Инфраструктурни приоритети на Македонија 2013-2025
Printed From: build.mk
Category: Главни теми
Forum Name: Инфраструктура
Forum Discription: Транспорт, телекомуникации, водостопанство...
URL: http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=2851
Printed Date: 18-Apr-2024 at 16:38
Topic: Инфраструктурни приоритети на Македонија 2013-2025
Posted By: N23
Subject: Инфраструктурни приоритети на Македонија 2013-2025
Date Posted: 11-May-2013 at 19:50
Претпоставувам дека нема да ми одговориш, но мое е да прашам. Како можеш да поддржиш проект во време кога инфраструктурно сме уназадени, увозно-зависни сме во секој поглед, домашна произведена електрична енергија немаме ни за пола година, автопатиштана ни се ко во третиот свет, има илјадници сиромашни кои добиваат минимална помош само ако некој ги даде на тв, социјална помош од 1200 денари е увреда а не помош, немаме развиено асален јавен превоз, у 21ви век пола села немаат никаква патна поврзаност со цивилизацијата, најголемиот туристички центар не е поврзан ниту со асален автопат ниту пак со железница, со Бугарија и Албанија сме инфраструктурно отсечени и уште низа други проблеми за кои овде е милион пати зборено (немој само да ми реплицираш дека овие проекти коштаат многу повеќе од СК2014, па и да коштаат, се далеку покорисни). И како второ, каде гледаш извор на Македонштина кога се реализира проект со стилови кои се карактеристични за западната цивилизација, а не нешто наше уникатно, па да биде некаков израз на македонштина. ------------- 23ka.wordpress.com |
Replies:
Posted By: HugoGoulding
Date Posted: 11-May-2013 at 19:57
No comment. 
|
Posted By: totobobo
Date Posted: 11-May-2013 at 20:30
Зошто да не ти одговорам, изнакажа еден куп на лаги, некој што те чита ке мисли дека живееме во Бурунди, дека луѓе масовно гладуваат и како сенки се движат низ градовите. А за празниците само во Грција заминаа десетици илјади луѓе, мислиш во паралелни светови живееме, но ке те демантирам со факти за секоја антитеза: - инфраструктурно сме уназадени, неточно, стотина локални, и десетици регионални патишта се асфалтираа, се направи делницата Струмица Радовиш, во Скопје, Првомајска, Илинденска...започнува изградба на пругата кон Бугарија... - увозно-зависни сме во секој поглед, да но никогаш немало повеќе напори за доведување на странски компании и со тоа ке се намали трговскиот дефицит, и никогаш повеќе не се промовирал Туризмот, со што директно ке имаме поголем девизен прилив, никогаш повеке не се давале субвенции во земјоделие кое најголем дел е изввозно ориентирано, значи и оваа теза отпаѓа - домашна произведена електрична енергија немаме ни за пола година, неточно, само што заврши изградбата на Матка2, започнува секој момент градба на Бошков Мост и Луково поле, тоа се три големи хидроцентрали, и се отвара нов рудник за РЕК Битола, па што повеќе да се направи за енергетиката - автопатиштана ни се ко во третиот свет, неточно, започна изградба на делницата Удово-Смоквица, пред потпишување е договор за почеток на изградба на автопат Миладиновци-Кочани, во тек е подготовка на тендер за изградба на делницата Гостивар-Кафасан по пат на концесија со странски инвеститор Со другие тези се повторуваш и на нив ти одговрив погоре. Ете веројатно вака се брани Македонштината, но и со проект Скопје 2014. Се надевам дека си задоволен што ти одговорив аргументирано. ------------- Interceptor design |
Posted By: FoSsiL
Date Posted: 11-May-2013 at 20:37
|
мхмм...
за 7 години само тоа? да не речам ништо... плус она ништо што ќе допрва треба да почне да се прави.. ако се воопшто почне да се прави... Не ни продавајте смешки и манипулации... ------------- Македонија - Земја на чудата! |
Posted By: totobobo
Date Posted: 11-May-2013 at 20:42
Дури и аргументи несакаш да читаш, што да се направи за 7 години, ти како член на ЦО на СДСМ настапуваш, или си еден од многуте нови кандидати за Преседник партије! Или овде темата е Скопје 2014, јас само одговарав на тезите кои беа нафрлени. ------------- Interceptor design |
Posted By: N23
Date Posted: 11-May-2013 at 20:44
Викаат пред фактите и боговите молчат, па не сум изненаден дека по 158-ми пут на мој пост нема аргументирано-издржана реплика. ------------- 23ka.wordpress.com |
Posted By: totobobo
Date Posted: 11-May-2013 at 20:49
Респект, знаеш кога да замолчиш. ------------- Interceptor design |
Posted By: FoSsiL
Date Posted: 11-May-2013 at 20:50
|
Искрено... од СДСМ ми се гади...
Ама ми се гади и од такви како тебе... кои секој на кој не му е испран мозокот го ставаат во еден или друг табор и се однесуваат како кретени дискредитирајќи го секое разумно и современо мислење... Да, можеби ја подржував оваа влада на почетокот... кога ветуваше се и сешто... Но денес кога остана на едно Скопје 2014 и неколку локални патишта... Ќе ми извиниш, ама јас не сум задоволен од тоа... Сум бил во Албанија, возејќи се по нивниот автопат Елбасан - Тирана... нашиот Велес - Скопје и Куманово - Скопје... можат вода да му носат... Не ми објаснувајте како ДПМНЕ ја преродило оваа држава... ДПМНЕ само успеа да им ги испере мозоците, и тоа ефикасно и квалитетно, на безрбетници како вас.... и секоја заслуга за сработеното, треба да им се забележи дека се професионалци... ------------- Македонија - Земја на чудата! |
Posted By: N23
Date Posted: 11-May-2013 at 20:53
Дај ми бројки у изградени километри автоптишта, дај ми бројки дека Матка2 ќе го намали драстично увозот на струја, Скопје-Куманово патот се распаѓа, те-гв исто, 90 посто од автопатиштата се изградени пред 2004, носењето на странски компании не носи толкав бенефит како што се прикажува (пример од 40 милиони инвестиција во Македонија директно влагаат не поише од 10 милиони, а за платите да не зборам; плус и работам во една од поголемите инвестиции во Скопје и тврдам дека платите се мизерија, а вработени се мењаат ко на филмска лента), субвенции во земјоделие се даваат од политички причини (но ајде да речеме дека тоа до негде е ок затоа што земјоделците се ранлива категорија, а и ЕУ има слична политика), а тоа дека идат у Грчка не дека не е точно, ама идат 20-30 000 , реално у Мкд имаш 400-500 000 луѓе што горе доле имаат добри финансии, и затоа нон-стоп се слуша тезата народ се жали а кафичи пуни (а што е со 3/4 народ кои најголем трошок што можат да си го дозволат е одмор у Дојран?). Па у Скопје доволно е да има 50 000 средно богати па кафичи и ресторани да се пуни, затоа ваквите банана тези немаат никаква подлога. Следен пут коа ќе иам поише време ќе ти реплицирам потемелно, а можеш да наминеш на некоја идна средба па у очи да ни кажеш колку сме слепи и не гледаме дека овде на големо се гради. ------------- 23ka.wordpress.com |
Posted By: FoSsiL
Date Posted: 11-May-2013 at 20:56
|
искрено тотобобо... не си ни достоен за да имам дискусија со тебе...
Можам да имам дискусија со гитар, андреј, кловер, н23, пбанкс, бојан и со сите други разумни и интелегентни луѓе... Да, сите имаме различни познавања, јас понекогаш и грешам... дури и многу пати ќе влеземе во дуел, со спротиставени ставови... но знаеме како да имаме квалитетна дебата... Ова што го имам со тебе сега е... е непродуктивен муабет... и се срамам поради тоа... ------------- Македонија - Земја на чудата! |
Posted By: totobobo
Date Posted: 11-May-2013 at 20:57
Пак имаш политички говор, не те бираме за ништо, нема потреба да пенавиш, ако ти се гади, поврати. Незнам кого си подржувал и кога, ама од иљадници твои постови нема ниту еден, и повторно, ниту еден позитивен пост за некој проект на оваа Влада. Ти неможеш да ја сокриеш својата омраза кон сите кои подржуваат или почитуваат тековни проекти. ------------- Interceptor design |
Posted By: totobobo
Date Posted: 11-May-2013 at 21:00
Па зошто ми реплицираш, јас не ти реплицирав тебе, и никогаш нема да реплицирам на твоите глупости, освен како контрареплика. ------------- Interceptor design |
Posted By: FoSsiL
Date Posted: 11-May-2013 at 21:03
а што... мора да има 
Па форум е за да се критикува, не да се фали... Што да не очекуваш Нобелова награда да им дадам на Владава... треба да сум благодарен... Тоа може само проста раја да си мисли... Тие се тука за нас... а не ние за нив... Тие се тука за да управуваат и да бидат критикувани... а не да крадат и манипулираат, да бидат величани, да бидат фалени или идолизирани... сигурно не очекуваш 5ки да им пишам на рацете... Сте ги испомешале вредностите... ------------- Македонија - Земја на чудата! |
Posted By: FoSsiL
Date Posted: 11-May-2013 at 21:03
Онака, од занимација... имам вишок слободно време деновиве... ------------- Македонија - Земја на чудата! |
Posted By: totobobo
Date Posted: 11-May-2013 at 21:08
Јас не реков дека во државата тече мед и млеко, само аргументирано одговорив дека оваа влада инвестира во повеке сфери на општественото живеење и има силна економска ориентација. Нема никакви банани во фактите, сите земји се борат за привлекување на странски гринфилд инвестиции, а тезите дека луѓето кој работат во тие фабрики се робови е несериозна. ------------- Interceptor design |
Posted By: totobobo
Date Posted: 11-May-2013 at 21:12
Убаво, но ова што го имам со тебе сега е... е непродуктивен муабет... и се срамам поради тоа... ------------- Interceptor design |
Posted By: FoSsiL
Date Posted: 11-May-2013 at 21:15
|
ич не си оригинален...
Но добро, како и да е... ти пожелувам што пократок престој на форумов... ------------- Македонија - Земја на чудата! |
Posted By: totobobo
Date Posted: 11-May-2013 at 21:20
Напротив, ке ме има доволно долго, за да иамаш долготрајно, континуирано гадење. Туку провери да не имаш Helicobacter pylori во желудникот... ------------- Interceptor design |
Posted By: Denko
Date Posted: 11-May-2013 at 21:26
| Gledam "totobobo" pak e glavna zvezda. Demek ne tecelo med i mleko ama sepak se odrzuvalo nekoe nivo, koe moze da se narece dobro. Ponekogas mislam deka covekot osven na skopskiot plostad ne se dvizi na drugo mesto. Proseti se malku do Veles, Stip, Prilep... vo vnatresnosta na Makedonija, po selata, kade lugeto uste vrsat nuzda so septicki jami. Otvori eden selski frizider da vidis sto jadat selanite. Bez svajcarski franci, germanski evra i amerikanski dolari nikoj ne moze da izgradi nova kuka. Izvozi se po delnicata Veles-Katlanovo, Kumanovo-Skopje, Veles-Stip... |
Posted By: totobobo
Date Posted: 11-May-2013 at 21:36
Ѕвезди се раѓаат, Моцарт е Моцарт, а Салиери е Денко. Се шалам Денко, но многу траорен настап имаш. Овде е темата Скопје 2014, ако со твојот пост сакаш да кажеш дека владата ненеменски ги трошела парите на Скопје 2014 и дека требало да инвестира во полски клозети за да луѓето не вршат нужда во септички јами е едно. Но ако ми реплицираш на моите аргументи за инвестициите во инфрастуктура, енергетика, туризам, привлекување на странски инвестиции, тогаш требаше репликата да биде тематска и со аргументи. Вака со флоскули за празни фрижидери по селата и за септички јами, не се реплицира аргументирано. Подобро е да останеме на основната тема... ------------- Interceptor design |
Posted By: Denko
Date Posted: 11-May-2013 at 21:50
|
Posted By: totobobo
Date Posted: 11-May-2013 at 21:59
За ова си делимно во право, за Моцарт знам дека е Скопска слаткарница, а овој другиот не го познавам лично, за разлика од тебе. А исто така не сум бил ниту во Елбасан како некои други, и тоа ми е најтешко. ------------- Interceptor design |
Posted By: daci92
Date Posted: 12-May-2013 at 00:26
ХАХАХАХАХАХАХ - инфраструктурно сме уназадени - автопатиштана ни се ко во третиот свет Точно и тоа многу , кажи ми за тебе локални и регионални патишта ти се од витално значење за државата ??? Но автопатите и железницата не ни требаат кој ги е.е нека се распаднат. Дали десетина регионални патишта за 7 години владеење се многу? - Не ме смеј. Железницата за Бугарија јас очекувам да почне да се гради за 4-5 години ,можеби (би требало) ќе почне изградбата до Бељаковце ,само кога и тоа рокот за градба што е 4 години (ко да градат 400 км нова железница ,а не 35км обнова на железница). Иначе е Демир Капија - Смоквица делницата ,конечно после 4-5 години чекање да почне - почна. Миладиновци - Кочани сеуште нема ни физибилити студија ,а не планови за градба и ред друга документација за која се потребни во државава бар 3-4 години да се заврши. Гостивар-Ќафасан истиот случај со горе спомнатата делница. А тоа со концесионерите спиј на тоа уво ,изгледа заборави дека во Македонија пред некоја година имаше неколку пропаднати тендери за концесионери на автопатската мрежа (веќе изградена и таа што треба да се гради) ,прво беше цела мрежа во пакет, па ја поделија на К8 и К10 за на крај да ја поделат по делници и на крај да се откажат од барање на концесионер. Значи за Гостивар - Ќафасан ќе причекаме 5 години додека државата да се одлучи дека не бива ништо од барањето концесионери ,па уште 2-3 додека да се одлучи да го гради и уште 2-3 додека да се фрли првата лопата (а крајот е во недоглед). - домашна произведена електрична енергија немаме ни за пола година ова е делумно точно бидејќи не е за пола година туку имаме до Септември-Октомври (па нели до тогаш е летен период и не ни е потребна толку енергија преку лето и додека топло) Матка2 се вика Св.Петка и не е само што е отворена туку пред неколку месеци. за Бошков мост треба да се распише тендер и ќе почне 2014 да се гради , градбата трае 4-6 години сигурно а тоа значи дека ние до 2020 нема да се помдрнеме од позицијата во производство а во трошење (за 2020) нема да имаме наша енергија ниту до Јуни. Луково Поле уште не е завршена ни студијата за влијанието врз околината (далеку од тоа дека некаков тендер ќе има наскоро), освен ако не си некој што ги фалсификувал документите уште пред да почне студијата неможеш да кажеш дека воопшто ќе постои браната Е што може да се направи бе ? Што викаш за тие паркови со ветерници и сончеви колектори веќе еднаш да се направат ? Што велиш на тоа да инвестира самата држава во Чебрен и Галиште наместо да чека концесионери (за кој 4-5 пати поништија тендер бидејќи не им се допаѓал)? Што велиш на тоа веќе еднаш да се заинтересираат за Вардарска Долина ? ОВИЕ проекти ќе не направат Енергетски Независни (колку толку). Последно батали рудникот на РЕК Битола, што правиме ТЕЦ Осломеј за кој немаме рудник и носиме секој ден руда од Битола. |
Posted By: FoSsiL
Date Posted: 12-May-2013 at 00:49
  ------------- Македонија - Земја на чудата! |
Posted By: Denko
Date Posted: 12-May-2013 at 00:51
|
Da nadopolnam za delnicata Strumica-Radovis, koja se gradese 21 godina. Delnicata e vo dolzina od 32km od koi poslednite 8km se dovrsija minatata godina. Toa znaci deka nasata vlada (od 1992 do 2012) vo prosek gradela 1,5mk godisno obicen magistralen pat. |
Posted By: Andrej_LJ
Date Posted: 12-May-2013 at 01:02
Браво Даци, пак се согласуваме 
Многу ми е интересна оваа дискусија, зошто не отвориме нишка каде што би се разговарало за инфрата како цело, наместо вака разделена по теми и субфоруми. Кои ни се според вас приоритетите и како да стигнеме до нивно остварување. Плус неизбежните дуели споменици со златни гаќурци или квалитетен живот! Што викате? ------------- "Тaм, където глупостта е образец, разумът е безумие." Гьоте |
Posted By: FoSsiL
Date Posted: 12-May-2013 at 01:26
|
Кога барем ќе би ги направиле следниве работи до 2015 кога им завршува мандат, а со тоа навршуваат 9 години, тогаш би рекол, добро, колку толку направија нешто за државава, но со оглед дека до 2015 остануваат само 2 години, тогаш прашањето, на што потрошивме 7 години. Теоретски, а камо ли практично е невозможно да се завршат за 2 години овие работи што ќе ги набројам, па затоа, би заклучил дека управувањето или како што некои повеќе им се допаѓа и практикуваат владеењето на ВМРО-ДПМНЕ на оваа држава во временски интервал од 9 години и 9 државни буџети од над 2,5 милијарди евра, е неуспешно во поглед на инфраструктурата и условите за развој на економијата во оваа држава. За џабе изарчивме скоро 10 години, време за кое можеше да се обнови цела постојана автопатска мрежа во државава ако ништо друго...
Значи, следниве работи кои сметам дека оваа влада, ако ги поставеше како приоритети, наместо некои погрешни приоритети, би можеле да се завршат за овие 7+2 години: Патишта: 1. Обнова на Куманово - Скопје 2. Обнова и доградба на Велес - Скопје, а Скопје - Велес да беше регионален (магистрален пат) 3. Скопје - Блаце 4. Реконструкција на Тетово - Гостивар и доградба во полн профил автопат 5. Започнување постапка за Миладиновци - Штип или пак Велес - Штип 6. Започнување постапка за Велес - Прилеп - Железница: 1. Потполна реконструкција и довршување на ЦЖС - Скопје 2. Реконструкција на оштетените железнички делници 3. Започнување на Коридор 8 4. Започнување на процес на изградба на втор колосек по Коридор 10 5. Започнување на процес на доелектрификација 6. Започнување на процес на интензивна обнова на возниот парк на МЖ - Транспорт Енергетика: 1. Завршна фаза на Луково поле и Бошков мост 2. Започнување на процес на изградба на Чебрен и Галиште 3. Започнување на процес на изградба на Вардарска долина 4. Започнување на процес на изграба на соларни и ветерни електрани 5. Интензивно заложување за енергетска ефикасност на објектите во државата и субвенции за истата. Гасификација: 1. Започнување на изградба на примарната и секундарната државна гасификациона мрежа во државава. Да знам... можеби ви изгледаат многу, но со паметно користење на државните средства и со правилно и паметно задолжување, особено имајќи во предвид поволните кредити што ни беа понудени од ММФ... можеше нешто да се сработи од ова... барем 50% Секако, ова е долгорочен процес и затоа најпрвин би требало да се изготви државна стратегија и договор помеѓу сите политички партии и други организации за посветеност кон истата, која би се озаконила преку закони за процентуална застапеност за обезбедување на средства од државниот буџет секоја година за потребите на инвестирањето во овие области на економскиот и инфраструктурниот развој на државата. За 9 години можеа многу работи ако ништо друго да се отпочнат, а за уште толку и да се завршат... Па негде 2025 да заличевме на држава... А, ако дотогаш влеземе во ЕУ, можеби овој процес би се убрзал и олеснил... ------------- Македонија - Земја на чудата! |
Posted By: FoSsiL
Date Posted: 12-May-2013 at 01:29
|
Секако го изоставив Куманово - Табановце која е веќе завршена, а почната од претходно... и веќе започнатата Демир Капија - Смоквица... која нема да заврши до 2015 ни под разно... али ај... ------------- Македонија - Земја на чудата! |
Posted By: daci92
Date Posted: 12-May-2013 at 01:51
Андреј мислам дека околу оваа тема горе доле на форумов сите се согласуваме. Јас и ти а и повеќето на овој форум во однос на оваа тема функционираме на иста или слична бранова должина. Во однос на другите теми различното мислење е до искуството, вкусот и личните интереси и заложби така да тука мислам дека е ок. И на мене ми е интересна дискусијата за инфраструктура исто и предлозите (ги имам прочитано повеќето твои мислења во овој дел). Јас се согласувам дека ни е потребно едно такво место каде што би можело да се развие таква дискусија ,само ми е страв дека ќе им отвориме повеќе работа на администрацијата а и меана ќе се преполни. Е сега приоритети мислам дека Фосил добро наброи во постот пред мојов . За енергетика комплетно се согласувам со Фосил. Автопатска мрежа: - К8 цел (дефинитивно според мене поважна и од Демир Капија - Смоквица)(макар да биде и во принцип на експресен пат, а не комплетно автопатско решение) - Обнова на К10 - Велес-Прилеп-Битола (одговара за оваа делница експресен пат) - Миладиновци-Штип-Струмица-граница (евентуално наместо Миладиновци да биде Велес) (исто може експресен пат ,мислам дека не вреди комплетно автопатско решение на оваа делница поради не толку густиот сообраќај). Железница: За к10 не се согласувам со Фосил ,нема потреба од втор колосек бар засега иако и јас самиот сум размислувал за тоа. За другото се согласувам ,иако би додал и линија од Штип-Струмица-граница или евентуално од кај Демир Капија (Удово или Миравци) до Струмица. И конечно довршување од Битола до граница. Поврзување на Кавадарци со К10 (пругата е до Фени ,до Кавадарци нема) , се работи само за 10км пруга која не мора да е електифицирана во прво време. |
Posted By: N23
Date Posted: 12-May-2013 at 02:20
Никој не рече дека се робови, а СДИ не секогаш подразбираат само фабрики. Меѓутоа тотално нееднаков е соодносот вложен труд/месечна заработка, плус многу поважно, најмалку 80 посто од вложените пари од било која СДИ кај нас се враќаат назад во матичните земји и во други земји со оглед дека секој од инвеститорите купува потребни материјали за изградба на објектите најчесто од својата земја (чисто тркни до Сити Мол и разгледај од каде се по потекло сите материјали употребени за изградба и ентериерно и екстериерно уредување на трговскиот). Иначе, ти посакувам да си најдеш работа во некоја од новите СДИ и најмалку 10 години да останеш таму да работиш (под СДИ не ги ставам ЕВН, Т-Мобиле, ОНЕ, НЛБ и сл со оглед на тоа дека телекомуникациските, енергетските и финансиските компании во старт нудат добри работни места поради нивната дејност) ------------- 23ka.wordpress.com |
Posted By: N23
Date Posted: 12-May-2013 at 02:24
+1 Као да ме читаше што сакав да му реплицирам, само немав време да седнам и сето ова да го искуцам. Ама џабе, нема кој да сфати. ------------- 23ka.wordpress.com |
Posted By: UrbanFreak
Date Posted: 12-May-2013 at 15:38
|
Во последниве 2-3 години се имам возено во речиси сите Балкански држави а возам од 1996, и добро се сеќавам на состојбата како на нашите така и на патиштата на соседните држави. Последниве 5-6 години сите држави од нашето соседство направија квантни скокови во својатѕа патна инфраструктура. Тука пред се би ги спомнал Бугарија и Албанија. Во последно време и на Косово многу се работи и вложува, во Србија барем автопатиштата редовно се сервисираат и со споро но стабилно темпо се финишира делот Врање-Прешево. Хрватска од 90тите има германско рамни и квалитетни патишта, а дури и во Босна состојбата на патиштата е се подобра. За жал во Македонија состојбата е се повеќе очајна. Во послените 3-4 месеци поради работа ги поминав речиси сите наши позначјани патни правци. Ќе го напишам моето видување од најлошите кон подобрите:
1. Ресен - Охрид - Патот е во катастрофална состојба поготово делот од Ресен до преминот (мислам Буково се викаше). Има кратери на кои букавлано се остава тркало, патот солидно проектиран со 3 ленти, но од дупките на него едвај се вози. Мислам дека овој пат не видел санација откако е направен. Да потсетам овој пат како е важен регонално за комуникацијата со нашиот најголем туристички центар, реон кој спојува барем 300.000 жители (Пелагонискиот, Преспанскиот и Охридско Струшкиот). Да не зборувам и за туристите од Грција кои ги има во не така мал број во Охрид, и жителите од источна Македонија кои за да стигнат до Охрид го користат овој правец. 2. Гостивар - Кичево - или патот преку Стража. Катастрофална состојба веќе 4 година по ред. Дел од дукпите се прикрпени, поголем дел пораснале во текот на зимата од солта и маразот. Се потзакрпува нешо ситно на 2 моста но тоа е прекасно и премалку. 3. Скопје Куманово - очајна состојба на овој автопат. На добар дел се работи за пат без помошна трета полу лента за запирање. Бразди од тешки камиони, дупки. И овој пат за жал во изминативе 20 години нема видено трошка реновирање, санирање, гребење на оштетениот слој на асфалт и нанесување на нов. Слично ако не и идентично е и во обратната насока. 4. Велес - Скопје - можеби и полош од скопје Куманово. Сепак, за да не бидам оквалификувам само како плукач, одлично е што има план да се ревитализира. 5. Тетово - гостивар - Субстандарден автопат. Срамота што воопшто се наплаќа патарина на овој тесен, небезбеден, полн со дупки пат. 6. Велес - Неготино - Демир Капија во нормални држави овој пат би бил под итно пресвлечен со нов површински слој на асфалт, бидејќи е вдлабнат и небезбеден на повеќе места. За Македонски услови, една од подобрите делници. 7. Смоквица - Гевгелија : Се лажеме дека овој пат е автопат. По целата должина те едната те другата страна е стариот пат и ограничувањето е 80. Барем кога е правен да ги доправеа и двете насоки како што треба. Овде имам попиено казна за 95 км/ч вожња бидејќи сум возел на дел од стариот пат (насока Гевгелија-Смоквица) и сум бил во заблуда дека е автопат. Ограничувањето е 80. 8. Скопје-Тетово - Солиден пат 9. Скопска обиколица - Солиден пат но доста нерамен, за нова делница. На вожња со добра кола побрза од 140км/ч се осеќаат големи нерамнини. Ни приближен квалитет со новите бугарски, албански па и стандардните Српски автопатишта. Да не зборуваме за хрватските. Регионалните патишта Велес-Штип, Градско-Прилеп, нема ни да ги коментирам. На потегот пред Плетвар има едно големо свлечиште уште од лани (може и поодамна) кое што така си седи и никој не го санира. Па Тотобо, одлично се чувствувам што знам дека некој хипотетички пат помеѓу Свирипичино и Дувникурово, на кое поминуваат едвај 3 коли дневно е асфалтиран и тоа неквалитетно. Тоа ќе биде од огромно значење за инфраструктурата на нашата држава. Низ него ќе минуваат река каминони, туристи, ќе биде алтернатива на главните автопати. ------------- אל תסתכל בקנקן, אלא במה שבתוכו |
Posted By: UrbanFreak
Date Posted: 12-May-2013 at 15:48
|
Е сега, да ги видиме бројките. Од горе споменатите патини правци во Македонија пред осамостојувањето како автопатишта постоеа Куманово-Скопје, Скопје-Велес, Велес-Градско. Или приближно 100км по правец. Од осамостојувањето до денес, за 21 година се направени: Градско-Демир Капија (цца 34 км), Смоквица-Гевгелија (цца 15 км), Скопје-Тетово (цца 42км), Тетово-Гостивар (да го броиме иако не заслужува 22км), Скопска обиколница (мислам дека е околу 25км) и Куманово Табановце (12км). Или вкупно околу 150 км. Од овие 150 км, за последниве 7 години се направи само Куманово-Табановце. Вкупната вредност на овој пат е вероватно колку спомникот на Филип на Карпошово Востание. Ајде ќе дадам и делумен кредит за Скопската обиколница која се почна уште 2003-4 а се заврши пред 3-4 години. Значи ова се бројките. ------------- אל תסתכל בקנקן, אלא במה שבתוכו |
Posted By: UrbanFreak
Date Posted: 12-May-2013 at 16:05
|
Околу енергетиката:
Според сајтот на ЕЛЕМ, Македонија годишно прозиведува околу 1400 ГВ/ч енергија од своите Хидро централи, 4600 ГВ/ч од РЕК Битола, 700 ГВ/ч од Осломеј. Или вкупно 6700 ГВ/ч. Да потсетам само, ова е која е оптималната генерирана струја од овие комбинати, што не значи дека толку и реално произведуваат. Така на пример според https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/mk.html - CIA Fackbook во 2012 сме произвеле 5810 ГВ/ч а сме потрошиле 7250 ГВ/ч. Значи сме увозно зависни од некои 1500ГВ/ч. Со порастот на индустријата (да се надеваме дека ќе дојдат ДСИ) овој број ќе порасне драстично. Е сега да видиме колку од оваа произведена енергија во 2013 ќе дојде од Матка 2 или Св. Петка. http://elem.com.mk/index.php?option=com_content&view=article&id=120&Itemid=149&lang=mk - Верувале или не само 66ГВ/ч Се согласувам, секоја капка ја полни чашата, но да дебатираме со факти. Од друга страна да не заборавиме дека овој објект почна да се гради и во времето на другата политичка гарнитура, така што кредитите 100% не може да се земат. Со 200 милини признаене Евра од СК 2014, можеа да се изградат и Бошков Мост (според ЕЛЕМ очекуваната инвестициска вредност е 70 Милиони Евра, а годишното производство 1117ГВ/ч), и Луково поле (немам податок за вредноста) или барем ХЕ Галиште чија проеценета вредност е околу 200Милини Евра, а годишно производство 262 ГВ/ч. ------------- אל תסתכל בקנקן, אלא במה שבתוכו |
Posted By: Denko
Date Posted: 12-May-2013 at 19:34
|
Za zal taka nekako stojat rabotite. Iako vladata vo poslednite 5-6 godini bese fokusirana na lokalnite patista (priznanie direktno od premierot), sepak za nekolku godini K10 ke bide kompletno zavrsen. Odtuka se otvara edno drugo prasanje, koe dosega nikoj go nema otvoreno (ili barem jas taka mislam), a toa e granicnite premini Tabanovce i Bogorodica. Imeno za pomalku zadrzuvanje na ovie granicni premini, posebno za kamiondjiite, se nametnuva potrebata od zaednicka granica so sosednite drzavi. Cul li nekoj vakva ideja od nadleznite institucii? |
Posted By: ovaj_stariov
Date Posted: 12-May-2013 at 20:57
|
Убаво сумирано @Urban.
Јас последниве две недели имав потреба да одам неколку пати до Скопје и го делам истиот впечаток за делницата Прилеп-Скопје. Пред неколку години се направи проширувањето со трета лента на неколку места. Изработката е катастрофална, на едно место како што кажа патот го снема, па еве веќе година-две уште се мислат дали да го направат или можи се надеваат дека ќе се навикнеме (а не се далеку од вистината) на останатиот дел скоро насекаде е пропаднат и се вози како во шини. За делот каде се две ленти не сакам ни да зборувам, шините се нормална појава дупки колку сакаш. Лани на едно место пред Росоман ставија нов асфалт, ајде изработката што е под секаква критика, барем македонија пат да најдеа сат-два време да стават хоризонтална сигнализација, за пристојна вертикална веќе сум се откажал дека ќе видам некаде кај нас. Значи ниту бела лента на средина, ниту од ступчиња од страните. Пред некое време напишав и за делницата Штип-Делчево, нешто полошо немате возено сигурно. Важно народот се радува како светат апсолутно непотребните: мостот Око, мостот на уметноста, оградите на другите два-три, рингишпилот... ------------- build.mk, гради форумска историја |
Posted By: UrbanFreak
Date Posted: 13-May-2013 at 10:02
|
Ја отварам темава, со цел да се пренесат сите продуктивни постови од Меана, за кои добар дел од нас се потрудија и одвоија неколку часа да ги напишат и постираат, и со цел да не се разводнат или изгубат во кафанската дискусија. Модератори, вие сте на ред да ги пренесете квалитетните постови тука. ------------- אל תסתכל בקנקן, אלא במה שבתוכו |
Posted By: pbanks
Date Posted: 13-May-2013 at 10:11
|
Средено, продолжете... |
Posted By: Andrej_LJ
Date Posted: 13-May-2013 at 15:50
|
Затоа што тука имам многу да кажам, ќе размислам прво па ќе ги сублимирам моите гледишта. Во меѓувреме направив еден возен ред на МЖ за релациите Скопје-Велес и сите кои се разгрануваат од него. Се базира на досегашниот возен ред на МЖ, но се доадаваат уште дупло толку воза кон скоро сите дестинации. Три се основните насоки на згуснување на патничкиот жел. сообраќај на овие релации:
1) воведување на повеќе ИнтерСити возови кон Битола (од 1 на 3 дневно) и кон Гевгелија (од 0 на 2 дневно). 2) воведување на повеќе возови во утринскиот и вечерен шпиц од Скопје кон др. градови 3) полнење на дупките во возните редови во текот на денот. Исто така се цели на многу подобро поврзување на Велес со Скопје. Ако погледнете на автобуската станица, кон овој град има автобуси на секои 15 минути, но редовно патници остануваат да висат по станиците. Исто така пругата сеуште е конкурентна со автопатот во смисол на комфорт и време. Затоа мислам дека има огромен простор за згуснување на железничкиот транспорт помеѓу овие два града и со тоа убивање на дивиот, нелојален и нерегламентиран автобуски превоз. Така од Скопје за Велес возовите стануваат 20 во текот на 24 часа, наместо доесгашните 10. Еве го возниот ред, па ќе објаснам за секој воз посебно. Како што се забележува се цели константно опслужување на Велес со возови во текот на целиот ден, додека кон Битола, Гевгелија и Кочани има значително забрзување, згуснување и правилно распределување на поаѓањата. ЛЕГЕНДА: ICM - експресен воз кој застанува на градските станици (InterCity Macedonia) R - локален воз кој застанува на сите вкл. и селските станици ICN - експресен ноќен воз кој застанува на градските станици (InterCity Night) црвена боја - комплетно нов воведен воз плава боја - измена и продолжување на постоечки воз црна боја - постоечки воз / - завршува во Велес http://s1145.photobucket.com/user/andrejbuild/media/Sk-Ve3_zps87b889c6.png.html"> 
http://s1145.photobucket.com/user/andrejbuild/media/Sk-Ve1_zps4100595f.png.html"> 
http://s1145.photobucket.com/user/andrejbuild/media/Sk-Ve2_zps226e873a.png.html"> 
Кратко објаснување за сите возови: ICM 4.00 ч - воведување на утриснки експресен воз помеѓу Скопје и Велес, Неготино, Д. Капија и Гевгелија. Пристигнување во 6.00 пред почетокот на фабричката работна смена и работниот ден. ICM 5.00 ч - воведување на утрински експресен воз помеѓу Скопје и Велес, Прилеп и Битола, шти што пристигнувањето во Битола е темпирано рпед почетокот на работното време на администрацијата. R 5.30 ч - локален воз помеѓу Скопје и Велес пред почетокот на работното време (Велсе е индустриски град) R 7.30 ч - воведување на претпладневен воз кон Штип и Кочани (постоечкиот еден дневно е смешка) R 10.30 и R 12.00 - воведување на два локални воза во текот на денот и со тоа пополнување на нелогичната дупка во возниот ред на МЖ. Двата воза одат до Велес, при што потоа едниот оди за Битола, а другиот за Гевгелија. Потоа следат група на регионални поаѓања, па два интер сити ескпреса (ICM) за Битола и Гевгелија соодветно и пак група на регионални поаѓања (знаеме дека во последните неколку години работното време особено во Скопје е значително продолжено, а возниот ред тоа не го одразува). ICN 22.30 ч - воведување на експресен вечерен воз од Скопје кон Велес, Прилеп и Битола. Со ова се добиваат следните резултати: - до Велес имаме 20 воза наместо досегашните 10, од кои 5 експресни распределени рамномерно во текот на целиот ден. - до Битола имаме 7 воза наместо досегашните 4, од кои 3 експресни (утрински, попладневен и вечерен). -до Гевгелија имаме исто 7 воза наместо досегашните 3, од кои 2 експресни (утрински и попладневен). - до Кочани имаме 3 воза на ден, наместо досегашните 1. Штип има 4 воза на ден наместо како до сега само 1 (еден воз оди само до Штип, но не и до Кочани). Сега ме интересира мислење на познавачите, колку е ова реално и колку (нови) воза ќе требаат за оваа намена? Мене ми изгледа сосема потребно и профитабилно да има волку возови, особено што скоро сите релации се конкурентни на автобускиот превоз (во смисла на комфор, должина на патувањето и цена на билетот). ------------- "Тaм, където глупостта е образец, разумът е безумие." Гьоте |
Posted By: Denko
Date Posted: 14-May-2013 at 00:21
|
Andrej, se utepa od pisuvanje i pravenje vozen red, a nitu eden boz ne pusti nakaj Strumica 
|
Posted By: Andrej_LJ
Date Posted: 14-May-2013 at 10:46
|
Кон Струмица ќе пуштиме воз на магнетно поле затоа ја нема.
Всушност еве една тема за размислување: јас мислам дека Струмица и Радовиш (во вториов нели има рудник, значи железницата е добреројдена за карго) мораат да добијат железница најверојатно преку Штип. Прашањето ми е: дали мислите дека е изводливо и потребно натамошно поврзување на пругата со Бугарската мрежа преку Петрич кога сме веќе толку близу границата, иако таа кај Петрич нема директни конекции кон другите коридори, туку повторно само преку Софија? ------------- "Тaм, където глупостта е образец, разумът е безумие." Гьоте |
Posted By: FoSsiL
Date Posted: 14-May-2013 at 10:51
|
Зошто да не... Само сепак мислам дека К8 треба прв да го биде...
А инаку лично сметам дека таа траса преку Струмица, би била полесна за изведба, поради теренот... Е се што е подолга, подолга е... За патнички сообраќај од северна Македонија не е баш погодна... ------------- Македонија - Земја на чудата! |
Posted By: Andrej_LJ
Date Posted: 14-May-2013 at 10:59
|
Таква пруга преку Струмица и Петрич освен за карго нема никаква друга смисла бидејќи од таму може да се оди само за Солун и Софија. И тоа зошто да не, нели разбираш дека се работи за стотици милиони евра и меѓуграничен договор? ------------- "Тaм, където глупостта е образец, разумът е безумие." Гьоте |
Posted By: pbanks
Date Posted: 14-May-2013 at 11:01
|
Јас мислам не... Правците за железницата низ МК се јасни. Дури од кога тие ќе се изградат и разработат може да размислуваме за понатаму. Со еден таков хипотетички линк не го кратиме особено патот до Софија но го препуштаме целото карго на бугарските железници (во економска смисла). |
Posted By: ovaj_stariov
Date Posted: 14-May-2013 at 11:06
|
Не сум толку запознат со овие игри на превземање на пазарот што го спомнува @pbanks, сега брзо во некој бугарски медиум читав дека за Дунав мост 2 романците намерно кочат и за сега не размислуваат поврзување железнички таму, со единствена причина да не губат од економска гледна точка.
Интересно ако може некој да ги објасни какви би требало да се нашите приоритетити, ако до сега некој ме прашаше за такво нешто јас би кажал колку повеќе линкови со соседи толку подобро. ------------- build.mk, гради форумска историја |
Posted By: pbanks
Date Posted: 14-May-2013 at 11:18
Не се работи за превземање на незнам каков пазар, туку во ситуација кога двете рути (преку Петрич и преку Крива Паланка) би биле приближно исти, зошто робата да не транзитира преку наша територија и да ги користи нашите железнички капацитети во најголема можна мерка? |
Posted By: Denko
Date Posted: 14-May-2013 at 14:20
| Sramota e vo 21. vek grad kako Strumica (region so 110.000 ziteli) da nema zeleznica. Tuka pred se mislam na povrzuvanje vo makedonski ramki (Strimica-Stip-Skopje), bidejki avtobiskiot prevoz ne gi zadovoluva potrebite na patnicite. |
Posted By: daci92
Date Posted: 14-May-2013 at 17:45
Денко јас не би идел преку Штип за Струмица, туку преку Демир Капија (односно Удово или Миравци) бидејќи тука е пократка рутата ,и би било многу подобро за Струмица бидејќи има и побрз пристап кон Солун ако нешто увезува/извезува. Сепак и преку Штип е добро да се изгради ,но тука имаме една економска неисплатливост,а и делницата Велес-Кочани е во очајна состојба. |
Posted By: Denko
Date Posted: 14-May-2013 at 22:03
|
Posted By: Macedonicus
Date Posted: 15-May-2013 at 00:46
|
Како jа гледам инфраструктурата во Македониjа во 2025 година:
- имаме нови модерни автопати со нова хоризонтална и вертикална сигнализациjа, модерни тунели и вињети наместо патарини (интратериториjално сме поврзани со поголемите наши градови) - железнички сме поврзани со сите соседи, постоечката железничка мрежа е модернизирана и проширена па сега поголемите наши градови се поврзани со обична железница - поранешното Мак.Железници е трансформирано претприjатие (споено со некогашното JСП) кое сега се нарекува Македонски Шински и Автобуски Транспорт (МШАТ) и е моќна компаниjа (jавно-приватно партнерство) со иновативен план за работа кое раководи 4 сектори: железниците низ земjата; метрото во Скопjе кое опслужува 1.100.000 жители (метро регион) и 850.000 жители градот; LRT (лесна железница) коjа е поврзана со обичната и автобускиот превоз коj функционира на ниво на цела држава со градски линии во Скопjе (450 автобуси), Битола (150), Охрид (50), Куманово (50), Струмица (50), Штип (35), Тетово (50), Гостивар (35) и Кичево (30) и меѓуградски линии. Целиот систем е компjутерски поврзан, интегриран и автоматски така што со еден билет (во форма на кредитна картичка) може да се возиш преку било кое транспортно средство, постоjат неколку вида на билети и тоа: 1) Билет за Автобуси/Железница/LRT/Метро; 2) Билет за Автобуси/Метро (за Општина Скопjе); 3) Билет за Автобуси/Метро/LRT (за Општина Скопjе); 4) Билет за Автобуси/Железница; - Железничкиот сообраќаj коj е со наjнови шини и наjнови локомотиви и вагони, сега на располагање има ултраекспресни возови кои се движат со брзина од 450-500 км на час за надвор од Македониjа и 300-350 км на час за движењето во рамките на Република Македониjа. - Интернет инфраструктурата е на завидно ниво за разлика од 2013та година, денес цела териториjа е безжично покриена со 5G мрежа и брзини до 1 Терабаjт. Бакарните и коаксиjални кабли преку акциjа на Владата беа постепено отстранувани со се бандерите во секоj поголем град и во некои села па денес сите телекомуникации (интернет, телефон, телевизиjа) се одвиваат исклучиво преку безжичен интернет и алтернативно оптичка мрежа коjа е достапна во секоj град и село. - Градот Скопjе коj денес се нарекува Општина Скопjе и има нови териториjални граници е урбан главен град на една модерна и демократска земjа кое е одлично поврзано со останатите градови од земjата и надвор од неа. Самата инфраструктура вклучува модерни инфраструктурни решениjа според ГУПот донесен во 2016 та (откако оноj од 2013 беше ревидиран каде што се вметнаа нови елементи како LRT и метрото и новата поделба на градот преку дистрикти наместо општини). Денес во центарот на Скопjе е забрането движење на моторни возила а дозволени се само велосипеди (како што се направи во сите градови), се изградиjа нови безбедни велосипедски патеки кои jа подигнаа културата на велосипедизам и квалитетот на воздухот на градот значително се зголеми. - Реката Вардар денес претставува уште еден транспортен елемент коj што ги поврзува Дунав со Егеjско Море. Изведбата на проектот наjавен во 2013 беше успешно реализиран со минимални проблеми. Знам дека малку забегав но вредеше Надежта последна умира------------- ಠ_ಠ |
Posted By: Goran
Date Posted: 15-May-2013 at 04:06
|
Кој филм го гледаше пред да си легниш. Ко се разбуди прозорецот отворен промаја мава од сите страни,а ти испотен до немај каде.  Се разбудвиш и ето некој ти вика станви море оди почистиого дворот змии не изедоја.   |
Posted By: Goran
Date Posted: 15-May-2013 at 04:32
|
Шега на страна. 1:Под итно треба да се почне со изградба на сите енергетски објекти електрани и гасификација.Само да се изработи домаќински бизнис студија секој само исплатлив објект да се гради па макар државата да биде инвеститор.Да стигнеме некој степен од независни од увоз на Ел енергија. 2. Коридорот 8 железница да изгради а коридорот 10 да се моденерзира. 3. Автопати Корридор 8 и 10 По мое видувајне ова се најглавни раб што ке поможат за развивајне на економијата. Другите раб како регинални патишта канлизации водоводи плоштади и ситници треба да се остват за подоцна. Ко ке прајш куќа не не почвиш од прозорци па водовод струја и намештај. Се знај треба од каде се почнува прво носиш струја вода канилизација па после редиш темели за да можиш да надградуваш не ко кај нас почнаа од естетика и од намештаи. Затоа имаме толку диви градби во цело општество целата стратегија на државата е дива градба. Немаме доволно енергенси ама имаме супер плоштад и стадион. Ке имаме некои добри регионални селски патни правци за овците да одат по ниф а ке превезуваме све со камиони по автопати полни со дупки. Мислам ке ме разберете што сакам да кажам. Ништо против плоштадот во Скопје супер си е убаво гледа ми се бендисува. Тоа ти е ко да живеш некаде во пустина на камила ти треба да се поврзиш со светот дворот ти е пустош куќата капи од секаде се сериш во полски клозет ама има најубав намештај и ЛЕД теливизиор со сите канал. Е ова е Мак во моментов.Буквлно опишано. |
Posted By: UrbanFreak
Date Posted: 15-May-2013 at 09:49
|
Според мене приоритетите се:
1. Енергетика - под итно да се реализираат сите планирани хидроцентрали и гасни централи. Пред се тука мислам на поголемите проекти како Чебран, Галиште, Бошков Мост, Градец. Овие 4 централи би произведувале вкупкно околу 1500 ГВ/ч годишно. Вкупната вредност на овие инвестиции е помеѓу 800 милиони и 1 милијарди евра (според официјалниот сајт на ЕЛЕМ). Бидејќи немаме јаглен за уште многу години, да се штеди максимално оној кој го имаме и да се изградат како алтернатива гасни централи, како и прадаптација на ТЕЦ Неготино да работи на гас. Со поголемото користење на гасот, ќе падне и неговата цена, која поради малата искористеност е најскапа во Европа. Со ова, би се штеделе максимално домашните резерви на јаглен, би се загадувал значително помалку воздухот, а самите гасни централи би можеле побрзо да се изградат поблиску до градовите како би се користела и нивната топлинска енергија за затоплување и загревање на оранжерии. Паралелно со ова да се зголемува свесноста за поголема енергетска ефикасност како на компаниите и фабриките така и на домаќинствата со што би се намалиле непотребните загуби на електрична енергија. И секако мора да се вложува и во новите јагленокопи пред се во битолско-мариовско, кои ни се сепак БЕКБОУН на нашиот енергетски систем. 2. Железничка инфраструктура - целосна изградба или реновирање на коридорите 10 и 8. Овде немам точна претстава за висината на потребните инвестиции. 3. Патна инфраструктура - Реконструкција и одржување на тековните патишта, изградба на автопатот Миладиновци-Штип (со што би се поврзал источниот крај на државата со Скопје), изградба на делот од обиколницата до граничниот премин Блаце (сепак со Косово имаме огромен трговски суфицит и релативно голем обем на сообраќај). Истовремено и ставање на приоритет во обновата на овој железнички правец пред се за карго цели. Сметам дека во моментов количината на сообраќај од Куманово према Крива Паланка и Бугарија е на недозволиво ниско ниво, и секаква инвестиција во автопатско решение би била неисплатлива. Но мора да се направи многу повеќе во одржувањето, санирањето и проширувањето на постоечкиот патен правец. Од друга страна Гостивар-Охрид има значително повеќе сообраќај и врзува далеку поактивен дел од нашата држава како и нашиот најважен туристички регион со главниот град. 4. Водоснабдување - овој дел од инфраструктурата на Билд и воопшто во Македонија е дотса занемарен. Бидејќи значителен дел од својот живот го имам поминато во Израел, знам што значи да се нема вода и да се води сметка за секоја капка. Македонија е релативно богата со вода, но таа никако не се менаџира. Така имаме огромни чисти планински извори (како на пример во Вевчани) кои непречено си одат во поголемите реки без притоа дел од тие води да се искористат за пиење, наводнување и сл. Сметам дека на овој проблем треба да му се посвети поголемо внимание. Пред се во пасивните региони (североисточна Македонија, Мариовско...) каде што има услови за земјоделие но можеби нема доволно врнежи за без дополнително наводнување да се произведуваат позначителни количини на храна, а со тоа и луѓето бегаат или веќе побегнале од овие краишта. Да не зборуваме за поелементарните проблеми со вода за домаќинствата во поголемите градови како Тетово, Прилеп, Куманово.... Неприфатливо е за една држава во Европа во 21 век да има градови во кои е проблематичен дотокот на технички исправна вода за домаќинствата. 5. Аеродроми - сметам дека во скора иднина нема потреба од изградба на аеродромот во Штип/Свети Николе како и потреба од зголемување на пстоечките капацитети. Често летам од Скопје и сегашниот аеродром е искористен во шпицовите со под 50% од својот капацитет. Во мртвите периоди што се поголемиот дел од денот аеродромите се комплетно празни или со 1 лет на 2-3 часа. Но секако треба да се направи дополнителна анализа за карго аеродром, пред се во југоисточниот дел од Македонија, кој е пред се земјоделски регион кој можеби има потреба од брз пласман на раногадинарските култури на подалечни пазари. ------------- אל תסתכל בקנקן, אלא במה שבתוכו |
Posted By: Andrej_LJ
Date Posted: 15-May-2013 at 10:00
|
Urban само две брзи надополнувања:
-ТЕЦ Неготино ја посетивме кога бевме на тродневна екскурзија на 8мо одд, а сега имам 26 години. Уште тогаш имаа инсталирано моќности и цевки за работење на гас, ама сеуште го очекуваат гасот да пристигне до нив. Мислам дека и баш затоа овој прв домашен гасовод ќе се гради натаму. Значи не сум 100% сигурен дали се е спремно во ТЕЦот за гас, но значителен дел од инвестицијата е направен со сигурност. -во последно време во Бугарија се повеќе се збори за изградба на аеродром во Гоце Делчев, што би ги скратило шансите на Струмица за аеродром. Ќе видиме колку е тоа реално и сериозно. ------------- "Тaм, където глупостта е образец, разумът е безумие." Гьоте |
Posted By: gjoko
Date Posted: 15-May-2013 at 10:32
|
За ТЕЦ Неготино не оди баш така со гасификацијата,не се приклучува истиот котел на гас.
Тоа е заблуда проширена низ народот |
Posted By: UrbanFreak
Date Posted: 15-May-2013 at 10:42
|
Јас колку што се сеќавам, договорот кој го склучи владата на Бучковски мислам, со ЕВН за продажба на ТЕЦ Неготино, кој подоцна беше раскинат од оваа влада, беше обврзуваччки ЕВН да направи преадаптација на постоечкиот котел кој е на мазут, на гас. Е сега тука мислам дека се вклучија и лоби групите на ОКТА (Грција) бидејќи според договорот од продажбата на ОКТА, државата се обврзува во наредните Х години да откупува огромно количестона мазут од ОКТА. Пред се овие количини на мазут се наменети за оваа централа, која многу ретко работи, и произведува ултра скапа струја. Незнам дали тие Х години истекоа, и дали е тоа сеуште на сила, мислам дека ОЦБ тука може да ни помогне.
------------- אל תסתכל בקנקן, אלא במה שבתוכו |
Posted By: Macedonicus
Date Posted: 15-May-2013 at 12:01
Па не е баш филм Дури и во 2013 се тоа што го напишав е реалност во некои земjи, за и каj нас да стане реалност потребна е политичка волjа, не пишував научна фантастика него реални работи.------------- ಠ_ಠ |
Posted By: stratus
Date Posted: 15-May-2013 at 13:41
|
Според мене, потребно е да се направи ДРЖАВНА СТРАТЕГИЈА со приоритетни инфраструктурни проекти (енергетски, патни, железнички) каде од секој годишен буџет би се одвојувал одделен процент за нивно реализирање (пример 15-20%, со што од сегашниот би биле 300-400 милиони евра на годишно ниво). Исто така при формирање на консттрукцијата за одреден проект, најголем процент да бидат буџетски пари (точно пропишан и ист за секој проект) со што дрржавата би диктирала кој е победник на тендерот со што наши компании би ги земале парите, а не како случајот со Демир Капија-Смоквица. И така за едно 10 години со едно 3-4 милијарди буџетски пари и 2-3 милијарди кредит би се изградило што претходно сите го спомнавме и скоро едногласно се согласуваме дека треба да постои.
Битно е да се наведе дека оваа стратегија треба да влезе во уставот со што безразлика кој е на власт тие работи процедурално ќе си течат. А со останатиот процент од буџетските пари нека прават практично што сакаат, односно се она што сметат дека би ги задржало на власт или би собрале дополнително гласови (плати, споменици, спортски сали... ) Државната стратегија би бил еден сериозно разработен документ изработен од тим консултанти составен од домашни и странски експерти кој може да кошта колку сака. Евентуално менување на државната стратегија би било возможно само со консензус во парламентот. После едно 10-тина години кога сето тоа е изградено несомнено ќе се зголемат странските инвестиции и растот на БДП. Со тоа државата не би бил најголемиот и најинтересниот работодавец. Па лесно би се решиле останати политички, социјални, идентитетски, културни и други поситни проблеми. Но за да сето тоа е возможно според мене потребни се неколку работи - Реформирано судство, за да таквиот документ остане валиден - Сериозно изработена студиа, државна стратегија или како и да се вика - Политичка волја (НАЈБИТНО!) После сето тоа би можеле некаде накај 2025 да заличиме на држава членка на ЕУ и НАТО. Сето ова Источноевропските земји и повеќето балкански веке го направиле или го прават и на таков начин би можеле да се носиме со нив. А со западно европските ќе ни треба мнооогуу повеќе време и труд. Како најголем бенифит од оваа стратегија лично би го издвоил не само економскиот раст, туку тоа што еднаш ќе се покаже и дека во оваат држава не би се размислувало од денес за утре и би се намалил одливот на младо население (пред се најобразованото) во странство. |
Posted By: kire85
Date Posted: 15-May-2013 at 15:08
|
Еве го http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2011/02/weodata/weorept.aspx?pr.x=58&pr.y=10&sy=2009&ey=2012&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=.&br=1&c=941%2C914%2C946%2C137%2C962%2C122%2C181%2C913%2C124%2C921%2C943%2C963%2C918%2C138%2C142%2C964%2C182%2C960%2C968%2C423%2C922%2C935%2C128%2C942%2C936%2C939%2C961%2C172%2C184%2C132%2C915%2C134%2C174%2C144%2C146%2C944%2C176%2C186%2C178%2C136%2C926%2C112%2C967&s=GGXWDN_NGDP%2CGGXWDG_NGDP&grp=0&a=#cs59 - ТУКА и извештајот од ММФ за задолженоста на европските земји, според кој имаме навистина ниска стапка. Значи има простор за да се искористат дополнителни кредити меѓутоа ако не се инвестираат средствата за нешто од кое би имале повратен економски ефект, џабе ни е се. |
Posted By: Goran
Date Posted: 16-May-2013 at 01:47
Не се смеам на то што го напиша знам е реалност во развиени земји но не во оваа наша Македонија овде се работи наопаку. Не знам кај да долвам статистики можи и не постојат. Колку има вработени во приватен сектор колку буѓетски вработувајна. Од капа тој однос можи да 3 приватен сектор спрема еден државен ако и не полошо. Да не збориме за други буѓетски расходи како школство здраство и пензии. Со ваков сооднос не остава будѓет за некои поголеми буѓетски инвестиции. Се се прави како да се сочува социален мир за да се остане на власт на то се трошат парите. Нема политичар кој би презел радикални промени зато што се знај што ке му се случи одма ке го остранат. Траба до корен да се оди да се намлат буѓетски расходи за да остнат пари за вакви проекти. А луѓето да се приморани да бараат раб во приватен сектор а не цела сила на фамилја да се насочи како некој да стане државно вработен. При толку невработени побарај луѓе за раб во градежништво или земјоделие никој не се јавува на огалси. |
Posted By: Goran
Date Posted: 16-May-2013 at 02:16
Дечко ај кандидирајсе за премиер ама да си го држиш зборот ти давам 25 год да реализираш ова што го напиша можно е ама цела адмнистрација да ја увезеш од германија ова многу работа за македочето. Јас ке гласам за тебе.  Не треба да си многу школован да сватиш дека струја гас енрегенси се продукт без кој се неможе во секое време ке ги продадеш само да работиш домакински место да се увезува струја да се ицплакаат кредите инвестициите ,а можи на друг начин продади под добра регулатива тоа што го имаш а парите пренасочиги во други инвестиции. За железница општо познато е наефтин начин на траспорт по земја и нај еколошки ако создаеш економски и инфрактурни услови за товарен и патнички собраќај ке биди максимално искористен со тоа станува исплатлив. Сиве овие раб приденесуваат на економски развој и поголема конкуретност а го подубруваат и стандартот. Нашите автопати за жал не се фрекфретни а екомската моќ на населението не создава услови за исплатлив бизнис модел за тоа ова би го ставил во 3 план но не заборавено барем тоа што го имаш да се одржава на некоје прифатливо ниво. Со ова му ставаш навика на лугето да ја користат железницата. Автоматски со тоа помалце ке се увезува нафта автобуси, камиони и коли автоматски се намалува трговски дефицит. Немој да мислиш лугето во влада не знаат за сево ова ама така му одговара. Од познати причини. |
Posted By: UrbanFreak
Date Posted: 16-May-2013 at 08:22
|
@Goran
Со ова што јас го пишав горе не сум ја открил Америка. Приоритетите во енергетиката се многу добро напишани и објаснети на официјалниот сајт на ЕЛЕМ. Добро, во меѓувреме можеби планираните трошоци пораснале за 20-30% но приоритетите се добро поставени уште од СФРЈ времето.Жално е што гасоводот (кој е минијатурен по капацитет), а го имаме во Македонија од раните 90ти, се до изградбата на Те-То се користеше со 20-30% од капацитетот. Па за каков Јужен поток тогаш преговараме? Споредбата на сегашниот газовод со планираниот крак на Јужен поток е компоративно како да споредуваме воден тек на Кадина Река со Вардар. Жално е и што добро се почнало во 90тите, се имало визија кои се приоритетите и алтернативите, и нагло после нормализирањето на односите со Грција и крајот на ембаргото, нагло се прекина и со изградбата на пругата кон Бугарија. Да се продолжеше денес и таа ќе беше готова, а којзнае колку од нашите градежни компании и градежни работници немаше да останат на улица. Да се изградеше секундарната и терцијалната гасоводна мрежа пред 15 години, сега ќе користевме 90-100% од капацитетите на постоечкиот гасовод, цените на гасот ќе беа драстично помали, помалку ќе увезувавме скапа струја која заради купување на социјален мир ја продаваме евтино (на штета на буџетот) и сл. Но јасно е и зашто тековната владина гарнитура се зафати мегаломански со Ск2014. Затоа што многу е поедноставно и полесно да правиш споменици (па и од 200 метри ако треба) отколку да вложуваш во инфраструктурата. Затоа што тие се популистички и помагаат за брзи позитивни резултати на изборите, па гледаме и на Билд сеуште има огромен број на членови кои се воодушевуваат на „уметничките дела“, затоа што многу е полесно да изманипулираш колку навистина чинат спомениците отколку инфраструктурните проекти, па на тој начин и изворот на финасирање на владеачката партија е непресушен. Но не треба многу за обичниот човек да направи математика 2+2, и да сфати дека од барокната фасада на министерството за правда, нема ама апсолутно никаква корист, дека наместо оваа реконструкција повеќе би сакал добро асфалтиран и безбеден пат/улица до неговата населба/село/град, или пак канализација наместо септичка јама, или пак добро и непречено водоснабдување, приклучок за гас, поефтина струја и сл. Но домаќинксото и планско работење е едно, задржувањето на позициите е нешто сосем друго, па затоа нашите политичари во изминативе 20 години повеќе се грижат за личниот и партискиот рејтинг, на краткорочните резултати (Плодовите од ниските гранки во менаџментот) отколку на долгорочните цели, кои навистина после 7-10-15 години би не поттурнале напред. ------------- אל תסתכל בקנקן, אלא במה שבתוכו |
Posted By: Goran
Date Posted: 16-May-2013 at 08:56
|
Ако гледаш хронолошки колку грешки се направени 90 год па навака. Најголема грешка се случи со приватизацијата. Во 90 година имавме фабрики што вредеа пари но Бранко и багра а во то имаше колач и за опзицијата во тогашно време измислија длавера како да си ги приватизираат припрајтијата а да паднат во нивни раце. А се случи со случи не ке ми беше ич криво ако тие луге знаеја да работат со ниф досега требаа да бидат милјардери. Што се деси се продаваше и дел по дел се крадеше на легален начин додека не остана само карабини во многу фабрики а тие што офајдија поќето од незнајене купија станој коли и живееа на вискока нога. Парите ги потрошија на работие што не ствараат капитал и вработуваат луѓе. Ако ова не се десеше сега ке беше поинаква приказна денес. Приватниот странски капитал ке беше влезен од подамна. Ако све си работеше за овие 20 и кусур години доесга ке буѓедите ке имаа пари се да се исфинасира све од горе наведеното.
|
Posted By: UrbanFreak
Date Posted: 16-May-2013 at 09:05
|
Се согласувам со сите констатации околу приватизацијата, но сепак тука зборувавме за инфраструктура пред се, па затоа не ја проширив дискусијата. Инаку приватизацијата се одвиваше крајно нефер, неосмислено за доброто на државата и народот воопшто, туку преку ноќ се родија македонските тајкуни и богаташи. На пример, сите вработени во Алалоид, Макпетрол, Усије... добија дел од акциите, па понатака со нивна продажба купија, станови, автомобили, куќи. Вработените пак во здравството, образованието, полицијата, не добија ништо, иако и од нивните даноци се граделе во социјализмот овие фабрики. Никој од обичните граѓани не доби акции во Телеком или тогашното ЕСМ, иако целокупната нивна инфраструктура беше изградена со парите на претплатниците. Матните зделки со кои преку ноќ со позајмица големи газди станаа Штерјо, Свето, Мукаетов, Ѕинго... нема потреба да се анализираат. Но барем овие газди направија нешто за своите фирми после приватизацијата па тие постојат и денес за разлика од Охис, Емо, Треска, Алумина.... ------------- אל תסתכל בקנקן, אלא במה שבתוכו |
Posted By: Goran
Date Posted: 16-May-2013 at 09:14
Точно тоа ми беше поентата ме надополна ако се ова се продадеше по маркетна цена пример како Чешка со парите од тоа можеа чуда да се направат зборам пред 20 години. Тоа што го наведе во твоите постови не ќе беше научна фантастика.Него реалност.
|
Posted By: gjoko
Date Posted: 16-May-2013 at 11:22
| Само Гошев предлагаше добар метот на приватизација-со ваучер систем.Човекот вилицата го заболе од објаснување каков бил тој пронцип,ама џабе.Главната поента на нашата приватизација беше да се сконцентрира капиталот во што помал број на луѓе-капиталисти |
Posted By: Dragan
Date Posted: 03-Aug-2015 at 18:14
Незнам во која нишка да ги сместам фотките се надевам дека е добро што се тука, да се види каква е инфраструктурата во Тетово ова е срамота ова е реалноста на Македонија       |
Posted By: King
Date Posted: 03-Aug-2015 at 20:09
| Ова се случува во цел свет, веројатно се излеала некоја река. Јас бев на одмор во Порторож 2011, имаше невреме, сите улици беа поплавени. Јас му викам на рецепционерот, дека сум се изненадил од толку многу вода на улиците и оти сум мислел дека Словенците се многу повеке подготвени за вакви случаи. Он ме погледна чудно, и ми рече Господ е поголем од сите, па и од Словенците. |
Posted By: Џоле
Date Posted: 03-Aug-2015 at 20:35
 ------------- За сè има вторпат |
Posted By: Dragan
Date Posted: 03-Aug-2015 at 20:55
|
Има 4 жртви поради лизгање на земјиште, во Тетово на ниту еден кружен тек нема атмосверска канализација, најглавните улици има еден тон кал и отпадок што го излеа Пена...... жално но вистинито |
Posted By: Џоле
Date Posted: 03-Aug-2015 at 21:13
|
Драган, да не бидам сфатен погрешно, но за речиси сè сте си самите виновни - ниту ѓубрето се создало само од себе, ниту кружните текови сами се изградиле без одводи. Поплавите во делови од Македонија се редовна појава, само што на некои места сфатија каде е проблемот и засукаа ракави, а на други места се прават на Тошо и чекаат господ да им помогне. ------------- За сè има вторпат |
Posted By: King
Date Posted: 03-Aug-2015 at 22:04
|
Posted By: gjoko
Date Posted: 03-Aug-2015 at 22:22
Во овој случај за Тетово мислам дека си потполно во право. Овде природата си го зема својот дел од данокот. Овие камења ни со багер неможат да се придвижат а водата ги донела тука. Тука ништо неможи човек да направи. Но во секој случај правило треба да биди да се инвестира во заштита од поплави ,барем на тие со мал и среден капацитет. Од тие огромните нема спас (1961-2, 82) 
|
Posted By: Џоле
Date Posted: 03-Aug-2015 at 22:46
Ме изнасмеа твојата приказна со господ и со Словенците... ------------- За сè има вторпат |
Posted By: long123
Date Posted: 10-Aug-2015 at 09:14
|
Викаат пред фактите и боговите молчат, па не сум изненаден дека по 158-ми пут на мој пост нема аргументирано-издржана реплика. |
Posted By: King
Date Posted: 10-Aug-2015 at 17:55
На кој пост? |
Posted By: zabegan
Date Posted: 13-Aug-2015 at 20:41
|
природата секогаш ќе си го има своето, но човекот треба да учи од свое искуство... не е ова ни прва ни последна природна непогода која се случила во македонија, и факт е дека и денес, во 2015 година се гради како ќе се стигне, без ни малку осет за реалност
за тие што помалку разнислуваат со сопствена глава, да, полавата не може да се спречи, ама може дстично да се намалат последиците кои се познати ако претходно се случило истото ------------- Architects create dreams...politicians create nightmares |
Posted By: ironm
Date Posted: 29-Jun-2018 at 19:19
|
Темава е првично креирана за презентација на идеи од форумџииве, но ќе ја постирам тука и стратегијата од министерство, веројатно можеме да се надоврзиме на муабетот. Стратегијата е за период од 2018-2030 година. http://www.mtc.gov.mk/media/files/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B3_%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%B0_%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%98%D0%B0_2018-2030.pdf - http://www.mtc.gov.mk/media/files/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B3_%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%B0_%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%98%D0%B0_2018-2030.pdf Покрај добро познатите проекти што во моментов се реализираат од автопатски решенија, експресни патишта и железнички пруги, би издвоил дел од планираните до 2030 година: - Изградба на 13 км нов автопат од Скопје до границата со Косово по должина на патот 6-а од основната мрежа - Изградба на 42 км нов автопат од Гостивар до Кичево по должина на коридорот VIII од основната мрежа - Изградба на 9 км нов автопат Требениште – Струга по должина на Коридорот VIII од основната мрежа - Изградба на 30 км нов експресен пат Струмица - границата со Бугарија по должина на коридорот VIII од основната мрежа - Изградба на 28 км нов експресен пат Тетово – Јажинце од регионалниот пат во националната мрежа - Изградба на 17 км едноколосечна пруга на делницата Скопје – границата со Косово како дел од патот 10 од сеопфатната мрежа - Изградба на 63 км едноколосечна пруга на делницата Кичево – граница со Албанија на западниот дел од Коридорот VIII - Изградба на нова железничка врска Струмица – граница со Бугарија (Петрич) од околу 50 км - Изградба на нова железничка врска Кичево – Термоелектрана Осломеј од околу 10 км - Изградба на нова железничка врска Битола – Термоелектрана РЕК Битола од околу 11 км
- Реконструкција на нови железнички врски за брзи железнички пруги меѓу Скопје – Тетово, Скопје – Куманово, Скопје – Велес, Велес – Битола, Велес – Гевгелија (овде се мисли на брзи до 120 км/ч, тоа е споменато во самата стратегија) Интересно експресниот пат Битола - Прилеп го нема во документов како стратешки приоритет, иако наголемо се најавува за реализација. Низ целиот документ силно проветрува фокус на железницата и нејзин посилен развој, со што се предвидува раст на железничкиот транспорт од 210% до 2030 година, но имајќи во предвид кои се бројките моментално, тие 210% не се воопшто импресивни Очекувањата се дека железницата (ако се остварат сите инвестиции навреме, што е скоро па невозможно во оваа наша напатена држава) ќе има удел од 2.28% од вкупниот транспорт во државата. Транспортот со автомобили моментално зафаќа импресивни 94% од вкупниот транспорт, со што сме рекорди во Европа (не знам за светски рамки), бидејќи највисок процент во ЕУ има Португалија со 89.4% и Литванија 89.2% што е огромна разлика. Замислете тие 5-6 проценти да се во железнички сообраќај (а ни пола од тоа не е предвидено за 12 години отсега). Просекот во ЕУ е многу понизок од нашите бројки, околу 80-85%, а најнизок удел на автомобилите има Унгарија со 68.2%.Има и други интересни работи во документот, но еве ова е доволно за дискусија засега. |
Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 29-Jun-2018 at 22:14
|
Не е лошо. Мислам дека треба повеќе да се фокусираме на железницата и подобро поврзување со цела Европа, што ќе отвори огромни туристички можности. Само не знам што планираат со МЖ, без темелна реформа на ова претпријатие не можеме да размислуваме за каков било развој на железничкиот транспорт.
А што со пругата Штип-Струмица, како и Петрич-граница? Без нив пругата Струмица-граница би била нефункционална. Претпоставувам дека првава е оставена за по 2030, а за вторава ќе се координираат со Бугарија. Чудно ми е зошто никој не зборува за изградба на пруга од Шивец до Кавадарци, иако се работи за само 7 километри во релативно лесен терен. Би било добро да се размислува и за пруга од Кочани до Благоевград и од Кичево до Битола, мада овие две сепак не се приоритетни.
------------- Градот убав никна, но го откорнаа |
Posted By: ironm
Date Posted: 02-Jul-2018 at 09:13
|
Претпоставувам одлуката за Струмица - граница е донесена после тој договорот со Бугарија, кога склучија и некои протоколи за инфраструктура. Така што веројатно и на Бугариве им е тоа во план, па затоа и нашиве го вметнале во следниве 12 години. ЕУ притиска многу силно да се фокусираме повеќе на железница, бидејќи тоа е моторот на нивните индустрии и се разбира туризам, но ние сме веројатно (заедно со Албанија и Косово) најзаостанати железнички. Моменталната просечна брзина на нашиве пруги била 60-80 км/ч! Па и со право се повеќе луѓе се откажуваат од возот како превозно средство. Со коњ ќе стигнам побрзо. Инаку за планови за други пруги... мислам дека ќе е ооогромен предизвик да се реализираат дури и овие најприоритетниве Куманово - граница со Бугарија и Кичево - граница со Албанија, бидејќи проценката за двата проекти е околу 500 милиони евра или вкупно 1 милијарда. Тоа за нас во период од 10-12 години и ваков мизерен економски раст е и повеќе од предизвик. Единствено да се молиме за грантови од ЕУ, малку за тие две, а можеби да ги покријат целосно и двете линии до термоелектраните, бидејќи така конечно ќе можеме да почнеме да увезуваме високо калоричен јаглен, па да ја кренеме малку енергетиката на нозе. |
Posted By: hcitrS
Date Posted: 31-Aug-2018 at 23:27
Па не за џабе таа делница се вика xD некој не вара со години...
|
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 03-Sep-2018 at 21:39
|
Коридор xD Стварно ни било пред носот цело време
|
Posted By: ironm
Date Posted: 18-Jan-2019 at 15:28
|
Транспортна стратегија до 2030. : Со воз до скопскиот меѓународен аеродром Околу 104 активности ќе се реализираат во транспортната мрежа во Македонија до 2030 година. За реализација на овие проекти предвидено е да се потрошат околу 4,2 милијарди евра од кои најголем дел ќе се обезбедат преку кредити и ИПА средства. Ова е предвидено во Националната транспортна стратегија што ја донесе Владата на предлог на Министерството за транспорт и врски, а која денеска ја презентираше министерот за транспорт Горан Сугарески. Меѓу покрупните проекти предвидени со Стратегијата во делот на патната инфраструктура се довршувањето на автопатот од Кичево до Охрид, изградба на автопатот од Скопје до Блаце, изградба на нов автопат од Гостивар до Кичево, како и изградба на ниво на автопат на делницата од Крива Паланка до граничниот премин Деве Баир и од Струмица до границата со Бугарија. Во делот на железницата, покрај изградбата на пругата од Куманово до бугарска граница, планирани се и изградба на заеднички железнички граничен премин на Табановце и да се воведе железничка линија до аеродромот во Скопје. Идејата за воведување воз од Скопје до скопскиот аеродром, како што посочуваат од Министерството за транспорт и врски, не е нова, но за нејзината реализација се чекало да се зголеми бројот на превезени патници на скопскиот аеродром. – Исплатливоста на пругата од скопска железничка станица до аеродромот беше авионскиот превоз да привлече до два милиони патника бидејќи кога се правеа анализите, тие покажаа дека кога ќе се постигне ова, тогаш ќе биде исплатлива оваа релација бидејќи инвестицијата е значителна, истакна Билјана Здравева, раководител на секторот железници. Во моментот не се знае колку ќе чини овој проект, со кој е планирано да се одвои крак кај Миладиновци за аеродомот. Она што првично следува е да се комплетира документацијата. Министерот за транс порт и врски очекува најголем дел од проектите во патниот сообраќај да бидат завршени до 2020-2021 година, а во делот на железницата планирано е до 2025 година да заврши комплетно изградбата на пругата кон Бугарија. – Крајната цел на Националната стратегија за транспорт е да се развие хармонизиран транспртен сектор што е меѓународно компатибилен и интегриран во европскиот систем на транспортни мрежи, а кој ќе го стимулира економскиот и социјалниот развој на земјата, ќе ја чува животната средина и ги обезбедува потребите на идните генерации, рече Сугарески. Проектите од Стратегијата ќе се реализираат согласно приоритетите на Владата. https://kanal5.com.mk/articles/363020/transportna-strategija-do-2030-so-voz-do-skopskiot-megjunaroden-aerodrom - https://kanal5.com.mk/articles/363020/transportna-strategija-do-2030-so-voz-do-skopskiot-megjunaroden-aerodrom Документот од стратегијата веќе е објавен неколку постови погоре, ако некој сака да го погледне. Можеби треба да ја преименуваме темава или да отвориме нова тема за Стратегија 2019-2030 и да ја следиме реализацијата. Инаку ова е првпат да постои стратегија за развој на инфраструктурата во Мк. Претпоставувам тие предвидени 4.2 милијарди евра на крај ќе испаднат 7 милијарди, плус 2040 година Но, барем почнавме од некаде. |
Posted By: hcitrS
Date Posted: 18-Jan-2019 at 18:32
Кај се Битола и Прилеп? :'( 
|
Posted By: ehrlich
Date Posted: 18-Jan-2019 at 19:10
|
Само оваа точка ја има. - Завршување на Коридор 10Д преку изградба на експресниот пат од Градско до Прилеп, изградба на ниво на автопат од Прилеп до Битола и изградба на нов експресен пат од Битола до Меџитлија, |
Posted By: alexsend
Date Posted: 18-Jan-2019 at 19:13
|
Која е логиката Градско - Прилеп да биде експресен, но сепак Прилеп -- Битола да биде автопат, за потоа повторно експресен до граница?
Нели е по логично ако воопшто има потреба за автопат тоа да биде на делницата Градско-Прилеп зошто логично и ќе има најмногу сообраќај од останатите? Или чисто колку да се пише нешто ------------- Јас Скопје никогаш не сум го замислувал вака. |
Posted By: BOJAN
Date Posted: 18-Jan-2019 at 19:31
Не мора да значи тоа. Битни се бројките за фреквенција на возила. На пример, според податоците од 2015 година, меѓу Скопје и Тетово во просек сообраќаат околу 10.000 возила дневно, меѓу Тетово и Гостивар над 12.000 возила, а меѓу Гостивар и Кичево бројката опаѓа на нешто под 7.000 возила. Според тоа, битно е не само колку возила транзитираат кон главниот град, туку и колкав сообраќај генерираат самите Прилеп и Битола меѓусебно, а тоа се големи градови. |
Posted By: Phalanx
Date Posted: 18-Jan-2019 at 19:34
Spored mene na mesto Ohrid - Kicevo - Gostivar trebase prvo da se izgrade avtopat Gradsko-Prilep-Bitola-Ohrid. Cenata ke bese ista a ke imase poveke avtopat. A na mesto Miladinovci-Stip podobro Veles-Stip-Strumica Ama ajde mos 2056 i tava ke bide
|
Posted By: ironm
Date Posted: 19-Jan-2019 at 11:29
Првично го објавив текстот од канал5 веднаш штом го прочитав без да разгледувам во детали, но го читав утрово подетално текстот на страната од министерство за транспорт и врски и веста објавена на build.mk за стратегијава и некои објави не соодветствуваат со самата стратегија ако погледнете погоре во цитираниот текст. Не знам дали јас нешто грешам или некој направил ад-хок промени во стратегијата во меѓувреме (кои патем не се рефлектирани во самиот документ), но таму не постојат проекти од типот:
- автопат Струмица - граница со Бугарија (туку експресен пат) - автопат Крива Паланка - граница со Бугарија (туку експресен пат) - автопат Битола - Прилеп (не постои ништо ниту за Битола, ниту за Прилеп во стратегијата) - експресен пат Битола - Меџитлија не постои и неколку други... Нормално, јас немам ништо против овие промени во стратегијата, бидејќи делуваат и подобро од претходното, но не се наведени во самата стратегија, па прашањето е дали отпаднале некои други проекти во меѓувреме за да може временски и финансиски да се остане во нормалата. Како на пример, експресен пат Тетово - Јажинце, експресен пат Охрид - Подмолје, експресен пат Долно Соње - Скопје, пруга Струмица - Бугарија, пруга до РЕК Битола и ТЕЦ Осломеј, итн. Ако не отпаднале туку само се додале уште "неколку" автопати и експресни патишта (па и пруга до скопскиот аеродром е додадена), тогаш тоа значи дека целата стратегија е еден надуван балон којшто е далеку од реалноста за нашава држава и е правен по принцип: да си ја пробаме среќата. |
Posted By: Realistic88
Date Posted: 07-Apr-2020 at 07:38
|
2030- 90% od ova nema da se realizira,
|
Posted By: ironm
Date Posted: 07-Apr-2020 at 09:13
|
Да се надеваме дека нема да е така. Мислам дека околу 60% од проективе се изводливи до 2030, но ќе видиме каков ќе е текот во следниве 3 години, кои ќе покажат дали би успеале нешто посериозно до 2030. |
Posted By: beTon
Date Posted: 23-Jan-2024 at 15:55
|
него реализирани порано или подоцна, колку ќе потрајат!?, дали некој има сторено анализа колку пати е реконструиран пр. К10 откако ет пуштен во употреба ко Автопат во дадените сегменти ... Нормално Сите Се Надеваат На Арно но колку арно ет на арно доколку сме се презадолжиле за дадена делница а она што сме го добиле е налик срозенио стиропор по фасадите од Ск'14!?, колку што знам груевци автопато кон Прилеп го димензионираа на 200 милиони евра додека сега зајковци-ковачевци ќе фрлат минимум 260 милиони [ https://emagazin.mk/postaven-kamen-temelnikot-na-avtopatot-prilep-bitola-od-koridorot-10d/ - 1 ] но на ова сигурно влијает и светската рецесија иако ме чуди зошто воопшто банковци кои десетина пати на тоа лапаа гласои уште од почетоко на '90-ти никако не успејаа бар то тунело да го сторат!?, има ли некој поупатен да стори историска анализа што можело како ќе изгледало и дали ќе прижевеело такво навремено регионално поврзување на Скопје и Прилеп, дали не е истото закрчувано заради метафизички причини пр. со лесно сите горнопелагонци да го окупираат Скотје инстант а за сметка на тоа да нема кој Прилеп да го сочува мајтап или не, она што го добиваме на дело е турни ме да кинисам ефект пр. имаш автопатишта но не и квалитетен меѓуградски превоз, или пак немаш убо ауто за секого, илити и то го имаш ко ефтина увезена во еу забранета тенеќелогија но немаш ниту таа да ја сервисираш а ни патарина да платиш, та може најубо ет во Вело Автопати на ангро да се инвестира, хм бар една трака за Велосипеди да издвојат, бар то помошната да ет воедно така димензионирана ... бар бетонска паралелно нека ја сторат т.е. тампонадата нека ја прошират а воедно тоа може да биде и покриена дренажа, кусур утре ако некој асфалтен сегмент пропадне ќе може да се пренасочува лесно сообраќај без да се закрчува лента по лента додека се оправа склет ситуација! |
Posted By: Bridgeburner
Date Posted: 23-Jan-2024 at 17:01
Друже постовиве за читање ти се очобол од форматот на текстот. |
Posted By: beTon
Date Posted: 23-Jan-2024 at 18:48
|
Риспект цел еден пост со цитат капак за да фрлиш коментар дека си имал фејкбук табиет!, бар една бе реченица да рецнеше од поентите, но невермајнд убо е секогаш да се потсетиме што не ет добра ефорумска пракса, а чунки некогаш и Народ ќе научи од ваквата преписка што повеќе буши мозок дали мојот според тебе очобоч или твојата офтопик анамнеза!? кога веќе трошам и јас цел еден пост за безвезна офтопик реплика, може да се запрашам дали поривот кај одредени дискутанти произлегува инстант заради дадена политичка диоптрија та штом и малку некако има некој абер призвук дека некоја гарнитура го утнал штофо а се фали ко да ет уникатен, јеп инстант офтопик рефлекс хит д нерв а е сега дали зајковци-ковачевци утнале нешто, хм нит сум компетентен да кажам ниту пак сум особено заинтересиран апропо нивните летс сеј "Ми Се Може У 4 Очи" инвенции за општонароден аир!, сепак ето фрлив некој абер дали и колку ќе имаме аир од евентуалните нивни реформи т.е. дека не треба утре да припаѓаме во транс кога то автопатите ќе потпропаѓаат (доколку тоа се случува), односно мора да сме свесни дека колку пари толку музика, проблемот е дали нема да се фрлат дури и отповеќе екстра пари а на раштиман оркестар од кој на крај само за кратко да ни призвучи муабетов фино!?, навистина незнам која било фората што ги шутнале од Романија, но доколку ние им го сервисираме корпорациско постоење виа екстра задолжувања а за мал есап кусур истиот даден на некој приватен концесионер утре да си полни џебои, хм тоа ќе биде навистина спектакл од недоносеност!, сепак ова моево нагаѓање е што би било кога би било, а тајм вил тел дали ваквите да речеме паушални стравувања ќе излезат точни!, ех земено според историско искуство до сега освен дилот со ТАВ незнам што од мега инфраструктурен зафат излегло на арно, ајт плус минус многу работи зависно кој како гледа на нештата, сепак за сиромашка земја екстра задолжувања за и не толку рентабилни инвестициски заеми чинам е повеќе од склет појава кај наште удбалитичари!, освен ако посреди не се некои други ултра полезни варијабили за кои не сме информирани а се дел од даден дил во 4 очи!, но да речеме и навистина ќе видиме ќар од ваквата инвестиција, но дали се спрамаме уште сега за нејзино правовремено амортизирање!?, или битно само да пробиеме траса а потем нек му мислат идни генерации ако и кога асфалто ќе попушти!?, та бар на локални конзорциуми да им дадеа ваквите проекти, зар не можеше да се докапитализира пр. гпГранит ем мерџне за на тендер со некој друг балкански асфалтџија како би лапнале ние кајмакот од својо кредит наместо сега ко измеќари да им одработиме на едикои менаџери!?, хм можно ли ет да се до толку неспособни наште удбалитичари вакво нешто да истуркаат, или во прашање ет некоја занас непозната варијабила во дилот со Е-Б!?, шефе шефе ќе ни отвореле сметка у швицарска банко и то, па дај потпишуј док га држу фотељу да не излезе на крај муабетов!?, да видиме, може квалитето на асфалто за тие милиони ќе биде ко оној кој Гранит го миксаше за во Хрватска, бреј да се изначудиш таму сме можеле а за по дома не не' бива ко ороводци а само потрчковци!?, навистина не сум нит упатен ниту инсајдер него ова ама баш апансаз и сам го шпекулирам, та дајте некој навистина упатени ем инсајдери нека скршат јавно аргументи што от што не снајдует!!!
|
Posted By: beTon
Date Posted: 24-Jan-2024 at 21:53
|
туку тајмфрејмот за приоритетите, додека да трепнеш ете ја 2о25, + Аирија за сите оние кои 24/7 ќе ја штанцаат визија, а нормал и Сите оние кои натака ќе ја тимарат поднозе, да сурфаш и со Вело и со Ролер на помошна трака, со архаично симболична хоризонтална сигнализацијана секој трет километар, за ролерџии може и со ув бои да се залепат екстра абери потфанати со подобна вело цвиќера [ http://www.roadsworth.com/street - 1 ][ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=3134&PID=186255#186255 - 1 ][ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=1073&PID=273823#273823 - 1 ] сигурно во две верзии за со вр~леќа (ко идеална ем за дигитал ем за холографик проекција) та ето ролерџијата бајкеро атлетичаро ем Зајко Кокорајко биднат сестрано поздравени, сеопфатно Кума Лиса да има чест да поздравена ... Секому Како Му Треба, може и по нарачка ... ова би било Визија за Сограѓани со бионички чипои у очи [ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=333&PID=228157#228157 - 2 ][ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=142&PID=222758#222758 - 2 ][ https://forum.gizadeathstar.com/search?q=%20bionic%20%40Pelister - 2 ] клокворк оранџ на македонки похован начин, во времиња и волја претежно за чудење што каде како и зошто бара, во, претежно скотскава Урбана блатијА [ http://www.build.mk/Forum/forum_posts.asp?TID=3669&PID=237302#237302 - 3 ][ http://www.build.mk/Forum/forum_posts.asp?TID=200&PID=197209#197209 - 3 ][ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=3744&PID=243478#243478 - 3 ][ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=1170&PID=274996#274996 - 3 ] е тогај некој друг ќе се навраќа и сеќава како својте предци битисувале попатно дал временски дал историски, распакувани Сите со Се' како постоење баш вплотени низ сета Вечност особено тука некаде меѓу Планињето и Долоите како пулсираме како едно ткиво на Живот фрактално вплотен и физички и метафизички, а ниваму нитаму Патот и се' што ќе врви понего!, што во случај со постојниот правец на духот'по'овој'свет неминовно ќе ги спои технолошките и мобилните системи до непрепознатливост занас постојно, да речеме СФ волја сакале ние тоа или не ќе си дојде, особено како сме отворени спрема Светот и колку креативност конечно вирее тука на ова поднебје, оди зaпри млади анархистичко хедонистички зафурани, оди скроти им трендоите да ја користат сопствената Слободна Волја како им чини та дури и технотронично, ним Смирение им е Итаница во блесок од технолошко инжинерска инвентивност дури и кога ет ризик истата да го сотре телото, просто ливинг'д'еџ Им е нормална појава за веков во кој живејат макар таа ивица е само и во технолошката сфера на постоење, проблем е само што би бил општествено прифатливо како компромис за Соживот, дали Киборг ќе може слободно да врви меѓу Луѓе во Сообраќај, или да банализирам и понатаму дали Робот ќе одговара за сообраќајка со тешки телесни повреди, или колку проценти некој киборг треба да биде некоја индивидуа (вајс верса) за да мине во категорија робот, колку а.i. копилотот ќе сноси одговорност и последици да речеме по ваквите Авто и Вело Патишта, еве да речеме некогаш натака, можеби наскоро ... ... Мо(но) дали и ќе можеме со лесно да се носиме со сите предизвици во такви околности, или како ќе ги решаваме пр. во однос Вело Мод-от кој ако за нешто мора да го форсираме ако не друго ет заради Здрав Живот ко урбано бројлерско скоцкани а за што пак мотивација треба да ет и добра Вело Инфраструктура (пушти ваљак нели доволно ет) [ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=448&PID=230621#230621 - 4 ] (со минимум максимум табиет туркано не ни мора асфалт на трасата доволно ет и фино цементно тампониран чакал [ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=3736&PID=274130#274130 - 5 ] но добра сигнализација и осветлување мора да се фикс, дал дигитално аугментед по шофершајбни [ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=333&PID=109453#109453 - 6 ] дал аналогно аугментед ко сејфети лајт по коловозни сигнални ленти [ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=333&PID=124593#124593 - 7 ] како за патните така и за воздушните коридори (ех да имавме локален ноухау за да можеме во недоглед ефтино да ги сервисираме истите во сопствени народни погони за штанцање решенија за хоризонтална но и вертикална сигнализација [ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=903&PID=111533#111533 - 8 ] нешто налик бејзик препареднес за индепендентли суфициент спремност да одржуваме ефтино сигнализација на сите возможни маалски локални и регионални патишта патчиња та и козји патеки ... да не претерав во последниот случај по џипиес локација штом некоја рфид чип детектиран од лична карта како се движи по Планина да му прислета и подосвелтлу Дрон козјата маршута некој Општински Дрон за Рурално Осветлуење правецо наверчер ето дал на Локалец Гостин или Турист можеби да моит и муабет ко со а.и. придружба исто да си праит бреј стробо лајтшоу да ти светне ако низ игра муабетот затера ~ нели ако Дете заскитало да му амортизира стрес додека бидне пак Дома стасано некаде Насело ... ) трендои од кои не треба да се плашиме a за секој нели да има пријатна корист од постојниот технолошки напредок, што неминовно во вакви времиња само експоненцијално ќе расте што и да бидне натака, дури не е прашање кога ваква реалност ќе не впрегне во некое ново утре, туку дали и сега моментумот на шифт нема да го дочекаме, (ако сме умни тоа и ќе биде случај поскоро него покасно чекајќи на европските трендои), шифт кој особено забревтува бидејќи истиот корелациски е врзан со трендовите за бркање одржлива енергија, испилени посекако во шифт и на изворот на енергија за даден транспортен мод (пр. електрична) т.е. штом наскоро ќе не удри некое ефикасно крешендо за порајат кост-бенефит потрошувачка во однос даден економски стандард кога пак чинам Флаинг Кочии ќе биднат посекако секојдневие, било ко Делта План било ко УАВ Дрон, било ко Цепелин, каде занив воздушните коридори исто логично би било да се надоврзуваат на земните патни коридори, нели ако рокне удоле бар побрзо Амбулатно Возило да стигне до него ... сигурно некое помошно чаре (ко бонус на ова) би биле и воздушни коридори врз Вело Автопати ... тие пак логично би биле со 4 ленти, по една брза и спора во еден правец, та екстра рум за сите, зар ако е-бајк развива 80 км на саат зар за такво транспортно средство не треба да има (засебен паралелен или) ни 1. правец 2. подлога 3. осигурување (бар по еден јавен интерфон на секои 5 километри за Ало Мајсторе ми пукну гуму те чеку глеј да не се смрзну) 4. реосигурување би било рурален смештај во најблиското Село, идеално со осигурување покриено и Грејана Ракија ем Скара додека чекате Сервисна и Шлеп Вело Служба за интервенција (бреј да имаат и резервен точак да ви подадат ако ви треба, или пак превоз до првата Автобуска Постојка каде комотно во Автобуска Приколка би си уштекале Бајко додека итате најблиску додома после пишман вело-роуд-дефектажа) ... замисли навистина, да сме како општЕство кадарни вака Домакински да им пристапувавме на визиите, кои логично Сите како Општество треба да ги чиниме правиме шмелцаме полираме разглобуваме, трајл&ерор е впрочем се' а зошто не и низ контиунирана дебата на Идеи тоа да не бидне јавна народна појава на Тематски еФоруми бар по тематски сродни НВО-а пр. ваков Вело еФорум треба да има На Точак и сите слични Здруженија но тука со акцент токму на потребата за Ефективно Рурално и Урбано Вело Изврзување на Се' што може бар од Населена Средина [size=]1(ако не друга) што постои кајнас, идеално секоја една клетка од Локација вака да е поврзана во овој Сообраќаен Систем, Но од каде камен за сите се' Држава Општина или Месна Заедница да стокми, та најтокму ет кога се стокмува со усул т.е. сите се трудиме да не бараме преку леб погача и со минимум максимум да извлечеме пр. плаќаш помалку комуналии зошто се' од патен правец не е стокмено но за возврат Сам си ја средуваш околина транспортно што неретко е изводливо и само со Фосфоресцентна Сигнализација Спрострена онаму каде некој Локално смета дека треба да ја има [ http://www.build.mk/Forum/forum_posts.asp?TID=4579&PID=273302#273302 - 9 ] но тоа да е маркирано и на локални е-мапи нели како некој залутан не би завршил на склет траса пр. рурално хм можеби категоризација на типови сигнализација треба да постои како би се стандардизирале сите видови на патишта т.е. однапред секој знае каде каков пат го чека и како ет обезбеден и осветлен ... хм хм хм фантастик проекција за нашево во моментов во безидејна дезориентираност нурнато Општество, но Институционал еФорумски Вајб и тоа ќе го ресетира (само ај ој непцојсај Магаре до Зелена Трава) за она каде Сме и што ни ет таму неопходно!, некому и шумски пат ќе му биде доволно, некому ни морска струја нема да му е тамам, можеби сонува за неутрински бран, можеби скаларен, можеби плазматичен, можеби асфалтен ... кому како му чини ... а кај пелзагиец балкански Калдрма ако нема ама никогаш нема да биде тоа тоа ко ултимејт експериенс од Патешествување, тру архаик битисуење, а може и немора зулу алајк ратничко арпаџик вајб да дрма, доволно ет и средновековно чаршиско еснафски поднозе да лизга, но никогаш незнаеш кога каде ќе се разбудат аждаите во некого та да му подзатреба и Хиперлуп подземи или надземи!, е тогај добар начин за таквите киборзи да смируваат мислам ќе биде интерактивен травелинг транспорт сестрано по Планетава од кај на кај ќе им се сака може треба, ( хмммм што и ден денес ет појава но строго приземно доколку тоа го есапиме патнички транспортно),) додека Дрон Драјв Реалност би ги направила сите точки лесно пристапни, а бидејќо секоја локација брзо фтасана филингот и далеку по'конектед ем енгејџед на кое и' да ет ниво, од стопанско па се до културно, од производствено па се до туристичкo ... ... Сепак уште сега некој треба да се задума (идеално ако видиме и јавно пр. ако не тука на Билд негде на некој универзиТетски бар Студентски еФорум ... баш би се изразудал да чујам Сообраќајни Инжинери низ дебата какви Идеи ќе им излегваат од ракав, дали како подобни за Стратегија од Просторен План, или пак и' само Анализа за она што можеме и како требаме да го антиципираме со време, а како би биле бар и' малку спремни за можностите и приликите кои би дошле од таквите шифтои во случајов како транспортни модови ... дефакто проширување на веќе постоечките модови би дошло и без да сакаме, само да не пукне ww3 и топ, та да не се вратиме на Волои и Запрежни Коли!, вистина има некој некаква визија за на ачик Што би било кога би било!?, посекако нема да запре трговија и посекако транспорт ќе биде дури и тогај нормална појава, но прашање ет дали и тогај за Сите се' ќе биде достапно, кога хм онаквите Вело Автопати во такви околности пак, сигурно ќе бидат окупирани од Запреги Коини Волои итн. "сточен транспорт", на Камили и Карвани исто незаборавајте та да има и каде попат да се Напојат!, исто и кај ќе Зобат док Одмараат, та пожелно би било на секои 10км да има и бар Бакалница (стандард: немора салонски да е средена, може и арпаџик), хм хм хм зар се' не ли ет повлечено само од себе заради свој експоненцијален раст како појава кон дадена стандардизација како и околностите налагаат!?, така и нашите потреби постојно но и идно!, при што уверен сум дека дефинитивно ни треба што поголемо изврзување со руралното бар Засебе Занас а сетне и сите останати, та Аирлија и се' она што постојно се гради, а Аирлија и за се' она што ќе се изгради, Оди сетне одржувај го!, но, кој!? разбира се јужноафрикански ескими!, зар како сме кинисале да се иселуваме стихијно, дали вака со уба инфраструктура уште полесно нема да имаме шанса од тука да му ја скубни ме!?, просто чуму патишта а немаш ни за Точак ко што треба!?, а не пак да можеш повеќе да ги имаш за повеќе да можеш на Живот да му се Радуваш, особено кога би можел истите тие Точаци и да ги шеруваш, баш како што некој Книги пример рента позајмува конечно користи!, бре само да не удрат EMP ѓулиња [ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=646&PID=273712#273712 - 10 ] има Све на Бицикла да си ја терате!, дотогаш кроце кроце терајте си како си ја терате со визиите ала Шефе Абе Ми Текна, во кој случај би ви порачал ојте токмак побарај те си, кој век живеете, нели да можете анкеро правилно у Соживот да го наместите ... токму удри ли Потоп има часои по Едрење да земата ... Пловно и Бистро ќе ви биде у транспортен мод, кога Велодукти в Скопје ќе бидат повеќе од добредојден [ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=4579&PID=273477#273477 - 11 ] прашање ет дали тоа го препозаваме како потенцијална потреба макар не и приоритет кој неодредено ќе виси како можна идеја за практично патно изврзување на да речеме потопено Скопје дали преку Клисурите вакви мостови уште со време не би било добро да ги имаме, а зошто не и в Скопска Котлината како Велодукт од Брдо до Брдо да врзуваат пешанката ако не велосупедусуањето ... вистина Интересно, "што би било кога било" од ваква палеолитска варијабила дури и само како необавезно думање на ваков еФорум е интересно, а не пак истата општетсвено да се тимари како научна проекција бар од ракурс од Општонародна Одбрана ... крц крц крц, ако сакате СФ-от да ви бидне попстрактен него врзан строго за арпаџик или футуристик транспортни модови, тогај комотно приклајте в синопсис и' метафизички Ангелски прелети и како тоа се чини во сета каузална сплотеност од земна реалност, т.е. колку и како на Ангелите ќе им ја оленуваме работата доколку делуваме трезвеноумно сплотено во дименионирањето на нашиот Соживот што поефективно, во случајов транспортно сообраќајно визионерски, било тоа работно било животно, кое, Славеј ... на Грифон кој се Возит по Воздухо ... Визија но не на телето туку Телосо, онака што Мајка барате на Овој Свет и во ова време од Својо а што од заедничкио Живот, конекција до конечното или пак Бесконечното!?, и дали до сето тоа одите По Пат или Попатно илити Напатено!?, вистина и само Скопје со Прилеп а не па Битола што ќе се спои флат левел Патно, та ќе принесе на мнозина прилика за полезет конеција на многу нивоа, потпрашање е Зошто не и повеќе, и/или кој треба да повлече нога кон таква иницијатива меѓу урбанистите архитектите инжињерите бизнисмените академиците итн. логично за срочување што подобар бар Проторен План каде општокорисни идни смерници за потенцијали во даден транспортен мод треба да се форсираат, во какваи околности какви базични идеи треба да се калкулираат како поенцијални решенија и нивна приориРетизација, Р за да бидне и реосигурана таква волја за транспортен бекап ко Вело Автопати на утре и една лента ет доволно да им се даде на Запреги та ето лезет уредно економско функционирање на оваа Заедница дури и во склет околности, конечно тоа би било интересен урнек и за други како можат од Експандирана Вело Волја (и Рурално) да се добие бонус за едикои ризични времиња, практично ваквите Вело Автопати би ги прателе некогашните стари антички рути земено географски, а така поврзани и многу Села попатно, јеп некаков чудно интересен ревајвл на она што некогаш било како Правец на движење транспорт ресурси можности итн. ритам на Рурален Живот ... |