at 01:00

Нема решение за куќата на „Водњанска“

Сопственикот на куќата не прифаќа паричен надомест и бара компензација земја за земја

Сања Наумовска

Улицата „Водњанска“, и по повеќе од една деценија од нејзината изградба, останува стеснета за една сообраќајна лента во долниот дел. Имено, проблемот со куќата чиј агол излегува на улица и е заграден со бетонска ограда, се' уште не е решен, а од поодамна за тоа се води и судски спор.

Сопственикот на објектот, Крсто Тодоровски, се' уште не е обесштетен за дел од дворната површина на која е изградена „Водњанска“. Според него, треба да му се платат 90 квадратни метри, иако во Градот Скопје велат дека се помалку од 15. Тој бара да му се додели државно земјиште во нејзина близина. Не се согласува со паричен надомест, ниту пак со компензација на земјиште на друга локација. Тој пред неколку години решил правдата да ја бара на суд, па за истото ги тужи Градот Скопје и државата.

„Немам намера да барам надомест по пазарна цена на објектот, туку само едноставно компензирање - земја за земја. Знам дека во околината на мојот плац има државно земјиште и дека ако сака Градот, во интерес на решавање на проблемот со улицата по која поминуваат и болнички, владини и дипломатски возила, може да побара земја од државата“, вели Тодоровски.

Во Градот, пак, велат дека оваа спогодба е невозможна и поради тоа што Градот не може да додели земја што не ја поседува. Во ингеренции на градските власти е да предложат паричен надомест за кој може да се преговара. Истото на сопственикот на куќата му било понудено од градоначалникот Трифун Костовски, а и од неговиот претходник кој ја изгради улицата, Ристо Пенов.

„Ако постоеше каков било начин за решавање на овој децениски спор, Градот ќе го реализираше досега. Сепак, сопственикот е исклучив во барањата дека сака само земја, иако му беше понудена огромна сума пари за куќата. Тоа барање за нас е невозможно и единствено се надеваме на брзо завршување на судскиот спор кој, ако биде во наша корист, би требало да ја омекне неговата позиција“, коментираат во Градот.

http://utrinski.com.mk/?ItemID=93BBCFDB3319694CB6F874C564B2683B



Posted By: vardar
Date Posted: 05-Dec-2008 at 07:32
BashWallbash
 
Срамота е што немаме добри закони за вакви работи, незнам како може еден поединец цела деценија да се заебава со градот. Треба веќе еднаш да се донесе закон што ќе биде многу јасен и едноставен и да не може овој морон, тој кај транспортен центар или пак тие со обиколницата да спречуваат вакви проекти. Ако некој приватњак сака да гради некоја зграда нека си бара сопственикот 5 стана и 3 дуќани за една шупа Nuts али ако се работи за нешто како да кажам од јавен интерес дај му пазарна цена и нека плаче после колку сака. Дебили
 
 
А што да се каже за судството ако не може да реши еден ваков важен предмет и после цели 10 години Ohno
 


Posted By: Cloverstack
Date Posted: 05-Dec-2008 at 12:43


Потпис


Posted By: lslcrew
Date Posted: 15-Jan-2009 at 00:13

Законот за експропријација под лупа на Уставен

Уставниот суд неодамна поведе постапка за оценување на уставноста на повеќе одредби од овој закон

Нина Нинеска-Фиданоска

Откако доживеа серија дебакли со своите набрзина донесени законски решенија кои паднаа на Уставен суд, власта по се' изгледа се наоѓа пред уште еден законски неуспех - Законот за експропријација. Имено, Уставниот суд неодамна поведе постапка за оценување на уставноста на повеќе одредеби од овој закон, бидејќи се смета дека со нив се ограничува правото на сопственост во земјава.

Според сознанијата на „Утрински“, постапката е поведена на 17 декември годинава, а конечната одлука за тоа дали ќе бидат укинати спорните одредби се очекува да биде донесена, најверојатно, кон крајот на февруари или почетокот на март. Според експертите, многу се големи шансите да доживее фијаско овој проблематичен закон.

Законот за експропријација, чиј „грев“ е што засега во приватната сопственост која по правило е света во секоја пазарна држава, беше критикуван уште пред да биде изгласан во Собранието. Со него е предвидено државата да може присилно да експроприра, односно да одземе имот на секој што се занимава со пренос на струја или на природен гас, ако го прогласи за државен интерес. Тоа значи дека државата во иднина ќе може да стави рака врз значајни енергетски капацитети или гасоводи, иако ги поседуваат приватни сопственици. Законот беше веднаш дочекан на нож од бизнис- заедницата, а предизвика страв и кај странските инвеститори, кои имаат вложено големи суми за купување објекти во земјава, а сега им се доведува во прашање нивната сопственост. Реагираа и сите економски експерти, како и невладиниот сектор. Но, тоа не беше доволно за Владата, која упорно го туркаше овој проект, ниту за Собранието, кое неколку пати го гласаше законот, откако првиот пат беше донесен без расправа, а во вториот обид не беше потпишан од шефот на државата, Бранко Црвенковски.

Пред неколку месеци „Макпетрол“ поднесе иницијатива до Уставниот суд за преиспитување на уставноста на овој закон. Компанијата стравува дека со Законот за експропријација властите би можеле да го присвојат и гасоводот, за кој е познато дека со години наназад се води судска битка меѓу државата и „Макпетрол“ за докажување на неговата сопственост.

И странските инвеститори се засегнати од овој закон. На пример, австриската ЕВН, која и онака е трн во окото на Владата, стравува дека би можело да дојде до одземање на некои нејзини објекти ако државата ги прогласи за национален интерес.

Според информациите, Уставниот суд неодамна одржал подготвителна седница со цел да ги чуе мислењата на личности од науката и од практиката околу овој закон. Нивната општа констатација била дека повеќе одредби на овој закон се проблематични.

„Заедничко за сите одредби е предвидувањето да може да се експроприра, односно да се одземе или ограничи правото на сопственост над недвижност во корист на друго физичко или правно лице, при што експропријацијата се образложува со изградба на деловен или станбен објект, која е од општа корист“, објаснува Југослав Миленковиќ, портпарол на Уставниот суд.

Дилемите поставени и во иницијативата, и пред судот, се дали ваквите одредби не го доведуваат во прашање уставно загарантираното право на сопственост, со оглед на широко поставените овластувања за експропријација. „Таа широка основа прави да се доведе во прашање сопственоста на физичките или на правните лица“, нагласува Миленковиќ.

Според правните експерти, всушност, може да дојде до злоупотреба на ваквите одредби од законот.

Според експертите, се очекува Уставниот суд да го каже конечниот збор некаде во февруари или во март годинава. Неофицијално, многу е извесно овие спорни одредби да се прогласат за неуставни, бидејќи во практиката, самото поведување постапка значи дека Уставниот суд се сомнева оти овие законски одредби не соодветствуваат со Уставот, при што овде, според познавачите, сомнежот е многу голем.

Инаку, кога се носеше законот, опозицијата жестоко критикуваше дека со овој закон „ние ќе бидеме единствената држава во Европа која по многу години либерализам, одлучува да воведе можност за експропријација“, како и дека „почнува процес на ограничување на приватната сопственост, која е темел на секоја демократска држава“, со што ќе се постави пречка за влез на странските инвестиции во земјава.

http://utrinski.com.mk/?ItemID=1CE3F343BA82C2468103BCFEE2F0EDFF


Posted By: lslcrew
Date Posted: 01-Jun-2009 at 01:49

Аеродром ќе врши експропријација по пазарни цени

Експропријацијата, односно откупувањето на приватното земјиште за изградба на објекти од јавен интерес, Општината Аеродром ќе ја врши според пазарните цени. Вака одлучи Советот на општината на последната седница.Според утврдените цени во одлуката, најскапо ќе се плаќа земјиштето во населбата Мичурин и тоа 10.000 денари за квадратен метар, а најевтино во селото Долно Лисиче каде за квадрат се предвидени цени од 1.000 до 1.500 денари.

Квадратен метар во индустриската зона и во населбите Стар Аеродром и 13 Ноември ќе се откупува по 9.500 денари, во Јане Сандански по 9.000, во Ново Лисиче по 8.500, во Лисиче по 6.000, а во Тодор Чангов по 3.000 денари.Дел од советниците на седницата негодуваа поради понудената двојна цена во селата Горно и Долно Лисиче.

- Земјиштето во овој дел е од прва категорија и нема потреба да се нуди двојна цена. Точно е дека овоштарниците и необработеното земјиште не можат да имаат иста цена, но ако станува збор за место каде што има овошки, тогаш при експропријацијата се плаќа и за секоја садница - изјави еден од советниците од СДСМ. Градоначалникот Ивица Коневски објасни дека понудени се цени „од-до“ зашто во тој дел од градот постојат парцели од разни категории.

- Парцелите што се наоѓаат близу до пат или што се уредени не можат да се вреднуваат исто со ниви или плацови каде што се' е запуштено и до кои нема пристап. Во случај на експропријација, за цената ќе одлучува комисија од општината. Цените се формирани во согласност со ценовникот, што го изработила Комисијата за утврдување на пазарната вредност на недвижности од Градот Скопје - вели Коневски. Тој додаде дека предложениот ценовник нуди реални и коректни цени за одземање на корисничкото или сопственичкото право.

http://www.dnevnik.com.mk/?ItemID=94E7464D8B84854A897A165D689A1E75


Posted By: beTon
Date Posted: 01-Jun-2009 at 02:38
во процедура се сега измени на законот за експропријација, мислам помина второ читање и треба да го пуштат на седница во собрание, јасно на гласање.
власта сака да пресече, и за секој инфраструктурен или јавен објект да наметне неодминливо и брзо експроприонирање на земјиште, да нема никакви застои, но мислам дека и доколку го изгласаат ќе падне на уставен! само чув на на кратко пред гласање на комисија дека во ваков контекст ги бранат измените од позицијата, додека од опозиција гласа против бидејќи стамувало збор за неуставен упад...


Posted By: Cresevo
Date Posted: 04-Jun-2009 at 22:57
Originally posted by lslcrew

Што мислите, што е решение за долгите процеси со екпропријација, и што е лек за магарешкиот инат на сељаците кога нејкат да дадат нива за аутопут.

Ја имам еден предлог во неколку фази:

1.Најава за почеток за изградба.
2.Прва шанса по една цена.
3.Почеток на изградба (со полиција по потреба, зашто неможе на секој сељак како му текна така да кочи градба)
4.Втора шанса за откуп, поа следи подолг период кај што цената е статична.
5. Трета шанса за откуп, за малце поише пари.
6.Крајна фаза , национализација, како форма на јавен интерес, а воедно и како казна за тој што си игра со цела држава па праи проблеми за една нива. А исто да не биде толку строго може и со судска пресуда да се изврши одземање на имотот и судот да одреди цена којашто ќе му биде исплатена на сопственикот.



Имаше три најави за градба на обиколницата на првин требаше да се гради меѓу Стајковци и Сингелиќ потоа меѓу Стајковци и Црешево(различна траса од оваа денешната) и третата оваа денеска.
Фаза 3 малце се пролонгираше ако беше порано до сега ќе возевме на  обиколницата сепак негде лани на почетокот на годината со специјалци почнаа багерите да градат на приватните ниви


Posted By: Max
Date Posted: 30-Sep-2009 at 16:04

да се регистрира и тука случајов, чист ко солза

Додека не платат, нема да го градат далноводот

Рухит Османи од гостиварското село Равен тврди дека врз него се врши притисок да не попречува на неговата нива да се постави столб од 110-киловолтниот далновод, кој треба да го снабдува Тетово со електрична енергија. Тој се жали дека пред некој ден бил повикан од полицијата на разговор и дека МЕПСО сака да ја избегне обврската за да го обесштети.

Откако лани било утврдено дека нивата ја губи функционалноста бидејќи столбот треба да се постави на средината од нивата, била договорена експропријација на имотот од 2.000 квадратни метри. Првата цена била 24 евра за квадрат, а МЕПСО барала пониска. Се договориле, судот да ја процени висината на надоместокот.

Равенчанцот реагира и тврди дека нема да дозволи да се гради без да се договорат.

- Прво нека платат, па нека градат. Зошто јас да бидам оштетен, а тие да прават профит. Не доаѓаат ниту на судење и преку полиција ми вршат притисок да дозволам поставување на столб за далновод - вели Рухид Османи од Равен.

Од СВР Тетово ги отфрлаат наводите на Османи.

- Воопшто не може да стане збор за притисоци, освен ако тоа така не го сфатил Османи. Станува збор за превентивно укажување во функција на навремено спречување на можни проблеми од безбедносен карактер - вели Марјан Јосифоски, портпарол на СВР Тетово.

Од МЕПСО велат дека се подготвени да платат толку колку што ќе одреди судот и целата паника и напнатост се непотребни.

- Изградбата на далноводот е од врвен јавен интерес и ќе го подобри снабдувањето со струја во регионот. Ние само чекаме да се заврши спорот, каква и да биде одлуката на судот, ќе ја почитуваме. Својата обврска ќе ја исполниме. Наводите дека вршиме притисок се неосновани и некоректни - вели Никола Стојанов, портпарол на МЕПСО.

Рухит Османи беше посочен како едно од лицата што лани во ноември не дозволија да се доврши новиот далновод. Тој пак тврди дека трпи штети затоа што нивата не ја обработува уште од 2005 година, токму поради спорот што го води.

Изградбата на новиот далновод е од посебно значење за снабдувањето на Тетово со електрична енергија. МЕПСО со сопствени средства и кредит од Европската инвестициска банка започна со повеќемилионски проект и гради нов далновод со 170 столбови.

Поради дефект на стариот далновод, тетовци лани во ноември останаа без струја. Проблемите со експропријација и судските спорови ја закочија реализацијата.

http://www.dnevnik.com.mk/default-mk.asp?itemID=A13A5C6612DEE54BAD78F37EC6725D91&arc=1 - Дневник - Зоран Г. Маџоски - 28.09.2009
 



Posted By: Cloverstack
Date Posted: 10-Oct-2009 at 15:08

Центар нуди 7.040 денари за квадрат на 50. Дивизија





 

Општината Центар ќе им понуди по 7.040 денари за квадратен метар на граѓаните чии земјишта треба да се откупат за да се прошири улицата 50. Дивизија во близина на Клиничкиот центар

 

 
%20  
 Оваа одлука ја усвои општинскиот совет на минатата седница. Минатата година на овие сопственици им била понудена седум пати помала сума, по 1.060 денари, која тие ја одбиле. За да се прошири улицата, треба да се откупат вкупно 1.400 квадратни метри простор, а за таа цел во општинскиот буџет се одвоени околу 16 милиони денари.  
   
Автор: Б.С.


http://www.novamakedonija.com.mk/NewsDetal.asp?vest=109919636&id=14&prilog=0&setIzdanie=21809


Posted By: Cloverstack
Date Posted: 14-Oct-2009 at 14:17
Ме буни делот со судскиот процес на кој завршницата не му се гледала во блиска иднина. Па побогу колку време треба за да се реши нешто вакво Ohno

СЕ УШТЕ НЕМА РЕШЕНИЕ ЗА ДЕЦЕНИСКИОТ ПРОБЛЕМ
Куќата на Водњанска и натаму е срам за Скопје

Повеќе од една деценија нерешените имотно-правни односи со сопственикот на куќата што ја нагрдува улицата Водњанска и претставуваат пример за тоа како не треба да се работи во главниот град. Тројца градоначалници досега не најдоа начин да се договорат со сопственикот, ниту, пак, тој отстапува од своите барања. Во тек е и судска расправа, чијашто завршница не се гледа во блиска иднина. Во меѓувреме, сообраќајот на еден дел од Водњанска функционира само на една коловозна лента по левата страна, а остатокот е заграден со бетонски жардиниери околу аголот на спорната куќа која навлегува на улицата. Ако се има предвид дека се работи за една од најфреквентните сообраќајници во градот и дека по неа минуваат делегации кон претседателската вила на Водно, но и дипломатските претставници кон нивните резиденции, нејасно е како градските власти ваквата ситуација ја толерираат со години. Крсто Тодоровски, сопственик на објектот, тврди дека до денес тој се уште не е обесштетен за делот од дворната површина која му била одземена за на тоа место да се трасира и изгради улицата Водњанска. Според него, треба да му се исплатат околу 90 квадратни метри, иако од Град Скопје тврдат дека се работи за 15 квадратни метри. Тодоровски објаснува дека кога градските власти побарале да биде отстранет делот од куќата што се наоѓа на улицата, тој во замена на сопствениот имот барал да му се додели државно земјиште кое се наоѓа во непосредна близина на куќата. - Веднаш до дворот на куќата има имот во сопственост на државата. Барав да ми биде доделено толку колку што ќе ми биде и одземено. Ниту повеќе ниту помалку - тврди Тодоровски. Тој вели дека сега и ваквото барање е невозможно да се оствари затоа што Министерството за транспорт и врски го продало земјиштето што тој го барал. Според него, покрај тоа што локалната власт и претходните градоначалници не сакале да ја направат замената, тие, како што вели, никогаш и ништо конкретно и не му понудиле како основа за решавање на овој проблем. Од Град Скопје, пак, објаснуваат дека било невозможно да се реализира барањето на сопственикот поради тоа што не можеле да доделат земја што не ја поседуваат. Сепак, тие се оптимисти и, како што велат, се очекува скорашна судска разврска, по која куќата ќе биде тргната од улицата, а сопственикот обесштетен. Што ќе му понудат за возврат, и покрај нашите инсистирања, останавме без одговор. - Во тек е судска постапка со сопственикот на куќата на Водњанска, а правните застапници на Градот се оптимисти за позитивен исход занас - велат кратко од Одделението за односи со јавност на Град Скопје. Се дотогаш спорната куќа ќе стои на Водњанска, ќе го попречува сообраќајот и ќе предизвикува зачудени погледи на гостите во главниот град. Сопственикот на куќата, и покрај најавите од Градот, не верува во скорашно решение. Тој вели дека првпат за овој спор излегол на суд во 1995 година. Од тогаш досега бил чест гостин во кабинетите на претходните градоначалници, но, како што вели, никогаш ниту приближно не дошле до договор. - Досега се уште не сум повикан од сегашниот градоначалник на Град Скопје, Коце Трајановски, барем да се обидеме да се договориме и конечно да престанеме да се влечеме по судови - додава Тодоровски. Сепак, не кажува дали е подготвен да отстапи од своите побарувања.



http://vreme.com.mk/DesktopDefault.aspx?tabindex=3&tabid=1&EditionID=1838&ArticleID=123931


Posted By: lslcrew
Date Posted: 14-Oct-2009 at 15:47
Стварно не ми е логично да сметаме дека ваквата правда во некој случај е прагматична работа. До кога ќе се шуткаме со вакви гомнари. Кај си зема за слобода да бара државно земјиште, па уште институциите го разгледале неговото барање. Не мис е верува на кое дереџе сме!


Posted By: mile
Date Posted: 15-Jan-2010 at 14:42
Нов сум на форумот и би сакал правна помош / консултација.
Дали следува правичен надомест за бесправно изграден објект за домување одземен со експропријација заради изградба на пат?     
Инаку објектот е изграден во 70-те години на подрачје кое не било убанизирано , а сега подрачјето е урбанизирано и е наменето за мало стопанство.


Posted By: Max
Date Posted: 15-Jan-2010 at 18:41

не сум правник, но ќе пробам да ти одговорам! посекако ако тогаш не сте обештетени, треба да поведете постапка за обесштетување! но најнапред треба да побараш по архиви во судот или градскиот архив, врз основа на што ви е одземена земјата и дали притоа сте добиле обештетување или сте склучиле некој спогодбен договор... 

а тоа што не било нешто урбанизирано во минатото воопшто не ја тангира државата особено не бидејќи речиси цела во тоа време била дивоградба! така што врз основа на ова не ни можеш да бараш некој поврат, туку исклучиво според тоа дали си бил или не си бил обештетен, а бидејќи според кажаното звучиш дека тоа е завршена работа и сте добиле компензација тогаш за друго обештетување или поврат на имот немаш никаков простор!




Posted By: axel
Date Posted: 16-Jan-2010 at 10:33
zapoznaen sum so ovaa rabota bidejki pred 5-6 meseci na tatko mi mu go zemaa lozjeto so eksproprijacija zaradi izgradba na koridor 8.a na kolega mu na tatko mi mu ja zemaa vikendickata vo edno kumanovsko selo isto i toj nema nikakvi dokumenti normalno ima samo za zemjisteto i mu ja platija.sea ne znam kolku ama zema pari i za vikendicata.mislam deka i tvojot slucaj e ist i mislam deka sleduva nadomest za kukata


Posted By: mile
Date Posted: 25-Jan-2010 at 10:56
Дали има некој искуство со експропријација на објект за домување - дивоградба? Ме интересира дали следи правичен надомест ако објектот се одземе (експроприира)?


Posted By: lslcrew
Date Posted: 25-Jan-2010 at 10:59
Миле добредошол.

Па нормално дека следи, затоа се вика експропријација. Се работи за класичен одкуп. Ако не следеше надомест ќе се викаше национализација.


Posted By: Cloverstack
Date Posted: 25-Jan-2010 at 15:58
Хммм со новиот предлог закон не само што не следи, туку е предвидено да се конфискува и замјиштето... дали ќе помине законот тоа е друго прашање... Но без разлика на тоа, дали ќе има експропријација ваљда зависи и од периодот од кога потекнува градбата и дали таа во меѓувреме може да се легализира  Dunno


Posted By: lslcrew
Date Posted: 25-Jan-2010 at 16:38
Ееее што збориш?! Нема шанси да е нешто такво! Тоа е класична национализација. промената последна беше само да може да се започне со изградба со сеуште незавршена постапка, односно да се врачи решение.


Posted By: Cloverstack
Date Posted: 25-Jan-2010 at 16:51


http://www.dnevnik.com.mk/default.asp?ItemID=BE2E697F8D87AB47981CCED4CF445702

http://www.utrinski.com.mk/?ItemID=ACDA38D9652F79428DA187375E93B4C6

http://www.kanal5.com.mk/default.aspx?mId=44&egId=14&eventId=55277

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5058356,00.html





Posted By: lslcrew
Date Posted: 25-Jan-2010 at 16:57
Малце ги измеша лончињата. Ова е законот за градба што се однесува н аконфискување бесправен имот. Бесправен по разни основи. Имот што е предмет на експропријација не е бесправен имот. Немора да значи дека обејкти што се дел од експропријациона постапка дека се по дифолт беспрвни. Може да се работи за куќи коишто своеврмено се изградени со потполна документација. Конкретно у случајот на миле се работи за бесправен објект кои своевремено е граден во неурбанизирано подрачје. Гледам Миле имам прецизирано во предходниот пост дека се работи за бесправен објект. Било каква оштета во конкретниов случај може практично да се сфати како добра воља на властите.


Posted By: Cloverstack
Date Posted: 25-Jan-2010 at 17:21
Бесправен имот Question
Што е тоа? Ај прочитај поубаво, предлог законот предвидува конфискување на земјиште доколку на него е изградена дивоградба. Но да не забегуваме натака без потреба.

------------------------------------------

Миле сега го прочитав и твојот претходен пост и малку сум збунет од ова што го наведе. Велиш објектот е вид „дивоградба“, изграден во 70те на подрачје кое не било убанизирано, а сега подрачјето е урбанизирано и објектот е одземен со експропријација заради изградба на пат. Ако бил експроприран, зарем прашањето на надомест не било отворено тогаш?


Posted By: krale
Date Posted: 25-Jan-2010 at 17:44
Не може за дивоградба да следува надомест. Може САМО и исклучиво за земјиштето на кое лежи, но ако и тоа било во сопственост на државата (неприватизирано или доделено на привремено користење), може да се збогувате со било каков надомест.


Posted By: гитардемон
Date Posted: 25-Jan-2010 at 18:54
Миле ѕирни има некои начини за урбанизирање и легализирање на ваквите случаи како твојот. (макар што можно е да си задоцнал). Имавме баш некаде евидентирано низ нишките, само не ме заинтересирало доволно за да запамтам што точно е тоа.

-------------
Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded.


Posted By: mile
Date Posted: 26-Jan-2010 at 09:21

Патот поминува на околу 1 метар од објектот за домување. Со експропријацијата се одзема само дел од плацот а не и објектот. Поднесов тужба против ваквата екпропријација до Управен суд бидејки ми е загрозена безбедноста итн... Затоа постојат дилеми кај мене : прво дали и објектот ќе биде експроприиран и второ дали би следувало правична надомест за одземениот обкект. Уште едно појаснување дека во реонот каде е лоциран објектот постојат уште ( 50-на) објекти за домувања-дивоградби. Не постои можност како такви да се легализираат со сегашниот Урбанистички план (наменет за мало стопанство) значи за мали услужни дуќани, фирми и др.



Posted By: Max
Date Posted: 26-Jan-2010 at 10:00

таму ќе ве изгорат без пардон, најдобро не се рчкај и биди задоволен доколку не ти се сипаат за чешлање на куќата, а тоа за плацот доколку е твој посекако ќе те обештетат! инаку и да е легална и да не е легална куќата ако таму е предвидено пат тие ќе го изградат, чим до тоа дошло! во секој случај можеш со општината да најдеш некое нзс како покрај обештетата во догледно време да пораш да ве остават на мира како дивоградба за сметка на отстапување дел од дворното место за патот! нормално да ви го експроприраат се како што треба и за тоа да ви платат но воедно и потака да бидат попустливи доколку се почне со расчистување на теренот од дивоградбите...

добро а ако е мало стопанство дупот, што не барате инвеститор кој ќе ви ги реши маките, па бар да ве покрие за да си обезбедите легален кров над глава!  моја препорака е барајте стопан на автосалон или некој сличен изложбен салон, јасно зависи од локацијата и уловите на истата!  



Posted By: krale
Date Posted: 26-Jan-2010 at 10:59
Немаме доволно податоци, но претпоставувам дека земјиштето не било приватизирано, туку државно. Уште повеќе, штом таму бил зацртан пат, тоа земјиште најверојатно не ни можело да се приватизира, што значи Државата отсекогаш си била (правно гледано!) сопственик на тој плац. Таа ништо не експропира, туку си го превзема во владение својот имот и тука нема простор за обештетување. Земјиштето ви било дадено вам на времено (привремено) користење кое сега завршило.

Ако пак, се работи за имот кој бил приватизиран, и во кој не бил вцртан патот, има некакви шанси да се добие надомест - т.е. сигурно ќе се добие.


Posted By: mile
Date Posted: 27-Jan-2010 at 09:28

За земјата поседуваме имотен лист. Ме интересира следново: со експропријацијата се одзема пристапниот дел од плацот до објектот и при тоа трасираниот пат поминува на само 1 метар од влезот на објектот кој е наменет за постојано живеење. Дали  имам некои законски можности (согласно нормативите за градење, просторно планирање и др.) да се спречи вака трасираниот пат? Трасата на патот била менувана неколку пати (веројатно поради лобирање од страна на некои „комшии “).   Доколку немам, дали поради вака трасираниот пат следува експропријација и на објектот ?   Уште и податок дека не се работи за обична улица туку за јавен пат со зголемен интезитет на сообраќај. Како да се спие мирно во објект одалечен на само еден метар од патот?    Доколку некој има искуство, познавање од правнава регулатива (или познава некој) за ваквиот случај молам за помош контакт.



Posted By: krale
Date Posted: 27-Jan-2010 at 14:15
Ситуацијата е сложена бидејќи објектот е дивоградба. Да не е, можностите сигурно би биле поголеми. Вака, за државата објектот правно гледано не постои!

Не знам кои се шансите нешто да направиш. Мислам дека ќе мора да се помириш со оваквата ситуација. Повеќе ќе ти се исплати тоа, да најдеш алтернативен влез, итн., отколку да губиш време, живци, пари и на крај пак ништо.


Posted By: UrbanFreak
Date Posted: 27-Jan-2010 at 16:00

Мислам дека мешате поиме дивоградба и имотен лист. Имотен лист е доказ дека одредено лице (физичко или правно) однел во катастар доказ дека одреден недвижен имот е негов. Катастарот не се занимава со тоа дали е легално изграден или не. Во секој случај доколку поседуваш имотен лист Миле, но не само за куќата туку и за дворот, штетата мора да ти биде надоместена. Е сега надоместокот најчесто не е по реална цена, но тоа евеќе друг проблем. Значи државата неможе да ти земе имот за општа намена а при тоадане те обесштети.



Posted By: krale
Date Posted: 27-Jan-2010 at 16:53
Не може да се издаде имотен лист за диво-изградена куќа. Тоа е нон-сенс. Се издава само за имотот (дворот) во тој случај, тоа е она за кое зборува Миле.


Posted By: UrbanFreak
Date Posted: 27-Jan-2010 at 16:58
Originally posted by krale

Не може да се издаде имотен лист за диво-изградена куќа. Тоа е нон-сенс. Се издава само за имотот (дворот) во тој случај, тоа е она за кое зборува Миле.
Имотен лист се издава за секоја фактичка недвижнина на терен со доказ за сопстваност. Легалноста на објектите не се во надлежност на Агенцијата за катастари недвижнини туку на локалната власт.


Posted By: гитардемон
Date Posted: 27-Jan-2010 at 17:30
А како би имал доказ за сопственост ако изградбата не е одобрена од општината? Мислам дека општината е таа што дава дозвола за градба, и тоа е доказ за сопственост (или некој друг документ од општина што ја докажува сопственоста).

Последично, ако нема дозвола од општина, не може да го завери во катастар. Барем по мое, не сум воопшто запознат со темата.

-------------
Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded.


Posted By: UrbanFreak
Date Posted: 27-Jan-2010 at 20:25
Значи доказза сопственост е сосема нешто друго од дозвола за градба. Дозвола за градба дава општината, а доказ за сопственост се докажува преку купопродажен договор (од кого си ја купил недвижнината). Но да не забегуваме на темата, пошто е за експроприација, бидејќи јас не сум правник Миле би те советувал да си најмиш адвокат со искуство вво имотно правни спорови. Во секој случај бидејќи ти бараш отштета поради експроприација на дворно место не на зградба, легалноста на градбата воопшто не е ни предмет на расправа.
 
А за тие што повеќе ги интересира како Катастарот ги впишува сопственичките права и врз база на кој документ:
Поединечно запишување на правата на недвижностите се врши за недвижности што се наоѓаат во катастарски општини во кои е во примена катастарот на земјиште, односно не е востановен катастар на недвижности. За да извршите поединечно запишување на вашиот недвижен имот, потребно е да се обратите на шалтерот за прием во катастарското одделение надлежно за територијата на која се наоѓа недвижноста и да приложите:
  • пријава во писмена форма;
  • административна таксена марка од 50 денари;
  • доказ за платен надоместок за услугата во висина од:
     - 500 денари за една катастарска парцела,
     - 150 денари за еден индивидуален објект во парцелата,
     - 500 денари за еден стан во колективна зграда,
     - 1250 денари за еден деловен простор;
  • правна основа за запишување;
  • геодетски елаборат.
http://katastar.gov.mk/mk/Page.aspx?Id=125 - http://katastar.gov.mk/mk/Page.aspx?Id=125
 
 


Posted By: olga123
Date Posted: 23-Apr-2012 at 08:15
Dali nekoj mozit da mi odgovorit za mojov problem. Imam gradezna parcela,mestoto e privatizirano, po urbanisticki plan trebit da pominit ulica 6m schiroka jas licno nemam nischto protiv. Komschiite go pokrenaa ova praschajne zatoa schto nemet pristapen pat,koristet mala pateka schirina 1m. Od opschtina dojdoa, mereja,gledaja,no nakraj predmetot go prekinaja deka nemale pari da isplatet za oschteta. Sega so vakva situacja jas nemozam mestoto da go planiram. Ako go odzemet OK ,no ako nemet pari neka ni daet da izgradam garaza ili bazen. Tie trebit da odzemet 650m2 vkupno, vo slucajov mestoto e moje plakam porez no nemozam za nischto da go planiram.


Posted By: OCB
Date Posted: 23-Apr-2012 at 17:09
Здраво Олга и добредојде на форумов. Најпрвин претпоставувам дека се работи за ДУП, но не можам да знам дали можеби истиот е донесен поради улица предвидена со ГУП (локален пат) или можеби со Просторен план на РМ (регионален пат). Полесно е да се смени ДУП отколку другите, доколку за тоа не постои пречка поради ГУП и Просторен. Пред да се впуштам во нагодувања, би можела ли да ни испратиш линк до, или евентуално име на планот? Тоа би помогнало за понатамошен совет. Она што со сигурност можам да кажам е дека тоа што плаќаш данок, а според ДУП не ти е дозволено да градиш, не е прекршување на некое право.


Posted By: user8642
Date Posted: 19-May-2020 at 18:48
Еве една позитивен пример од Општина Кочани

[tube]SFOyJRMoK8k[/tube]


Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 19-May-2020 at 19:18
Градоначалникот на Кочани наеднаш се разработе или? Доста проекти оттаму видов изминатиов месец.

-------------
Градот убав никна, но го откорнаа


Posted By: JovanOdGjorche
Date Posted: 20-May-2020 at 11:44
Леле кога само ќе ми текне во Куманово колку трошни куќи има во центарот на градот... една вака си падна мислам пред 2 години, на улица излезе вториот кат...

-------------
And something, somewhere was lost in 1938...


Posted By: user8642
Date Posted: 23-May-2020 at 00:12
Прекинот на улицата Томе Арсовски кај црквата Света Петка, вечно се решава овој проблем од општина Кисела Вода и никако да го решат.

https://ibb.co/D9xvtzz">



Print Page | Close Window