Св. Константин и Елена - Центар
Printed From: build.mk
Category: Главни теми
Forum Name: Верски
Forum Discription: Цркви, џамии, манастири...
URL: http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=1652
Printed Date: 23-Apr-2024 at 16:45
Topic: Св. Константин и Елена - Центар
Posted By: Cloverstack
Subject: Св. Константин и Елена - Центар
Date Posted: 03-Aug-2011 at 08:00
|
Оваа нишка е надоврзана на нишката за откажаниот проект за црква на плоштадот Македонија: http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=171 - http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=171 |
Replies:
Posted By: axel
Date Posted: 04-Aug-2011 at 16:22
Црквата од плоштад се сели кај домот на мајка Тереза Скопје, 4 август - Црквата од плоштад ќе се сели кај куќата на мајка Тереза.Преговорите меѓу Ахмети и Груевски ја дислоцираат најавената црква на плоштадот Македонија. Според високи партиски извори од преговарачкиот тим на ДУИ, преговарачите на Ахмети ги убедиле тимот на Груевски дека на плоштадот не треба да има никакви саркални објекти, односно ниту црква ниту џамија. „ За нас е најбитно дека црква нема да се гради на плоштад и дека на плоштадот нема да има саркални објекти, што е наш став уште од почетокот. Дислокацијата на црквата не е наша работа, изјави за „Журнал.мк“ висок партиски функционер од ДУИ . Од ВМРО – ДПМНЕ не сакаат да коментираат. А не сакаат да коментираат и од МПЦ, портпаролот на МПЦ г. Тимотеј за „Журнал.мк“ изјави дека тоа не е работа на синодот, туку на скопската епархија. Останува неизвесно на чие земјиште кај АРМ ќе се гради новата црква и што ќе се случува со земјиштето од плоштадот што владата и го подари на МПЦ. Црквата на плоштад беше дел од проектот „Скопје 2014“ и предизвика реакции и од партнерот во власта ДУИ и од опозицијата, а беше иницијална каписла и за координативното тело за обнова на Бурмали џамијата на плоштад. Владата за да докаже дека не се меша во секуларноста на државата, земјиштето и го подари на МПЦ. Од координативното тело пак на Бурмали Џамијата бараа нивната иницијатива од 2007-та да стане реалност, односно земјиштето на плоштад каде што во минатото била џамијата да му го врати на ИВЗ. Најавената црква на плоштадот предизвика дури и немири на протестите кога студентите протестираа против нејзината изградба, а на протестите се појавија контрапротестанити кои беа „за“ црква, при што настана тепачка. Опозицијата обвинуваше дека контрапротестаните се „масло“ на власта и дека власта тепала студенти. Власта пак тврдеше дека студентите што беа против црквата се партиски члено на СДСМ, органзирани од Сорос на Милчин и дека тие предизвикувале. http://daily.mk/cluster3/32a16e0c021e7a566748e35e67e4b33c/851061 |
Posted By: OCB
Date Posted: 04-Aug-2011 at 16:46
 |
Posted By: my Macedonia
Date Posted: 04-Aug-2011 at 16:50
 Sakav i za toa da pisam ama si pomislev deka razbiram nesto pogresno posto recenicata mi nemase logika..Kako ne se mesala vldata?Koj mu podari na MPC mesto? Inace tesko nas so ovie nepismeni novinari...  |
Posted By: mitatos
Date Posted: 04-Aug-2011 at 17:33
|
Мене лично повеќе ми сметаат спомениците него црква да имаше.
------------- "Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб) |
Posted By: my Macedonia
Date Posted: 04-Aug-2011 at 17:55
Ako trebase jas da odlucam crkva ili spomenici, jas sepak za spomenicite kje se odlucev  Ne ja mrazam crkvata, ama ne im e tuka mestoto |
Posted By: strajk
Date Posted: 04-Aug-2011 at 18:02
|
Ubavo ke bese da se naprai na plostad,ama tamu nikako nema da se vklopi so okolinata ------------- ФК Вардар гордоста на Скопје |
Posted By: vlatko.mk
Date Posted: 04-Aug-2011 at 18:14
|
Јас во основа бев против за изградба на верски објект на плоштад бидеќи да бидеме реални во непосредна близина има неколку цркви ... сепак сметам дека е ова е одлично решение - спомен куќата на мајка тереза е еден од најатрактивните објекти за посета од страна на странските туристи - така што црквата која би била лоцирана таму би била едно препознатливо обележје за Скопје.
Во ваквата комбинација доаѓа во предвид и една интерсна комбинација за свадби - возење со кочија од матично (плоштад) до црквата (како во Прага) ... |
Posted By: vmx
Date Posted: 04-Aug-2011 at 18:25
| Мене да ме прашуваа на тоа место на плоштадот би ја изградил спомен куќата на Мајка Тереза, каде што и таму би требало да биде оригинално, а она грдотијата од објект кај шо е 69 под хитно би го урнал без размислување, а црква нека се гради кај Домот на АРМ. |
Posted By: kultuzin
Date Posted: 04-Aug-2011 at 18:48
|
Ова е според мене најдобро решение. За црква на плоштадот навистина беше претесно, вака ќе се гради на место каде што порано имало црква ако не се лажам таму била и крстена мајка Тереза.
@MyMacedonia те молам да ја појасниш ако сакаш реченицата: „a dali kje se prifati ova(ni crkva ni dzamija) toa e druga istorija„ од кого мислиш дека нема да се прифати? Што се однесува до Христијанското население и онака имаше многумина кои се противеа, а со ова решение мислам дека скоро сите ќе бидат задоволни. Што значи дека останува прашањето за Џамијата и мислам дека тоа и ти беше поентата. Исправи ме ако грешам. |
Posted By: zabegan
Date Posted: 04-Aug-2011 at 20:58
|
на местото каде што денес се наоѓа меморијалната куќа на Мајка Тереза имало црква и била католичка... инаку сеуште сум малку збунет за да развијам мислење за оваа вест, ме шокираа малце...  сепак, многу работи ми остануваат нејасни, зошто упорно се форсира изградба на некаква црква, па макар ја изградиле и во шутка? дали владата ќе продолѓи да подарува уште земјиште на МПЦ? и не ми се јасни сеуште бизарниостите во стил ислам вс. христијанство и не ми е јасно која е разликата што црквата нема да биде на плоштад, туку на 100 метра од него, повторно лоцирана на улица со исто значење како плоштадот... плус не ми е јасна политиката во врска со црквава, кои се Ахмети и Груевски да преговараат за сакрални објекти, кога двајцата немаат врска со религија и се претставници на партии на етнички групи, а не на религии... ова не треба да биде работа на Албанците и Македнците, туку на исламот, христијанството и властите секој ден слушаме се поголеми глупости, околу најголемите глупости, едноставно не можам да поверувам до кој степен на глупавоста стигаме  што се однесува до она што всушност треба да биде тема на дискусија на форумов: ако збориме за црквата чисто како објект, поприкладна и е локацијата кај АРМ, со тоа што барем нема да уништува урбанистички линии и коридори, а просторот има големина која одговара на големината на маркицата на плоштад, а и онака одсекогаш сум сакал да се пополни таа празнина таму, иако симпатично е паркчето, единствено нешто што е потребно е усогласување на димензите на црквата со просторот, за да не биде доминантна и да не ги силува останатите објекти значи според мене, од урбанистичка гледна точка е ок, само не можам да си ја замислам со сета таа позадина која ја има и идеалите и конфликтите од кои потекнува, како и фактот дека е донесена како план без никакво размислување и тоа што уште еден простор ќе стане жртва на политичари ------------- Architects create dreams...politicians create nightmares |
Posted By: my Macedonia
Date Posted: 04-Aug-2011 at 21:46
|
Posted By: kultuzin
Date Posted: 04-Aug-2011 at 22:02
|
Тука сме да дискутираме нели.
И како што реков според мене а како што читаме и според неколку други форумџии сосема е прифатливо црквата да се дислоцира. Со тоа би имале повеќекратна корист, како прво реков за црква тоа место е претесно и само би се гушиле објектите еден со друг, портата, Александар, Самоуил , Лумиксот. Од друга страна дизајнерката на Александар и Портата во едно интервју кажа дека портата и Алксандар се така сфртени да нудат поглед кон Александар од Платото на Портата, ова секако не би било можно ако пред Александар има Црква. Верската и политичката димензија на пробемот не би ја дискутирал , но доколку ова решение ги задоволува и двете страни тогаш и ова точка ќе се симне од дневен ред. |
Posted By: kultuzin
Date Posted: 04-Aug-2011 at 22:06
|
Инаку што мислите која локација би одговарала најмногу за евентуална нова локација на црквата? Според мене најдобро место е паркот мајка Тереза:
41.993488,21.430673 Ако е можно би ги замолил администраторите да ја актуализират анкетата со нова локација, убеден сум дека резултатите би биле поинакви. |
Posted By: G.I. Joe
Date Posted: 04-Aug-2011 at 22:17
@kultuzin ima najgore na stranata so golemu bukvi napisano deka crkvata tamu ke se gradi 
|
Posted By: kultuzin
Date Posted: 04-Aug-2011 at 22:23
| Да знам ама има место и помеѓу куќата на Мајка Терза и Кулата , а има богами и на улица Македонија. Не ги подценувај те молам . Кога можеа да ја сместат на плоштат може и овдека да најдат некоја „луда„ локација. |
Posted By: G.I. Joe
Date Posted: 04-Aug-2011 at 22:44
| Poarno tuka vo zeleniloto na mestoto kade so trebase da ima blok otkolku na javna povrsina na plostad .Crkvata verojatno pomala povrsina ke zafakja otkolku blokot i ke ostani povekje sloboden prostor za dvizenje . |
Posted By: UrbanFreak
Date Posted: 04-Aug-2011 at 23:13
|
И јас мислам дека ова е одличен компромис. Соодветно место, на најцентралната скопска улица за сакрален објект. ------------- אל תסתכל בקנקן, אלא במה שבתוכו |
Posted By: G.I. Joe
Date Posted: 04-Aug-2011 at 23:36
| So ovaa crkva na toa mesto i povekje od dovolno e da se idendtifikuva Skopje so Viena i katedralata sv. Stefan na Stefansplatz ako vekje tolku sakaat otkolku na plostad da e ..Se drugo ''barokno'' pagja vo voda |
Posted By: leonid23
Date Posted: 05-Aug-2011 at 04:28
Баш така , требаше да се обнови католичката црква на тоа место , а не тој брутален дом да се гради , не сум против домот но да го изградеа на друго место , и со поубав архитектонски стил ... |
Posted By: leonid23
Date Posted: 05-Aug-2011 at 04:44
| Дали треба да се отвори сега нова нишка под името : "Црква до домот на Мајка Тереза" ? и да се стави на гласање за да видиме како ќе стојат новите резултати ? Оваа нишка треба веќе да се затвори ... |
Posted By: mladen_s
Date Posted: 05-Aug-2011 at 09:15
|
Мислам дека треба друга нишка за таа локација. А за оваа имам прашање..
Бидејќи парцелата на плоштад е оформена и припаѓа на МПЦ дали - откако би се извршила замена за таа што би се оформила на друго место, истата ќе се избрише (арондација)? Или ќе има изненадување? Секако, може и да се пренамени во зеленило или слично... |
Posted By: kultuzin
Date Posted: 06-Aug-2011 at 00:20
|
Еве вака набрзинка како јас мислам дека е најдобро да се смести црквата.
Секако ова е ептен аматерски. Но поентата ми е да се задржат дрвата одкај улица Македонија. И да не се узурпират патеките кои водат кон АРМ и плус да се остави плоштадчето со форумот. 
|
Posted By: zabegan
Date Posted: 06-Aug-2011 at 00:35
|
се е во ред, само не ја гледам поентата на преместувањето, ако гледаме како маркица, да, има поента со тоа што локацијата е посоодветна, ама ако ги гледаме вистинските причини поради кои се преместува, политичките, тогаш навистина нема поента, локацијата кај АРМ има исто значење како локацијата на плоштадот... или со други зборови, не ми се верува дека гледавме толку многу натегања меѓу разни блокови за на крај да се дојде до сосема исто решение ------------- Architects create dreams...politicians create nightmares |
Posted By: lslcrew
Date Posted: 06-Aug-2011 at 01:28
|
Пробав некои едноставни линии да видам што нуди просторов. Ако се исцртаат сите околни коеидори може да се види дека простор е и како нарачан за црква, затоа што е ротиран према исток, нема потреба од влез на ќош како на плоштад, има едно отстапување од правоаголната форма кое нуди одличена можност да се смести камбаната која исто така беше планирана. Е сега имам дилема дали ќе ја следат линијата што доаќа од кај Мајка Тереза или онаа од кај Палата. Во зависност од тоа има две кружни форми едната со површина од 110 м2, другата со 240 м2. Исцртав и опции за споена камбана што е практика понекогаш, а и без да споредиме. Мене фаворит ми е опцијата со поголемиот круг за камбаната и со маркица во линија со Мајка Тереза, подоле тоа е 3. Сега секако дека зеленилото е второстепена работа, но овој модел штеди големо парче зеленило и не е толку упадлив за просторот кој веќе го имаме навикнато како зеленило. За другите модели го имам изоставено просторот меѓу камбаната, ама сепак е само набрзинка нацртано нешто. Ќе почекаме да видиме како тоа ќе го решат урбанистите од центар,нормално доколку стварно ова е замислено тука да биде црквата. Секакако и габаритот е произволен во линија со околните градежни линии, така да и тоа е опционо, ама сметам дека треба барем во голем дел од периметарот да допира до границите на ваква евентуална маркица, нешто како на плоштад што беше. А за споредба ова 240 м2 колку за ориентација, на Соборна камбаната е 100м2, столбот на фонтаната на плоштад е 100м2, така да воопшто и не е многу ако го планираат ова да биде дел од скопскиот скајлан како што беше замислено, дури и да се одлучат за некоја помала површина, сепак со смалување на кругот и поместување кон ќошот надоле-лево или задржување на истиот центар, може да се најде некоја помала големина иако сепак сметам дека оваа воопшто не е многу. А и тој простор сега е со некои маси од кафичи, некој шанк, оној бродот беше до скоро, никогаш немал некоја особена функција, секогаш бил некој запуштен џеб. 01.  02.  03.  04.  05.  |
Posted By: kultuzin
Date Posted: 06-Aug-2011 at 01:34
| Имаш ли претстава колку метри квадратни опфаќа правоаголикот на првата слика? |
Posted By: zabegan
Date Posted: 06-Aug-2011 at 01:36
|
јас мислам дека најдобро е објектот, доколку се гради да се држи до линијата на ул. Македонија и да не ја нарушува, без разлика какви димензии ќе има, а спомен куќата на Мајка Тереза е последен објект според кој треба да се ориентираме и дефинитивно објект на кој не му е таму местото а триаголниот дел на Луј Пастер сметам дека би било добро да си остане таков, со што црквата ќе добие поголем пешачки простор околу себе, а со тоа и повеќе значење и пријатност, на некој начин тој дел од улицата ќе имитира плато ------------- Architects create dreams...politicians create nightmares |
Posted By: lslcrew
Date Posted: 06-Aug-2011 at 01:38
| 1700 м2 е големиот, а 1160 м2 помалиот. Сепак како што пишав погоре сметам дека комплетно пополнување е непотребно, ниту ќе биде нешто естетски добро. |
Posted By: lslcrew
Date Posted: 06-Aug-2011 at 01:40
| забеган да обрнеше малку внимание на тоа што го пишав и на сликите ќе приметеше дека никаде не пишува дека треба да се ориентираме по тој објект Мајка Тереза, Тој објект ја следи предходно зададената линија од стамбената зграда. Луј Пастер е недефинирана градежна линија, и пред неколку години се вртеа некакви предлози за пополнување со деловен простор. |
Posted By: kultuzin
Date Posted: 06-Aug-2011 at 01:41
| Ги имаме ли негде регистрирано пропорциите на црквата што требаше да се гради на плоштад? Ако знае некој нека пише така полесно ќе биде за скицирање. |
Posted By: zabegan
Date Posted: 06-Aug-2011 at 01:57
сепак си останува тоа мислење, најдобро е да ја следат линијата на Палата, односно линијата на поплочениот дел на улицата, бидејќи тоа е профилот на улицата од почеток до крај (а таква била улицата и порано), веќе дефиниран од многу објекти, зградата до спомен куќата е единствена која одскокнува од таа линија, а зелените простори долж улицата се наменети да пополнуваат простор се додека не се изгради нешто ------------- Architects create dreams...politicians create nightmares |
Posted By: kitkiritki1
Date Posted: 06-Aug-2011 at 02:39
|
Site postoecki javni prostorinprirodni ploshtadi, plocnici, zeleni skverovi, gi unishtivme i pretvorivme vo urbana dzungla. Znaci totalno nepercepiranje na gradski postoecki urban pejsaz i nepocituvanje na postoecki vredni gradski vizuri= totalno tvdoglavie. POsle platoto na MNT i neprocenlivo unishtenata vizura i ignoriranje na objektot, sega sleduva telekomunikaciskiot centar, koj gradskite vlasti ne go primetija 40godini/ sajber skver, definiran od tri strani, a cetvrtata ja ispolnuvashe pogledot kon Kale/, a eve sega i edinstveniot zelen ploshtad vo Skopje.... Trgnete go vertikalnoto zelenilo i imate definiran, tipicen evropski ploshtad... Nit Skopjanite gi prepoznavaat vrednostite, a sto e najkriticno nitu tie sto go rakovodat gradot i shto treba da go priblizat gradot kon graganite..... Ako moram da biram, urbanisticki definitivno podobra lokacija od ploshtad Makedonija, no tvrdoglavosta za idejata..no coment...... Ne e vrednost, koga unishtuvash edna vrednost za da sozdadesh druga, kao nemame, pa sega ke imame..... Mnogu slaba percepcija za gradskiot prostor, ova veke stanuva kriticno za graganstvoto, koe ocigledno se nauci samo da bide nabljuduvac na se sto se slucuva vo gradot.... Site stanaa urbanisti i arhitekti.... mislam deka treba da go ukinat fakultetot ne ni treba.... site se rodija takvi vo zemjava....Nemam protiv nicij stav i mislenje, no nikoj ne ni custvuva deka trebaat da gi prashat strucnjacite.... Kojznae kako bi izgledalo da pocnete da se lecite sami, odnosno da si izvrshite smai operativen zafat..... ke vi se sluci abdomen 2014........ |
Posted By: lslcrew
Date Posted: 06-Aug-2011 at 03:03
|
Така малку фашизам, да ги пратиме скопјаните во гасна комора и да вселиме други што ќе бидат прилагодени на градот. Градот мора да одговара на граќаните, а не обратно. Архитектите, нормално еден дел може и се малку професионално деформирани да мислат дека градовите постојат да им бидат нивна ливада и никој да не смее да каже а. Па неможе да идеме 2 милиона на архитектонски факултет (и тоа баш Скопскиот) за да сватиме колку тоа биле вредни МОБ, Пошта, Телеком и слични згради што имаат скоро пола век и сите проаѓааат покрај нив како покрај турски гробишта, една разгледница не распродадоа, еден препознатлив кадар не врежаа во инстант меморијата за Скопје. Епа доста е, баш ме занима дали е акцијата архиотектонска политички мотивирана или не, грдосиите од Скопје може да бидат некакви си дела во некои книги за тесен круг, ама на терен никогаш нема да бидат. Граќанството си е супер, баш не е само набљудувач, него многу добро има обликувано ставови ако прашате било кој има што да каже, никој не кренал раменици без да каже што му се допаќа или не. Не очекуваш веројатно да се дигне маса народ да губи време, пари и нерви за да чисти терен од квалитетни идеи со цел да обезбеди бришан простор на некој само затоа демек бил он тој стручниот исправниот што знае како што треба, а ни сам не знае да си го освои просторот на јавната сцена. Ова сите станаа урбанисти или архитекти и споредбава со медицина веќе преку глава, широка политичка тема се, нема тука да ја отварам по којзнае кој пат, ама архитектурата не е егзактна наука па има многу можни решение, а и е јавна наука, а не за по дома или за по некоја ординација затворено, така да сите имаат право на подеднакво учество, нема ваљда на никого насила да му забрание јавно да изнесе мислење. Едноствано го демонстрирам правото на подеднаков пристап до прашањата што се јавни со подеднаква тежина да ми се слуша зборот и со некој што завршил кој сака факултет. Дипломата не е имотен лист за јавниот простор. |
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 06-Aug-2011 at 07:01
 По обичај хистеричен си и по којзнае кој пат кристално јасно демонстрираш дека немаш поим што значи фашизам, туку дека едноставно си мераклија да ловиш вештерки. Ајде можеш ли да ги именуваш творците на Скопје 2014 (како концепт и како целина), баш да чуеме кои се тие што така фино и по пропис го „освоиле“ просторот на „јавната сцена“? Сакам и да те потсетам дека пред извесно време заборави колку пати си ја трубел теоријава за „освојување на простор“, па дрва и камења фрлаше по OUTBOX изложбата. Мислев дека после таа бламажа барем куртуливме од теоријата, бидејќи контрадикторноста е буквално зашеметувачка, ама и тоа било премногу да се очекува. Во контекст на ова, сакам да те прашам, дали воопшто има било каква форма на контра-став кој можеш да го истолерираш? На форумски постови реагираш хистерично, на ставови и укажувања од ААМ реагираш параноично, на изложби реагираш шизофренично... Па побогу, од една страна ни се случи еден невиден урбанистичко-архитектонски аматеризам и крвничко трошење на народни пари за непродуктивни, па и за малоумни проекти, а од друга страна никој не смеело да зуцне, инаку бил фашист! |
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 06-Aug-2011 at 07:19
|
Инаку, ова зеленило кај што се шпекулира дека ја „дислоцирале“ фамозната црква, беше простор каде што имаше зацртано маркичка за зграда, ама бидејќи имало премалку зеленило во центар, зградата беше избришана и беше оставен паркот... од општина центар се утепаа фалејќи се со тоа. Баш ме интересира дали некој ќе ги потсети на ова. А самата локација како локација, е дефинитивно далеку подобра (помалку лоша) од онаа на плоштад, иако е резултат на една ужасна појава - коалициски инстант урбанизам. Не знам што треба да се случи, за да разбере македонскиот граѓанин дека урбанизмот ни под разно не смее да им се довери на челници на политички партии, да го решаваат на средби на кои прават политички пазар. |
Posted By: lslcrew
Date Posted: 06-Aug-2011 at 15:28
|
Општествена одлука донесена е дека ќе се гради црква, преку какви сака нека е, легитимни институции ја донеле, работата на урбанисти е да најдат локација, кога на тоа не седава одговор каде, него слушаме филозофии што било модерно, па граѓанството какво било, па после некви перформанси, се само урбанизам не. Крај краејева на толку тресење како нешто нечини, како модел за надомест на сопствениот низок личен интегритет, на ниско мислење за себе и сега со фрсустрација се отфрла секој предлог без воопшто да се разгледа. Целото вакво понашање само ме фаќа инат, а и многу други кои воглавном ги поддржуваат случувањата во Скопје сега и губат воопшто желба и компромисност што и малку ја имале, само заради нивно третирање и именување како кич, едораснати, вакви онакви, непочитување на потреби и мислења. |
Posted By: lslcrew
Date Posted: 06-Aug-2011 at 15:30
|
Е сега и без објанување од позиција на сила, ми се иде да речам ќе се
гради, кој ве е*е, без ниеден аргумент од архитектонска точка. Кога на мнозинската решеност, не се земе во обзир да се договориме сите заедно да најдеме локација, наместо тоа се одговара со се, само со локација не, тогаш и веќе времето за арументи прошло, а уште не почнало. |
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 06-Aug-2011 at 16:37
Инаку lslcrew, твоиве изопачени толкувања на демократијата, како и инаетот кој сам си го признаваш и со кој се фалиш и силиш, не заслужуваат баш реплика, ама сепак морам да прокоментирам колку е комично тоа каде ја бараш непопустливоста. Демек не биле непопустливи тие што силеџиски веќе го протуркаа цел проект Ск2014 како што им се сонило, туку ете непопустливи сме биле јас и kitkiritki Само морам да те разочарам, овој „компромис“ со дислокацијата на црквава не е компромис во рамките на некаков нормален процес на урбано планирање, туку се гледа и од вселената чив и каков компромис е ова. Така да батали ги овие смешно-наивни обиди да го претставиш како добра воља од страна на обмислувачот на Ск2014 кон оние кои имаа еден тон легитимни замерки на локацијата на плоштадот. Рачуницата е сосема друга. Капак на се е што еве сега мртов сериозен успеа дури и инаетот да го легитимизираш како валиден аргумент. Демек ете таму некои дигале галама, се бунеле за некои работи. Абе непопустливи, срам да им е! Кој ги е*е, сега за инат ќе им направиме Х5 од сето она од што им се крева коса на глава, не е битно дали кажуваат аргументи кои држат вода, а уште помалку последиците. Лично не сум изненаден, од сам почеток ми беше јасно дека таквиот инает и деструктивност е еден од главните „аргументи“ и моќна движечка сила за се она што не задеси, ама убаво е што конечно си призна и ти самиот. И после ваквото признание за инаетот, посочуваш прст кон други, обвинувајќи за низок личен интегритет... да не беше трагично ќе беше цепки смешно. ПС Повторно не добив одговор. Кој е потпишан зад Ск2014? Кој го обмисли? Па не е ваљда зад ваков проект да не стои буквално никаков дефиниран ентитет? |
Posted By: kultuzin
Date Posted: 06-Aug-2011 at 18:04
Бидејки никој не ми одговори се обидов сам да си дадам одговор. Како репер ја земав симулацијата на Скопје 2014 и ги споредив темелите на црквата со фонтаната на Александар. Од сликата се гледа дека димензиите се скоро идентични на црквата и на најголемите кругови од надворешните скали на фонтаната. Дијаметарот на тие кругови претпоставувам дека е скоро еднаков со висината на споменикот па така дојдов до дијаметар од 25 метри. На црквата и давам плус 5 метри поради оддалеченоста така доагаме до некоја максимална дименсија од 30 на 30 со оглед дека е во форма на крст плоштината не би требала да биде поголема од 750 метри квадратни. Просторот кој ни го нуди паркчето до куќата на мајка Тереза од информациите на лсл знаеме дека е 1700 метра, што ќе рече повеќе од доволно простор за објект од овие димензии. Со оглед на тоа дека тој простор е празнина , која во иднина секако ќе доживее урбанизација , според мене сосема е прифатливо тоа да биде планираната црква. 
|
Posted By: leonid23
Date Posted: 07-Aug-2011 at 01:16
Баш така 
|
Posted By: gjoko
Date Posted: 07-Aug-2011 at 01:42
| не само таа локацја,сите слободни локации во центарот со тек на време ги чека иста судбина,ако не сега,за некое време некоја друга гарнитура со други моќни луѓе,со тек на време све ќе се завземи од страна на урбаната мафија.Да се зачува ако се можи градскиот парк и тоа е тоа. |
Posted By: lslcrew
Date Posted: 07-Aug-2011 at 02:45
| Што и јас се расправам, а здравје времето ќе ги зациментира ионака потврдените позитивни придобивки на целиот проект. |
Posted By: zabegan
Date Posted: 07-Aug-2011 at 02:49
------------- Architects create dreams...politicians create nightmares |
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 07-Aug-2011 at 16:14
|
@ kultuzin Се спомнуваше висина од 30 метри, но не се сеќавам дека беа објавени бројки за површината на црквата што се планираше на плоштадот. Од она што се обидов да пресметам, квадратот во кој ќе беше сместена основата на црквата е со површина од 576 квадрати. Помеѓу Типо и Пелистер има 43 метри, а во ДУП-от се предвидени пролази покрај црквата од 9 и 10 метри... (43-9-10)^2=576
А ако продолжиме вака, нема што да го спаси ниту градскиот парк. Почетните метастази се ионака веќе пуштени, така да ако не се случат радикални промени во оваа сфера, судбината на градскиот парк исто така не е воопшто сјајна, односно нема граница која урбаната мафија нема да ја премине. |
Posted By: kultuzin
Date Posted: 07-Aug-2011 at 18:28
| Мислам дека добро стоиме со проценката, неофицијално дознав дека се работи за основа 25 со 25 метри или околу 600 метри квадратни. Со што дефинитино добро би се вклопила во околината со можност боровите од страната на улица Македонија да „преживеат„ што секако би било пожелно. |
Posted By: antiuser
Date Posted: 07-Aug-2011 at 20:03
| Ako ne se izgradi crkvata na plostad , ke bide sramno i glupo |
Posted By: strajk
Date Posted: 07-Aug-2011 at 20:27
Taka e !!! ------------- ФК Вардар гордоста на Скопје |
Posted By: lslcrew
Date Posted: 08-Aug-2011 at 05:52
Еве според сликите опд пред некој ден што е за ориентација 25х25. Како тоа на терен прилега. |
Posted By: zabegan
Date Posted: 08-Aug-2011 at 16:50
------------- Architects create dreams...politicians create nightmares |
Posted By: Dave Gahan
Date Posted: 08-Aug-2011 at 19:12
Малку ќе допрат реченициве во политика, ама ќе се обидам да го спакувам помалку болно тоа - Ова дека на сите други места ја изгубивме борбата, па ова мора да се прогура!? Кај ви е паметот бе!? Не гледате дека работата е „не може на магарето, па удри на самарот“...и доста глумите патриоти и христијани со вакви малоумни изјави - гледајте каде се обидуваат да ја „спикаат“ црквата - па ЦРКВА НЕ СЕ СПИКУВА И ПРОБУТКУВА, туку се наоѓа соодветно место, кое ќе биде прво достојно за нејзе и за луѓето што ќе одат во неа и ќе може да ја истакне и грандиозноста и убавината на објектот, а не меѓу ѕидови од трговски центри и станбени згради!? Како може да доживувате нешто херојски и патриотски, нешто што се гради навечер, нешто за кое ДУП-от се менува на „тајна вечера“ - тоа ли е патриотизам, „мажишта“!? ------------- MAKE CAPITALISM HISTORY |
Posted By: kitkiritki1
Date Posted: 09-Aug-2011 at 02:58
за lslcrew  Ептен ме инпирира еден реферат од контрапост да ти вратам, но Cloverstack доволно ти возврати, па може само да му се приклучам кон оценките за твоите крајно тврдоглави постови и да додадам неколку реченици Архитектурата е за сите, сите имаат право да ја коментираат, но нема место да ја проектира било кој....посебно не урбанизмот....... Твојата навидум воздржана подршка на Скопје 2014, кажува само за политичко размислување, а ни приближно став за околу работите и случувањата.... т.е твојата политичка обоеност, што веќе ти излегува на површина....... Немам против политички обоените.. али слепо тегнење на ставови... скоро слепа партиска послушност, не води кон дискусија со плод...... А инаку извини што ти ги разиграв комплексите за твоето непознавање на архитектурата и урбанизмот, и тотален естетски безвкус, па така јадно се истопори со муабетот = да се пратат скопјани во гасна комора, и со макрадули ставот од еднооки,, е ми е гајле, ќе се гради и готово.. колку емо потег .... Најискрено жалам за твојот потенцијал, али ако не си го исклучиш тоа едноумието... . компатибилна емисија за тебе би била Урбани вести на МТМ и ти преостанува во иднина да станеш дел од калапот партиски градоначалници........... За било кој проект во Скопје 2014, како не ја препознавате грешката што ја повторуваме во континуитет....... по земјотресот, грешката беше што се прегази преку стариот град..... сега повторно грешка, газење на новиот град.... Токму денес, ваквиот потег е фашизам, а не стручните дискусии и контраставови...... Проектов има идеолошка вредност, но за жал заради вака поставените работи- утната архитектура, урбанизам и газење на постојниот идентит на градот, иде во прилог на сите од надвор што си играат мајтап со македонскиот народ.......... незрелост е токму ова, а таа незрелост ќе потрае изгледа уште долго, бидејќи постојат млади луѓе како тебе lslcrew кој очигледно играат само со лажни теории за демократија и напредок.............. а еве и една лукава од мене за тебе......пак ќе те вратам во ординацијата......... ти во болницава си само оној што работи на рецепција и се нафурал да оперира после некоја година....... или да ти преведам, многу гледаш телевизија и читаш вкикипедиа.... Никој дипломата не си ја венча со катастарот, многу далеку од тоа... многу лошо ја искористуваш јавноста на професијата..... си ја превел одлуката за општествената архитектура, како да јавноста е племенски совет.... едноставно не можеш да си го признаеш моментот, дека не си стручен за некои работи, и си бараш оправдание преку промовирање народни слогани типични за комунистичката утопија....
|
Posted By: kitkiritki1
Date Posted: 09-Aug-2011 at 03:28
|
конкретно за проектов.... Оваа локација во споредба со претходната е убедливо сооднос 2/1, ке понуди поинаков третман, поприфатливи визури и непречење на пешачките сообраќајни правци на движење..... И јас се нервирам, кога некој брани едно дрво, за проект кој вреди ........ но овде станува збор за зелена површина, оформена вредност, која ја жртвуваме за упорно да се прогура идејата на премиерот......... Од толку препукувања, магаре да беше ке разбереше дека треба да се свика архитектонско-урбанистички меѓународен симпозиум, или да се организира конкурс, кој јавно ќе биде презентиран, и ќе се почека граѓаните да се ијзаснат пред да се прифати........... Не може да биде тема на лидерски договор, ејјј и тоа политички ......... мене ми е дури навредливо..... да барам дозвола од Ахмети дали да се гради црква.......... Значи треба да застане маратонов со прекројување на урбанистички планови, и квази конкурси........ да се успори темпо и да се седне на масаа..... доста со трчањево, само глупости правиме................. народот се навикнува на што и да е..... не ја сваќам злоупотребата на таа вистина во контекст на одбрана на проектов.... кампањски муабет.... |
Posted By: lslcrew
Date Posted: 09-Aug-2011 at 05:31
|
Добро сега од кога ти и гахан истресовте ѓутуре фрази и демгогија дајте локација. И тоа салонското сваќање за архитектура дека не смее никој да помисли на идеја да си го смените малку, зашто само ќе се фрустрирате. Сте одбрале јавна професија, јавно и ќе ја практикувате. Стварно не сакам да отворам стари муабети, ама кога и по толку време продолжува овој однос без да се дадат конкретни предлози. Дајте локација дајте проект. Циркузи и паради на плоштад не ни требаат, мрднете од дебата дали треба црква или не, тоа е заокружено од почетокот на ова прашање. Зашто повторно таа дебата ја оптварате. Толку време пројде, уште колку време ќе треба да излезе еден со предлог простор, со предлог проект. |
Posted By: Dave Gahan
Date Posted: 09-Aug-2011 at 07:50
|
Има само еден податок кој кажува се' - „измислена“ е нова локација (изнудена, истерани сте од сопствениот плоштад), новава е комплетен урбанистички промашај, на 100м е од старата и вие, „фалангата“ сега сте повторно продуховени, да не речам дека доживувате нирвана на новово принудено решение. Пошто јас салонски сум ја разбирал архитектурата, кажете ми што ќе се случи, ако пак добиеме некоја заушка од Брисел (или не знам каде) и пак треба да се премести црквава и од оваа локација - што!? Вангел ќе треба да најде некоја трета!? Ќе си „играме“ урбанизам? Ќе бараме зелени ливади за да спикуваме објекти во нив??? Не моето, туку ова е салонско гледање на архитектурата...очигледно е дека ни во овој, ни во претходниот случај тој што уцртал градежна површина (намерно не го нарекувам урбанист, затоа што е обичен копук), нема допирни точки со урбанизмот што е видливо од авион - не знае да препознае оформени блокови од пред 60-70 години, туку гледа една тревната површина и си мисли дека на нејзе е убаво да се гради, само затоа што е ептен блиску до претходната „локација“, која не постоеше како таква, туку беше измислена...
Што се однесува до предлагањето локации, има едно непишано правило кое вика дека архитектите треба да размислуваат понапред од другите луѓе, а урбанистите многу, многу понапред и од архитектите...урбанизмот во голема мерка е наука, која во светот ја практикуваат најспособните во професијата, ама во светот, не кај нас - кај нас урбанистичките планови се доживуваат како детска боенка, за што овој случај е класичен показател....позиционирање на еден објект од ваков карактер секаде во светот се базира на долгогодишна темелна анализа, која во нашиов случај е прескокната и е преминато на начинот „покажи со прст“ што во старт е генератор на милион проблеми...не очекувајте дека овде на форумов некој треба да истресе некоја локација, затоа што тогаш би се направила потполно истата грешка што се прави во пракса - не салонско, туку инфантилно, детско сфаќање на архитектурата... Вклучете ја левата страна на мозокот, доста размислувате со партискиот центар...и така овде не сте со име и презиме и можете барем за некој од објектите да признаете какви глупости праите... ------------- MAKE CAPITALISM HISTORY |
Posted By: kitkiritki1
Date Posted: 09-Aug-2011 at 09:37
|
lslcrew , за тебе, на кого и лично му е објаснето, за да задоволам твоја суета и да одговорам на типично политичка провокација, јас треба да седнам дома и да работам со денови и денови и да ти презентирам тебе проект?!!! .....
|
Posted By: lslcrew
Date Posted: 09-Aug-2011 at 18:06
|
Па како може да стане збор за изтерување кога цел проштан се преуреди, зарем ќе го имаше се тоа? Брисел веќе ни на памет не му паѓа да моделира легитимни проекти на локални население преку такви заушки, и да сака веќе јасно им е и на нив и на сите дека не им проaѓа, а ти тука се понашаш како да ти дале лиценца да се закануваш во нивно име, па ни се закани, брее! (немам такво смајли) Од Брисел дα зависеше немаше ништо да има на плоштад, толку за тоа. Архитектите гледале понапред од другите луѓе, прво од ова посалонско нешто немам чуено и да не употребам некој друг посилен збор. И да го кажал ова некој друг за архитектите, ане самите за себе, кажано е за некои архитекти некаде во свет што врска немаат со скопската школа која е заглаведна некаде пред четириесет одприлика години и сеуште мисли дека пошта и моб се којзнае какви дела, а никој рецка не им мава за чир ги третира народов. Ако може да не се шлепате на фразите и славата за архитектура и архитекти кажани за некој многу оддамна многу далеку. кикиритки, јас ти кажав си избрал јавна професија јавно ќе бараш легитимитет. Добро ајде уште еднаш да го поставам прашањево, па да не го тупам веќе очигледно не се разбираме или не сакате да се разбереме. Без да го оспорувате прашањето требало или не црква, понудете решение како тоа да го направиме, а по вас да биде архитектонски правилно, зашто за се досега се кажало дека не чини и не требало така. |
Posted By: Dave Gahan
Date Posted: 09-Aug-2011 at 23:10
|
Јас не зборувам во друго име и црно на бело стои што сум - тоа работам, тоа е моја преокупација и тоа е тоа...предлог проекти неам намера да се потегам да праам затоа што тоа во пракса не функционира така, а тоа меѓу другото и малите деца го знаат, посебно не за нешто што му се сонило на некој пастир во кој ти се крстиш и ни продаваш демагогии овде на отворени очи на сите...
Тоа што не можеш ти да оствариш однос спрема модерната архитектура е твој проблем, а не нечиј друг - што ќе му е ЛЦД телевизор на некој во Сомалија што не видел ТВ во животот!? - па сакаш јас да те просветлам и продуховам со некаков проект, кој ќе се бави со измислен проблем - демек испоумираа скопјани без црквата до сега и тоа се' исфорсирано од политички функционер...што не се зафатиш со конкретните забелешки на проблемов, туку се занимаваш со чирови, некакви скопски школи и салони - еве јас не верувам во твојот „месија“ и не само што не верувам, туку мислам дека е обичен исфрустриран петел што надокнадува на местата каде може, а таму каде не може ја витка опашката - ова воопшто не е прашања на никаква архитектура и урбанизам, туку покажување рогови и тоа воловски, големи - по секоја цена да се направи нешто, па ако треба и во гаќи да се олесниш... Престани да гледаш толку субјективно на работите и не ја гуши дискусијата, на крај краева, последниве постови се занимаваат повеќе со твоите партиски ставови, отколку со некакво прашање во врска со објектот.... ------------- MAKE CAPITALISM HISTORY |
Posted By: zabegan
Date Posted: 09-Aug-2011 at 23:52
да набројам, првите коментари беа за тоа како не бивало плоштад без црква, па потоа (не знам по која логика) се поврзуваше со Св. Константин и Елена, па на крај дури и направивме ерусалим од плоштадот што е тотално срамно и сега, зошто некој да се мачи да му наоѓа локации на објектот, кога нема никаква основа тој проект, и да му се смени локацијата, ништо нема да биде променето, уште помалку пак ако го поместиле за 100 метри... црквава има многу негативни аспекти, најпрво онакви кои удираат во глава на општеството, архитектонските нелогичности на објектот беа најмала грижа на пошироките маси и знам дека не им е место тука на вакви дискусии, ама мора да се расчисти и тоа, многу објекти за кои дискутираме тука имаат многу поголеми значења и влијанија од архитектонското, за главните дискусии да бидат фокусирани на тоа каде се наоѓа објектот, како е поставен и како изгледа ------------- Architects create dreams...politicians create nightmares |
Posted By: theMac3donian
Date Posted: 10-Aug-2011 at 05:56
Па тука многумина ве засега прашањето „дали треба да има црква?“ без реално да сфатите (бидејки најверојатно не сакате) дека овој проект (на некој начин) ќе се оствари. Значи вашите аргументи се валидни за тоа дали треба или не треба да има црква, но прашањето (проектот) е во друга фаза а тоа вие не сакате да го прифатите. Никој нема да каже овој, тој и другиот се сега за црквата ако како архитекти понудите решение кое ќе ја „намали“ вашата одбивност кон проектот. Сите се претставувате како реални а не сакате да го прифатите реалниот факт дека проектот ќе се реализира. Јас не гледам како е тоа трошење време на еден архитект, ако истиот (макар и овде на мала група луѓе) визуелно го прикажува своето мислење за проект кој (така-речи) секако ќе се гради. Па нели за архитектура се живее, како што другите си ја сакаат својата професија. Не ме сфаќај лошо, но зошто не му постапувате на проектот како „проблем“ кој постои и мора да се реши, па така да му најдете соодветно решение кој ќе го задоволува вашиот личен (според тебе - на пошироката маса) став? ------------- (НУ)МНМБЗДИСМНВИМНЖНКР |
Posted By: Dave Gahan
Date Posted: 10-Aug-2011 at 08:30
Е овој дел страшно ме провоцира - МОРА!??? Државата наша колку се сеќавам има демократско уредување, што значи дека вакви фараонски потези не треба да се практикуваат...во културни земји вакви потези се праат посуптилно, да не се разгоруваат страстите, а овде е јасно и гласно дека целава идеја е желба на еден човек (ај погодете кој) и дека само заради тоа МОРА ДА СЕ ИЗГРАДИ - види мајката! Можеше МПЦ да земе главно место во целата улога, па веројатно ќе добиеше целиот проект многу поголема тежина, ама проблемот е што МПЦ нормално не оди на избори, туку тоа треба да го направи некој кој ќе придобие симпатии од народот и меѓудругото ќе покаже и дека знае да истепа некого за да си го реализира сонот - млади студенти и професори по архитектура во случајов... Колку и да е неизбежно, моите коментари секогаш ќе бидат против овој проект...апсолутно сум за градење цркви, ама достојно, за да и тие не бидат омаловажени и спикани некаде со што дополнително би покажале колку немаме никаков однос кон религијата и воопшто животот, а факт е дека гребеме по дното на тој план... ------------- MAKE CAPITALISM HISTORY |
Posted By: lslcrew
Date Posted: 10-Aug-2011 at 14:02
|
Кога истересе еден пост како да е излезен од партиски прес центар менеме обвини дека сум бил нешто партиски подаден. Искрено драго ми е што сум современик на овие текови во преуредувањето на Скопје. Ајде нека ти биде, како сакаш, не сакам да разгорувам повеќе. |
Posted By: theMac3donian
Date Posted: 11-Aug-2011 at 02:35
Никаде не напишав дека „МОРА“ само реално ги анализирам збиднувањата и никако не те провоцирам. Јас не сакам да те натерам да веруваш во проектот или да го подржуваш. Едноставно сакав да го гледаш проектот како нешто што ќе се гради и како проект со таков статус да го прифатиш. Односно да се најде решение, како за нешто што веќе постои. Од општествен карактер ти може да си против црквата недостоинствено да се изгради 100м од плоштад (или дури да се спика на тоа тесно место на самиот плоштад), но сите имаме демократско право и што ако на повеќето демократски им се допаѓа проектот? ------------- (НУ)МНМБЗДИСМНВИМНЖНКР |
Posted By: alexgizh
Date Posted: 11-Aug-2011 at 08:04
Во оваа формулација лежи јадрото на проблемот. Кога имало јавна дебата или пак гласање да се види ДАЛИ мнозинството го поддржува овој објект (според локација, според изглед на црквата, или воопшто дали да се гради)? Или сметате дека неодамнешните избори топтан одлучуваат како за новата Влада, така и за црквата, панорамското тркало и се' друго што може да и' текне на владеачката елита? Ако е така, тогаш алал ви на разбирањето за што е тоа демократија. Да расчистам уште една дилема: јас сум за црквата на локацијата кај паркот кај АРМ (во пакет со златен багер за спомен домот на мајка Тереза), но сум згрозен од претходно предложената локација и начинот на којшто таа се форсираше (во пакет со ќотекот што го изедоа студентите од "верниците"). ------------- The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing. |
Posted By: axel
Date Posted: 23-Oct-2011 at 11:05
Црквата Св. Константин и Елена ќе се гради на улица МакедонијаЦентралниот лик на Скопје и понатаму ќе трпи промени. Наместо црква на плоштадот ќе никне нова административна зграда. 
Верниците пак ќе добијат храм пред домот на АРМ. Иако одлуката не е конечна сепак првичниот план ќе се менува и храмот “Св. Константин и Елена” ќе се гради покрај улица Македонија. И во Чаир и Центар ќе има измени поради изградбата на плоштадот Скендербег. Ќе се простира на територијата на двете општини, а булеварот Гоце Делчев ќе стане подземен затоа што плочникот ќе почнува од крајот на старата скопска чаршија а ќе завршува кај платото на новата Филхармонија и зградата на Македонската опера и балет. Кога ќе почне да се реализира овој проект ќе се знае во втората половина на следниот месец. http://www.time.mk/read/7b22831a0b/992cb2770d/index.html |
Posted By: Starina
Date Posted: 22-Dec-2011 at 02:39
|
+ + + Axel, hi.
Your last October's post says that "Кога ќе почне да се реализира овој проект ќе се знае во втората половина на следниот месец". It's the end of December already now. So could you please give us an update on the status of this project? Thanks and best regards
Marko
------------- S Bogom |
Posted By: Block
Date Posted: 22-Dec-2011 at 14:08
пракот во кој ќе ја градат црквата
|
Posted By: Alex
Date Posted: 11-May-2012 at 15:38
|
Се подготвува теренот за црквата „Св. Константин и Елена“ Почна да се оградува просторот пред Домот на АРМ, каде што наскоро треба да стартува изградбата на црквата „Св. Константин и Елена“. Верскиот храм, кој првично беше предвиден на плоштадот „Македонија“, но поради многубројните граѓански критики и реакции беше дислоциран пред платото на АРМ, според најавите ќе го задржи изгледот од промотивното видео за проектот „Скопје 2014“, со мали адаптациски измени. Засега не е познато кога официјално ќе почне изградбата на објектот на авторите Владимир и Искра Лековски. Од Општина Центар единствено е дадено одобрение за подготовка на теренот. (Б.Ш.) http://www.utrinski.com.mk/default.asp?ItemID=7276E03FC50896418F830F51EC9B5570 - http://www.utrinski.com.mk/default.asp?ItemID=7276E03FC50896418F830F51EC9B5570 |
Posted By: kenzo_fan
Date Posted: 11-May-2012 at 16:35
|
Платото веќе го упропастија со Мајка Тереза, а беше супер место за помали културни настани, сега и паркот отиде. Улица Македонија се претвора во тесен коридор од каде човек не сака да помине. И пробај спротистави се - одма ќе те направат антихрист и предавник, нели црква е во прашање, нема завитланција со тоа...
|
Posted By: my Macedonia
Date Posted: 11-May-2012 at 16:41
|
Штета замина и овај прекрасен парк курбан! Леле што прави државата, нема поим од урбанизам. Зар мораше тука да се гради црквата? Да не беше уреден местото тогаш ајде, ама прекрасен паркче беше Иначе ќе можеа да најдат властите место ако сакаа но не се креативни! Се надевам дека наредниот периот ќе се потруди општината да изгради мини паркчиња во центар, особено во малиот ринг...
|
Posted By: alexgizh
Date Posted: 11-May-2012 at 17:28
Ама на кое место, кога веќе ништо не остана? Инаку, мојот непоправлив оптимизам ме тера да се надевам дека црквата ќе нема потполно да го сруши паркчето, туку ќе се гради на тревата позади патеката. ------------- The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing. |
Posted By: Block
Date Posted: 12-May-2012 at 05:45
| Колкава планираат да ја прават црквава,бидејќи гледам бајаги простор оградуваат...да не се занесуваат како и за другите работи само што сега некој бил во Белград и Софија? |
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 12-May-2012 at 14:24
| Според досегашните информации, ќе биде истата онаа што ја планираа на плоштад. |
Posted By: milena
Date Posted: 13-May-2012 at 04:00
рекоа дека ќе има само мали корекции за разлика од тоа што го видовме на спотот на Скопје2014 ------------- |
Posted By: Makedonij
Date Posted: 13-May-2012 at 09:18
|
nemame još ni render kako šo trebe.... ------------- ЈАС ГО РАЗБИРАМ СВЕТОТ КАКО ПОЛЕ НА КУЛТУРЕН НАТПРЕВАР...ГОЦЕ ДЕЛЧЕВ |
Posted By: gjoko
Date Posted: 14-May-2012 at 00:08
|
Датум: 13.05.2012, 15:17 ИЗГЛЕДОТ НА НОВИОТ ХРАМ „СВЕТИ KОНСТАНТИН И ЕЛЕНА“ Црква од бел травертин во форма на слободен крст 
Новиот верски храм, кој Македонската православна црква ќе го гради пред Домот на АРМ, ќе биде во форма на слободен крст, а самата градба од бел травертин, обелоденија архитектите Владимир и Искра Лековски, кои се автори на идејното решение и на основниот проект. Пред четири години, тие ја добија третата награда на конкурсот распишан од Министерството за култура. Првата не беше доделена со образложение дека ниеден проект не ги задоволил строгите верски и архитектонски критериуми, кои беа барани на конкурсот. Просторот за објектот, чија вкупна површина е 600 квадратни метри, деновиве веќе се оградува за почеток на градежни активности. Архитектите Лековски објаснуваат дека црквата расте градациски, од 12 метри во аглите, постепено во централниот дел достигајќи височина од 30 метри, со што визуелно објектот не ги надминува околните објекти. До неа, предвидена е и камбанарија од 50 метри, која ќе се извиши и над самиот храм. Овој објект првично требаше да се гради на плоштадот Македонија, но поради политички и верски несогласувања, пред шест месеци, маркичката компромисно беше преместена на улица Македонија, поточно на платото пред Домот на АРМ. Всушност се работи за возобновување на стариот храм „Свети Kонстантин и Елена“, разурнат во земјотресот во 1963 година, а чија автентична локација, според монографиите за Скопје, била кај денешен Градски трговски центар, поточно кај Стопанска банка. - Станува збор за храм посветен на светите цареви „Kонстантин и Елена“. Проектот е изработен од тим на 30 проектанти и нивни поттимови, но под наше раководство. Освен стандардните фази, статика, електрика, водовод, машинство, противпожарна заштита, изработени се проекти и за заштита на животната средина, илуминација, иконописна програма, за електроакустика и за акустика - објаснија авторите за дел од замислата. Главниот критериум за изгледот, според архитект Лековски, е нејзината смиреност, стабилност, сакралност, пропорција. Станува збор за објект на македонска православна црква, на што укажуваат и самите пропорции. Притоа се потпирале на веќе познатите традиционални, како што потенцираат, редундантни архитектонски кодови. Што се однесува до приспособувањето на објектот на новиот простор, авторите изјавија дека преку нови аналитички согледувања направени се корекции во проектната документацијата, со што тој е адаптиран за новите услови. Анела Петрова Почетокот на изградбата тајна Иако подготвителните градежни активности почнаа, односно просторот пред Домот на АРМ веќе се оградува, почетокот на изградбата на храмот „Свети Kонстантин и Елена“, сите го држат во тајност. Инвеститор е Македонската православна црква, но оттаму не сакаа да коментираат ништо за финансиските извори - дали објектот ќе го градат со донации или, пак, со сопствени средства. Од кабинетот на архиепископот Стефан за изјава упатија на Скопската епархија од каде рекоа дека јавноста ќе биде информирана навреме. http://www.dnevnik.com.mk/default.asp?ItemID=C27E804FAA3E9D40883160BE7EF30379 |
Posted By: гитардемон
Date Posted: 14-May-2012 at 09:50
| Чекај чекај, пак државна црква? |
Posted By: G.I. Joe
Date Posted: 14-May-2012 at 13:06
| a vo Bitola da se dovrsi crkvata kaj Vero 100 godini se gradi uste ni do prizemje ne e |
Posted By: FoSsiL
Date Posted: 14-May-2012 at 13:13
|
Инаку... земјиштето е оградено..
------------- Македонија - Земја на чудата! |
Posted By: zabegan
Date Posted: 15-May-2012 at 15:39
|
не ги жалам толку паркчињата колку што го жалам самиот простор, катастрофа е што цел центар го натрупаа и насилно се набутаа со објекти на места каде што објекти воопшто не требаше да се градат, се губи драгоцен пешачки простор и слобода на движење, се гуши самиот простор и перцепцијата за него... Скопските улици, плоштади и паркови кои веќе постоеја, факт е дека премногу беа мали за така да се трупаат трагично е што да не се работеше за проекти кои потекнуваат од политички умови, за истите цели ќе се искористеа разни бришани простори во градот, или простори кои се во полан да бидат бришани и повторно изградени, ама тоа е тоа... да не збориме што во целиот тој јуриш врз градов, со години не гушат во градилишта, кои во нормална земја ќе беа под притисок да се завршат што е можно порано... и кога ќе ми текне дека истиве креатори и поддржувачи на проективе сеуште јадат бурек за тоа како градски ѕид го затварал градот и им спречувал некакво струење на воздух, мука ми е... да не го дужам, и претходно имам кажано дека оваа локација за црквата е далеку побезболна од онаа на плоштад, ама тоа не значи дека е безболна и дека е решение... ------------- Architects create dreams...politicians create nightmares |
Posted By: Block
Date Posted: 02-Jul-2012 at 01:48
| Статус? |
Posted By: alexsend
Date Posted: 02-Jul-2012 at 13:57
|
Одлично паркче беше тоа. А лани или предлани беше целосно реновирано...
Доста ми е веќе од цркви во Скопје. Овој национализам ќе не подели! Колку само цркви се изградија во Скопје последниве години. Работава, само господ не спадува за некое време, нели? Излага дека затоа што албанците градат ко луди џамии ајде и ние цркви, да не сме поназад. Стави забрана за изградба на верски објекти во Скопје и крај. Предлагам покрај спомениците и верските објекти да се најдат на block листата во иднина. Што е многу многу е. |
Posted By: Ebatejuzernejm
Date Posted: 05-Jul-2012 at 16:35
| Како не глупости,убаво е да има и цркви и џамии. Е сега за оваа црква ми се допаѓа што ќе се гради до куќата на Мајка Тереза,би требало да биде голема,зошто ако не е за џабе ќе ја градат. Како и да е за поздрав е што се гради. |
Posted By: zabegan
Date Posted: 05-Jul-2012 at 17:38
------------- Architects create dreams...politicians create nightmares |
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 07-Jul-2012 at 21:56
1 2  |
Posted By: Z|evzek
Date Posted: 22-Aug-2012 at 01:58
|
МЕТРОПОЛА Датум: 21.08.2012, 15:46 ОГРАДЕНАТА ЛОKАЦИЈА ТРИ МЕСЕЦИ ЗЈАЕ ПРАЗНА Ни траг ни глас од црквата пред АРМ Просторот за изградба на црква пред домот на армијата во Центар од Македонската православна црква (МПЦ) го оградија уште пред три месеци, но до ден-денешен таму не е чепнато ништо. За идејата за која се зборуваше со години, сведочат само лимените тараби. Нема градежни машини, уште помалку работници. Од МПЦ, кои се сопственици на локацијата, молчат зошто досега не се почнати градежните работи, ниту дадоа детали кога ќе се случи тоа. Од кабинетот на поглаварот господин господин Стефан не кажаа која е причината за одолжувањето. Упатија на информации во Скопската епархија, но и таму не беа расположени да кажат што се случува со оваа замисла - дали ќе се реализира, имаат средства или допрва прибираат, а и кога точно би почнале. - Сигурно има повеќе причини штом не се почнати работите, но тие не се за јавноста. Органите на МПЦ ќе одлучат за с` што е поврзано со храмот и кога ќе биде потребно јавноста ќе биде информира по пат на соопштение - одговорија од Скопската епархија. Иако поминаа три месеци од оградување на локацијата, сопствениците с` уште немаат градежна дозвола, само одобрение за подготвителни работи, потврдија од Општината Центар. - Не можеме да кажеме кога ќе почне изградбата на верскиот објект. За тоа се надлежни од црквата. Тоа што можеме да информираме е дека постапката за градежна дозвола е во тек - изјавија надлежните оттаму, додавајќи дека од Секторот за сообраќај во Градот е издадено Решение за утврдување на режимот на сообраќајот. Сепак и по добивањето на градежната дозвола не значи дека работите би почнале веднаш. Од Секторот за урбанизам појаснија дека по добивањето на одобрението, инвеститорот има рок од две години да почне со градежни работи. За потсетување, маркичката за храмот првично беше на плоштадот Македонија, но поради политички и верски несогласувања, беше компромисно преместена на улица Македонија. Идејното решение е на архитектите Владимир и Искра Лековски. Пред четири години, тие ја добија третата награда на конкурсот распишан од Министерството за култура. Првата не беше доделена, со образложение дека ниеден проект не ги задоволил строгите верски и архитектонски критериуми. Објектот ќе биде со висина од 30 метри, но во делови каде што расте грациски, а ќе има и камбанарија висока 50 метри. Анела Петрова http://www.dnevnik.com.mk/default.asp?ItemID=6C8896247340694788873DCE657AC5AC |
Posted By: kenzo_fan
Date Posted: 22-Aug-2012 at 02:11
Aко се случи да не ја изградат ќе почнам да верувам во чуда. ------------- "Скопје е промашен град" - Арх. Живко Поповски |
Posted By: starosk
Date Posted: 28-Oct-2012 at 08:55
|
локацијата е комплетно погрешна. Таму беше, не толку одамна црква ама не православна туку католичка., а паркчето , таму било гробје , закопувани луѓе. Да беа овие верници немаше ни да помислат да градат објект било каков, требаше да си остане парк. Инаку кога се градеше палата Македонија , тогашна Алумина сакаше да гради и во паркот , имаше протести од станарите, се стопираше градбата и паркчето преживеа. |
Posted By: HugoGoulding
Date Posted: 11-Nov-2012 at 15:56
|
Денеска во центарот на Скопје пред Домот на АРМ беа поставени темелите на новата црква Свети Константин и Елена.
Повеќе на: http://kanal5.com.mk/default.aspx?mId=37&egId=13&eventId=98954 - http://kanal5.com.mk/default.aspx?mId=37&egId=13&eventId=98954 |
Posted By: Denko
Date Posted: 11-Nov-2012 at 19:37
| Uste edno parkce otide kurban. Koce, Koceeee... imas li cuvstva za zivotna sredina? |
Posted By: zabegan
Date Posted: 11-Nov-2012 at 20:00
|
темелите на црквата одамна беа поставени и веќе имаа плоча ставено кога последен пат го видов објектот ------------- Architects create dreams...politicians create nightmares |
Posted By: macedonia
Date Posted: 12-Nov-2012 at 00:37
|
Posted By: +Protagorist
Date Posted: 12-Nov-2012 at 03:34
|
добар компромис за мир в куќи,а и симболика на место (во однос на предлогот за Црква на плоштад) а и во овој случај како локација немаше да згрешеа објектот да го испроектираат врз дом на арм ем ќе беше воочлив и од кај собрание ем пред себе би имал голем плоштад а и самиот дом на арм евентуално би се искористил како библиотека итн. па кога можеа да извадат на маса урбан експеримент овде ко што е спомен куќата на мајка Тереза зошто не би можеле и вакво нешто да изведат,со денешниве градежни технологии ова е лесно иводливо а особено што има празен простор каде со столбови би се јавнал самиот дом на арм кој всушност би и дал во тој случај само форма на фасадата од објектот,простете за упадов иако навистина по свадба тапани веројатно не бидува
Денко не ми замерај ама и јас екологист,само што скоро и да е неверојатно дека некого го боли за зеленилото во градот,кое за волја на вистината го има но колку и дали е квалитетно тоа е друга работа,иако убеден сум дека баш овој објект тука многу нешта ќе позелени и буквално и фигуративно почнувајки од ул.МКД преку дом на арм па се до собранието, а бидејќи ќе биде засега единствен Црковен Храм во мал ринг квалитетно цел центар ке позелени особено ако ул.Димитрија Чуповски ја направат пешачка зона
------------- HaјсилнoтoOpужјe https://archive.is/Vu2G4 - е вo caмитeHac cинaпoвo3pнo co НaдeжВepaЉубoв |
Posted By: fichot
Date Posted: 12-Nov-2012 at 09:09
Не знаев дека МПЦ се занимаваат со паркови и зеленило. Башка нема да биде прв, тука е Св. Димитрија (или како и да се викаше) на плоштад Карпошово Востание.
|
Posted By: +Protagorist
Date Posted: 12-Nov-2012 at 10:10
|
така е,многу незнаат за зелената боја како симболика за Светиот Дух
а за Свети Димитрија да во право си и тој е во мал ринг само што јас имам скратена урбана перцепција за реонов,иако ко http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=357&PID=61050#61050 - јаце крчка истиот во голем ринг ------------- HaјсилнoтoOpужјe https://archive.is/Vu2G4 - е вo caмитeHac cинaпoвo3pнo co НaдeжВepaЉубoв |
Posted By: Denko
Date Posted: 12-Nov-2012 at 14:44
Tocno e toa deka zelenilo ima, no nekako se stvara tendencija na unistuvanje na parkcinjata vo strogiot centar, sto kaj sekoj dobronameren covek predizvikuva revolt. Go snema parkot sproti hotel "Bristol", "Zena borec" isto taka se podkarsti, sega ovoj, go snema i zeleniloto i starite drva od bul. "Sv. Kliment Ohridski". Druga tema e toa sto crkva na ovaa lokacija voopsto ne odgovara. Nemam nisto protiv gradenjeto na crkvi, no lokaciite treba umno da se biraat. |
Posted By: +Protagorist
Date Posted: 12-Nov-2012 at 15:19
|
се согласувам дека паркчињата пополека испаруваат но и така беа запустени истите ако мене ме прашуваш,види ги само елкине што останале таму небаре од тајфун излегле,ајде битно некој ги насадил а дали и колку се грижел за нив тоа ни станарите на околните згради уво не ги боли! плус самиот спомен дом на мајка Тереза делуваше поинтензивно со зеленилото одоколу дефинитивно веќе нема да биде иста атмосфера на овој простор,но и порано слабо се користеше парков па и оној кај паркингот на мнр и собрание,освен ако некој одеше во кино ил кафиќите па док нешто чека да седне на тоа искршените клупи,сепак како зеленило http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=357&PID=14361#14361 - секогаш може да се интервенира па макар и во невозможни ситуации,ете ако веќе нема каде комотно можат да направат една мини ботаничка градина на тоа тепсијата од кров на дом на арм како содржина ќе има прилично свој белег Цркваваа и ќе помогне она естетскиот дисбаланс што го пројавува како проект спомен домот на мајка Тереза да се намали чим веќе неможе да се корегира,а сигруно ќе повлче и редизајнирање на сите околни фасади во иднина во стилот на инвест банка што е подоле кај хотел бристол ------------- HaјсилнoтoOpужјe https://archive.is/Vu2G4 - е вo caмитeHac cинaпoвo3pнo co НaдeжВepaЉубoв |
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 25-Nov-2012 at 00:59
1 2  |
Posted By: gjoko
Date Posted: 06-Dec-2012 at 22:23
|
ФОТО: Забрзано се гради црквата на улица Македонија во Скопје Скопје | 6. декември 2012 - 20:52 Еве како напредува градбата на црквата Св. Константин и Елена во ентарот на Скопје 
http://press24.mk/story/crkva/foto-zabrzano-se-gradi-crkvata-na-ulica-makedonija-vo-skopje - http://press24.mk/story/crkva/foto-zabrzano-se-gradi-crkvata-na-ulica-makedonija-vo-skopje |
Posted By: гитардемон
Date Posted: 07-Dec-2012 at 15:56
|
Бидејќи подолго време не пратев, кажете ми, оваа црква сепак се гради со пари од буџетот? ------------- Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded. |
Posted By: N23
Date Posted: 08-Dec-2012 at 14:26
|
07.12.2012, 16:38 ДОНАТОРСКА КОНФЕРЕНЦИЈА ЗА НОВИОТ ХРАМ ВО СКОПЈЕ Дедо Стефан и Груевски собираа пари за црква
На масата со премиерот Никола Груевски седеа поглаварот на МПЦ-ОА
г.г. Стефан, бизнисменот Минчо Јорданов, Бранко Азески и Златко
Калеников, претседатели на Стопанската комора и на Сојузот на стопански
комори. http://www.vest.com.mk/default.asp?ItemID=F434AD28A2C7F543990404FBD6FA69DB ------------- 23ka.wordpress.com |
Бизнисмени,
глумци, културни работници, министри, директори на јавни институции,
претставници на црковните општини во Австралија, поглаварот на МПЦ-ОА
г.г Стефан, членови на Синодот, како и премиерот Никола Груевски,
присуствуваа на ручек- донацијата, за собирање на пари за изградба на
црквата " Свет Константин и Елена" во центарот на Скопје.