Print Page | Close Window

Македонски православни цркви во странство (општо)

Printed From: build.mk
Category: Главни теми
Forum Name: Верски
Forum Discription: Цркви, џамии, манастири...
URL: http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=2963
Printed Date: 18-Apr-2024 at 16:54


Topic: Македонски православни цркви во странство (општо)
Posted By: Џоле
Subject: Македонски православни цркви во странство (општо)
Date Posted: 11-Dec-2013 at 17:40
Свети Кирил и Методиј, Седар Кров, Њу Џерси (Ceder Crove, New Jersey)
















-------------
За сè има вторпат



Replies:
Posted By: Џоле
Date Posted: 11-Dec-2013 at 17:41














-------------
За сè има вторпат


Posted By: Џоле
Date Posted: 11-Dec-2013 at 17:42














-------------
За сè има вторпат


Posted By: Џоле
Date Posted: 11-Dec-2013 at 17:44














Сите фотографии се на Зоран Баулоски. Преземени се од неговиот Фејсбук профил.

-------------
За сè има вторпат


Posted By: macedonia
Date Posted: 11-Dec-2013 at 18:02
Dormition of the Virgin Mary (Reynoldsburg, Ohio)
Успение на Пресвета Богородица (Рејнолдсбург, Охајо)















Posted By: macedonia
Date Posted: 11-Dec-2013 at 22:48
св Никола - Перт, Западна Австралија (под епархијата на владика Тимотеј)
St Nikola - Perth, Western Australia (under the diocese of Bishop Timotej)







св Никола - Перт, Западна Австралија (под епархијата на владика Петар) - во изградба
St Nikola - Perth, Western Australia (under the diocese of Bishop Petar) - under construction



Posted By: anti-modernista1
Date Posted: 11-Dec-2013 at 23:08
dali imas sliki od hramot vo Sydenham(?), Melbourne?


Posted By: macedonia
Date Posted: 12-Dec-2013 at 00:27


Раѓање на Пресвета Богородица - Сиденхам, Мелбурн
Nativity of the Virgin Mary - Sydenham, Melbourne







Posted By: Danndy
Date Posted: 12-Dec-2013 at 00:49
Мислам дека некаде имам слики од една црква во Њу Јорк и во Чикаго што сум сликал, ќе поставам утре.

-------------
Traveling.


Posted By: Denko
Date Posted: 12-Dec-2013 at 01:29
Prv pat gledam klupi vo pravoslavna crkva... Ke objasne li nekoj zosto.


Posted By: macedonia
Date Posted: 12-Dec-2013 at 02:16
Originally posted by Denko

Prv pat gledam klupi vo pravoslavna crkva... Ke objasne li nekoj zosto.


All the Macedonian and other Orthodox churches have them in North America. Also in Greece all the churches today have chairs.

Why? Maybe it increases attendance


Posted By: pfc
Date Posted: 12-Dec-2013 at 11:00
Денко интересно прашање еве нешто на таа тема
http://www.dnevnik.mk/default.asp?ItemID=1B12286BDB5D41469F4093788885B48C


Posted By: Denko
Date Posted: 12-Dec-2013 at 12:33
Crkvite vo Makedonija imaat eden vid na visoko stolce zalepeno do zidovite, dodeka sredisniot prostor e prazen. Klupite me asociraat na katolicka crkva, i mislam deka nasite crkvi vo Makedonija i dijasporata treba da izgledaat isto.

PS: Toa so posetenosta nema nikakva vrska.


Posted By: anti-modernista1
Date Posted: 12-Dec-2013 at 15:45
Originally posted by macedonia



Раѓање на Пресвета Богородица - Сиденхам, Мелбурн
Nativity of the Virgin Mary - Sydenham, Melbourne


blagodaram
se nadevam na uste sliki

-------------


Posted By: Џоле
Date Posted: 25-Dec-2013 at 20:00
Канбера, Австралија



-------------
За сè има вторпат


Posted By: Џоле
Date Posted: 02-Jan-2014 at 12:22
Свети Петар и Павле, Краун Поинт (Crown Point), Индијана, САД





-------------
За сè има вторпат


Posted By: Macedonicus
Date Posted: 02-Jan-2014 at 12:52
Originally posted by Denko

Crkvite vo Makedonija imaat eden vid na visoko stolce zalepeno do zidovite, dodeka sredisniot prostor e prazen. Klupite me asociraat na katolicka crkva, i mislam deka nasite crkvi vo Makedonija i dijasporata treba da izgledaat isto.

PS: Toa so posetenosta nema nikakva vrska.

Во услови кога христијанството и општо религиозноста на светско ниво опаѓа ти се замараш дали имало клупи во православните храмови или немало. Ај растерајте си ги и оние малку верници што ги имате За глупости се фаќаш

-------------
ಠ_ಠ


Posted By: Џоле
Date Posted: 04-Jan-2014 at 13:10
Свети Наум Охридски, Триенген, Швајцарија







-------------
За сè има вторпат


Posted By: macedonia
Date Posted: 13-Apr-2014 at 01:57
Свети Димитрија Солунски - Маркам, Онтарио (Канада)
Saint Dimitrija Solunski - Markham, Ontario (Canada)











Posted By: Teglarot
Date Posted: 13-Apr-2014 at 11:53
Прекрасна е внатрешноста на црквата!


Posted By: kultuzin
Date Posted: 13-Apr-2014 at 14:12
Треба да се внимава при концепирање на овие цркви сепак да се задржи основните архитектонски правила кои произлегуваат од традиционалната македонска црковна архитектура. Некој цркви во странство поприлично забегуваат во некој правци кои не се типични за нас а со тоа ја губат и основната препознатливост, традиција и култура. Ние сепак си имаме корени и од тие корени не треба да се оддалечуваме, со некој си модерни „спејс шатлови„ кои повеќе личат на некој од ново настанатите секти отколку на една од најстарите црковни традиции во светот. Во тој правец мислам дека најекстремно е решението во Загреб кое си  нема никаква врска со нашата црква и неверувам дека некој верник таму може духовно да се пронајде.  


Posted By: gjoko
Date Posted: 13-Apr-2014 at 15:12
деновиве на некоја од македонските телевизии(мислам дека е сител3) во ноќните саати се прикажуваат емисии за македоснки мајстори за градба на цркви,начинот на градба,конструкциска анализа....многу убав документарец


Posted By: Џоле
Date Posted: 23-Apr-2014 at 07:39
Свети Ѓорѓи Кратовски во Детроит, САД

















-------------
За сè има вторпат


Posted By: macedonia
Date Posted: 29-May-2014 at 01:58
МПЦ Свети Илија - Мисисага, Онтарио - Канада
MOC Saint Ilija - Mississauga, Ontario - Canada



Posted By: Makedonij
Date Posted: 05-Aug-2014 at 13:18
Св.Кирил и Методиј Дортмунд - Германија

https://scontent-a-vie.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/v/t1.0-9/p180x540/1451586_664160056956939_1970525307_n.jpg?oh=0a83b032ea0c19b91e2a41e493d15a8f&oe=543FA400


-------------
ЈАС ГО РАЗБИРАМ СВЕТОТ КАКО ПОЛЕ НА КУЛТУРЕН НАТПРЕВАР...ГОЦЕ ДЕЛЧЕВ


Posted By: Џоле
Date Posted: 17-Nov-2014 at 00:07
Света Параскева Петка во Чикаго, САД







-------------
За сè има вторпат


Posted By: jyvation
Date Posted: 01-Dec-2014 at 13:14
св.Климент Охридски во Квинс, Њујорк



Posted By: Џоле
Date Posted: 23-Jan-2015 at 18:46
Успеание на Пресвета Богородица, Колумбус, Охајо, САД



фото: Vrencovski (Panoramio)

-------------
За сè има вторпат


Posted By: Џоле
Date Posted: 30-Dec-2015 at 22:37
Свети Никола, Перт, Австралија



https://www.facebook.com/MacedonianCommunityWA/photos/a.351795774899940.84266.351786018234249/351795778233273/?type=3&theater - https://www.facebook.com/MacedonianCommunityWA/photos/a.351795774899940.84266.351786018234249/351795778233273/?type=3&theater

-------------
За сè има вторпат


Posted By: JovanOdGjorche
Date Posted: 13-Aug-2016 at 23:13
Свети Наум Охридски, Kулмерау, Швајцарија, изградена 2010.
-Случајно налетав на сликава, не знам дали е точна информацијата.

[/QUOTE]

-------------
And something, somewhere was lost in 1938...


Posted By: Џоле
Date Posted: 21-Feb-2018 at 13:26
Свети Наум Охридски во Аделаида, Австралија (петтиот град по големина)



-------------
За сè има вторпат


Posted By: hcitrS
Date Posted: 08-Mar-2018 at 14:49
Проектот за http://marh.mk/македонска-православна-црква-во-загр/ - Македонската православна црква во Загреб:







и веќе готовата,
https://en.wikipedia.org/wiki/Propsteikirche,_Leipzig - германска Св. Троица во Лајпциг:



Orthodox rip-off !    


Posted By: Dexter26
Date Posted: 08-Mar-2018 at 18:56
Previous
 
Има некое (не)пишано правило или законска обврска во Германија или во Хрватска според кое/која православните верски објекти мораат да изгледаат на бункери ?
 
Токму ваквите објекти ги произведуваат идните неокласицистички силувачи на околината со нивните планови "да го разубават просторот", каков што беше пвеводбеничкиот пастир. Bash


Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 08-Mar-2018 at 22:17
Дали?

-------------
Градот убав никна, но го откорнаа


Posted By: hcitrS
Date Posted: 09-Mar-2018 at 00:25
Originally posted by Dexter26

Previous  Има некое (не)пишано правило или законска обврска во Германија или во Хрватска според кое/која православните верски објекти мораат да изгледаат на бункери ?  Токму ваквите објекти ги произведуваат идните неокласицистички силувачи на околината со нивните планови "да го разубават просторот", каков што беше пвеводбеничкиот пастир. Bash



Католичка е германската цкрва во случајов.

П.С. А како треба да изгледаат верски храмои во 21ви век? Сите да се копии на Канео со комбиниран опус црвена тула и камен?
Сфаќам на кој начин архиткетурата на еден град, населба, влијае многу на луѓето кои живеат таму, но како ја најде негативната корелација помеѓу дизајнот на верскиот храм и дивјаштвото на некои „верници“ не ми е јасно.


Posted By: Dexter26
Date Posted: 09-Mar-2018 at 16:03
Previous
 
Воопшто не спомнав дека православните христијански храмови треба да изгледаат како Свети Јован Канео, но извини ме, ама она погоре се бункери, а не христијански верски храмови.
 
Во 21-ви или во било кој век, христијанскиот верски храм може да биде предмет на менување на надворешниот изглед, но она погоре не се верски храмови со поинакви надворешни изгледи, туку бункери со крстови.
 
Еве ти пример за менување на надворешниот изглед од првата половина на 18-от век, по нарачка на Петар Велики, уште еден "разубавувач на просторот".
 
Катедралата Свети Петар и Павле во Санкт Петерсбург на Зајчев остров, странските туристи ја нарекуваат италијанска катедрала на руска територија, бидејќи е дизајнирана од италијанскиот архитект Доменико Трецини, иако сепак е православен христијански храм.
 
Но сепак барем има купола позади и сепак личи на христијански храм, а не на бункер со крстови.
 

 

 



Posted By: Џоле
Date Posted: 09-Mar-2018 at 16:15


Ова горе е барокна црква, Унгарија, Хрватска, Војводина во Србија, Романија итн. се полни со вакви.

-------------
За сè има вторпат


Posted By: Dexter26
Date Posted: 09-Mar-2018 at 16:22
Previous
 
Точно, согласно со личниот мерак на царот, исто како што и кај нас се практикуваше архитектура согласно со личниот мерак на пвевобеничкиот пастир.
 
Во пракса, пред Петар Велики, а и после Петар Велики, руските православни христијански храмови и понатаму продолжиле да се градат според истите традиционални архитектонски стилови според кои се граделе и пред изградбата на Санкт Петерсбург и доаѓањето на барокот во Русија.
 
Поентата ми беше дека дури и барокните цркви барем личат на цркви за разлика од бункерите со крстови во Германија и Хрватска.
 
Да не ме разбере некој погрешно, воопшто не велам дека треба идните македонски православни христијански цркви да се градат согласно со архитектонските мераци на царот и пвеводбеничкиот пастир, но сепак и барокната црква барем личи на црква, за разлика од бункерите со крстови.


Posted By: Џоле
Date Posted: 12-Apr-2018 at 15:58
Свети Наум Охридски некаде во Канада

https://flic.kr/p/HVR9c5"> https://flic.kr/p/HVR9c5 - Flags St. Naum of Ohrid Macedonian Orthodox Church Stone Church Rd. E. by https://www.flickr.com/photos/-jm/ - Joe , on Flickr

https://flic.kr/p/23iHApC"> https://flic.kr/p/23iHApC - St. Naum of Ohrid Macedonian Orthodox Church, Stone Church Rd. E. by https://www.flickr.com/photos/-jm/ - Joe , on Flickr

https://flic.kr/p/264uywg"> https://flic.kr/p/264uywg - Interior view St. Naum of Ohrid Macedonian Orthodox Church by https://www.flickr.com/photos/-jm/ - Joe , on Flickr

https://flic.kr/p/GpsCCX"> https://flic.kr/p/GpsCCX - Iconostasis St. Naum of Ohrid Macedonian Orthodox Church by https://www.flickr.com/photos/-jm/ - Joe , on Flickr

https://flic.kr/p/24YqXd7"> https://flic.kr/p/24YqXd7 - Chandelier and iconostasis St. Naum of Ohrid Macedonian Orthodox Church by https://www.flickr.com/photos/-jm/ - Joe , on Flickr

https://flic.kr/p/24GpsX8"> https://flic.kr/p/24GpsX8 - Chandelier and dome St. Naum of Ohrid Macedonian Orthodox Church by https://www.flickr.com/photos/-jm/ - Joe , on Flickr

https://flic.kr/p/25ZHw7q"> https://flic.kr/p/25ZHw7q - Jesus' tomb Easter Tuesday St. Naum of Ohrid Macedonian Orthodox Church by https://www.flickr.com/photos/-jm/ - Joe , on Flickr

https://flic.kr/p/24Gp6G2"> https://flic.kr/p/24Gp6G2 - Seraphim fresco paintings St. Naum of Ohrid Macedonian Orthodox Church by https://www.flickr.com/photos/-jm/ - Joe , on Flickr

-------------
За сè има вторпат


Posted By: Џоле
Date Posted: 16-Jun-2018 at 09:48
Свети Климент Охридски, Торонто

https://flic.kr/p/26ZQJc7"> https://flic.kr/p/26ZQJc7 - St. Clement Of Ohrid Macedonian Orthodox Cathedral by https://www.flickr.com/photos/112405917@N03/ - 家庆 pan , on Flickr

-------------
За сè има вторпат


Posted By: Џоле
Date Posted: 17-Jun-2018 at 15:53
Originally posted by Џоле

Свети Климент Охридски, Торонто

https://flic.kr/p/26ZQJc7"> https://flic.kr/p/26ZQJc7 - St. Clement Of Ohrid Macedonian Orthodox Cathedral by https://www.flickr.com/photos/112405917@N03/ - 家庆 pan , on Flickr




https://flic.kr/p/25veXPj"> https://flic.kr/p/25veXPj - St. Clement Of Ohrid Macedonian Orthodox Cathedral by https://www.flickr.com/photos/112405917@N03/ - 家庆 pan , on Flickr

-------------
За сè има вторпат


Posted By: Џоле
Date Posted: 03-Apr-2019 at 19:00
Торонто

https://flic.kr/p/2fiiYA5"> https://flic.kr/p/2fiiYA5 - Macedonian Orthodox Cathedral St. Clement of Ohrid by https://www.flickr.com/photos/18378305@N00/ - Can Pac Swire , on Flickr

-------------
За сè има вторпат


Posted By: Џоле
Date Posted: 26-Aug-2020 at 09:23
Свети Кирил и Методиј, Сиднеј

https://flic.kr/p/2jxadJD"> https://flic.kr/p/2jxadJD - Macedonian Orthodox Church, Roseberry, Sydney, NSW. by https://www.flickr.com/photos/29029178@N03/ - dunedoo , on Flickr



-------------
За сè има вторпат


Posted By: Џоле
Date Posted: 26-Aug-2020 at 09:25
Свети Никола, Сиднеј

https://flic.kr/p/2jaNMpM"> https://flic.kr/p/2jaNMpM - Macedonian Orthodox Church, Cabramatta, Sydney, NSW. by https://www.flickr.com/photos/29029178@N03/ - dunedoo , on Flickr

-------------
За сè има вторпат


Posted By: Џоле
Date Posted: 26-Aug-2020 at 09:27
Света Богородица Пречиста, Сиднеј

https://flic.kr/p/2joJvUx"> https://flic.kr/p/2joJvUx - Macedonian Orthodox Church, Liverpool, Sydney, NSW. by https://www.flickr.com/photos/29029178@N03/ - dunedoo , on Flickr

-------------
За сè има вторпат


Posted By: user8642
Date Posted: 26-Aug-2020 at 13:41
Лесно е да го извадиш човек од село, тешко е селото да го извадиш од него! На што личи дворов, околинава?!


Posted By: macedonia
Date Posted: 26-Aug-2020 at 16:22
That is the temporary building. Plans for the new church building below:



Source: https://www.mocdanz.org.au/mk_MK/%d0%a6%d0%a0%d0%9a%d0%92%d0%98/%d0%bc%d0%bf%d1%86-%d1%81%d0%b2%d0%b5%d1%82%d0%b0-%d0%b1%d0%be%d0%b3%d0%be%d1%80%d0%be%d0%b4%d0%b8%d1%86%d0%b0-%d0%bf%d1%80%d0%b5%d1%87%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%b0-%d0%bb%d0%b8%d0%b2%d0%b5%d1%80%d0%bf/ - https://www.mocdanz.org.au/mk_MK/%d0%a6%d0%a0%d0%9a%d0%92%d0%98/%d0%bc%d0%bf%d1%86-%d1%81%d0%b2%d0%b5%d1%82%d0%b0-%d0%b1%d0%be%d0%b3%d0%be%d1%80%d0%be%d0%b4%d0%b8%d1%86%d0%b0-%d0%bf%d1%80%d0%b5%d1%87%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%b0-%d0%bb%d0%b8%d0%b2%d0%b5%d1%80%d0%bf/


Posted By: Makedonij
Date Posted: 11-Oct-2020 at 07:43
Македонската православна црква "Свети Никола" во Перт, Западна Австралија.






Сликите се од СМЦ (Светски Македонски Конгрес)


-------------
ЈАС ГО РАЗБИРАМ СВЕТОТ КАКО ПОЛЕ НА КУЛТУРЕН НАТПРЕВАР...ГОЦЕ ДЕЛЧЕВ


Posted By: Makedonij
Date Posted: 25-Oct-2020 at 06:55
https://www.facebook.com/intv.au/videos/619556012168423/
Manastir SV Petka Wolongong





-------------
ЈАС ГО РАЗБИРАМ СВЕТОТ КАКО ПОЛЕ НА КУЛТУРЕН НАТПРЕВАР...ГОЦЕ ДЕЛЧЕВ


Posted By: JovanOdGjorche
Date Posted: 25-Oct-2020 at 09:56
Интересен архитектонски стил тера МПЦ ни светот, тотално различен од оној кој го имаме дома. Дали некој има информација колку цркви има во Австралија? Зарем толку многу иселеници имаме таму? Според ова што се гради, сигурно има потреба...

-------------
And something, somewhere was lost in 1938...


Posted By: Makedonij
Date Posted: 25-Oct-2020 at 17:21
Originally posted by JovanOdGjorche

Интересен архитектонски стил тера МПЦ ни светот, тотално различен од оној кој го имаме дома. Дали некој има информација колку цркви има во Австралија? Зарем толку многу иселеници имаме таму? Според ова што се гради, сигурно има потреба...


Polovina Bitola, i polovina Egejska Makedonija!

-------------
ЈАС ГО РАЗБИРАМ СВЕТОТ КАКО ПОЛЕ НА КУЛТУРЕН НАТПРЕВАР...ГОЦЕ ДЕЛЧЕВ


Posted By: user8642
Date Posted: 25-Oct-2020 at 20:58
Мислам дека е пред све влијание од локална средина, локална регулатива, локални финанскиски можности, локална архитекноска школа локална, матерјали локални, подизвдувачи кои веројатно мешаат грчки српски романски и други цркви. И се на куп кога ќе се собере, уствари се добив некој различен "стил" што уствари не е до толку намерно така.


Posted By: macedonia
Date Posted: 26-Oct-2020 at 03:57
Manastir Sveta Petka, Wollongong



Manastir Sveta Bogorodica, Opstina Novaci



Posted By: JovanOdGjorche
Date Posted: 26-Oct-2020 at 07:35
Добро кажа user8642 до материјалите присутни во околината било работата. Некако црвената цигла не ми се совпаѓа кога ќе помислам на македонска црква а и 3Д*(?) крстовите уште повеќе го менуваат изгледот. Секако дека манастирот во Wollongong е прекрасен а и морам да кажам го изгуглав и на одлична локација е!

Ме иннтересира дали би сакале да видите „пресликување“ на овој „мешан архитектонски стил“ на цркви да се примени во Македонија? Знам сме коментирале и предходно но ајде пак да ја отвориме темата ако има заинтересирани.

-------------
And something, somewhere was lost in 1938...


Posted By: hcitrS
Date Posted: 26-Oct-2020 at 22:20
Originally posted by JovanOdGjorche

Добро кажа user8642 до материјалите присутни во околината било работата. Некако црвената цигла не ми се совпаѓа кога ќе помислам на македонска црква а и 3Д*(?) крстовите уште повеќе го менуваат изгледот. Секако дека манастирот во Wollongong е прекрасен а и морам да кажам го изгуглав и на одлична локација е!

Ме иннтересира дали би сакале да видите „пресликување“ на овој „мешан архитектонски стил“ на цркви да се примени во Македонија? Знам сме коментирале и предходно но ајде пак да ја отвориме темата ако има заинтересирани.







Да, пред се се локални регулативи и архитектонска школа, но секако и барањата и „либералноста“ на нарачувачот. Искрено, не знам колку МПЦ има влијание или улога во изградбата на манастирот погоре. Општо познато е дека дедо Сатанаил Битолски се има искарано со цела дијаспора, а МПЦ упорно го држи на истата позиција како нејзин претставник во Австралија и Океанија.

Излгедот на објектите градени од нашата дијаспора во светот е под влијание и на општествата во државите кадешто се градат. Поголемата слобода на изразување и религискиот плурализам овозмужува излегување од средновековните калапи, како архитектоснки така можеби и теолошки. Авторитарноста на религионзиот систем во Македонија според мене е на штета секому, и на верниците и на општеството пошироко (освен се разбира на бизнисмените од ИВЗ и МПЦ). Ако добро го толкувам уставот, дури и уставно им е загарнтирано правото на МПЦ и ИВЗ да се единствени верски организации за соодветните конфесии, мејнстрим православие и мејнстрим сунизам.



Posted By: kiriOK
Date Posted: 27-Oct-2020 at 06:35
Originally posted by JovanOdGjorche

Интересен архитектонски стил тера МПЦ ни светот, тотално различен од оној кој го имаме дома. Дали некој има информација колку цркви има во Австралија? Зарем толку многу иселеници имаме таму? Според ова што се гради, сигурно има потреба...


Околу 90,000 неасимилирани и себесвесни дека се македонци...

Иначе тие македонци таму се скроз различни од овие овде,ова ти го кажувам од прва рака...тамошните македонци,нивните поколенија т.е новите генерации никогаш не ја посетиле Македонија и се израснати по терк и дојам од Македонија во 1950'тите години,така ги имаат учено нивните родители, а нив пак така ги училе нивните кои имаат дојдено во Австралија од 1950 тите наваму.
Со други зборови македонците во Австралија по менталитет се заостанати едно 70 години од овдешните...некој ќе каже се затуцани, друг ќе каже дека тоа е добро што ја зачувале традиционалноста.


Posted By: user8642
Date Posted: 27-Oct-2020 at 10:59
Мене не ми е јасно како само во Австралија дијаспорите од другите држави не успеваат да се интегрираат со генерации. Тоа што нивните родиле излегле од селото оддамна ама селото го однеле со нив е друго прашање. Прашувам зошто државата Австралија не се погрижи малку да ги интегрира. Во Америка, Канада, Европа до трета генерација веќе се уклопуваат комплетно, дури и луќето се самасимилираат во културата.


Posted By: JovanOdGjorche
Date Posted: 27-Oct-2020 at 11:28
Јас некако не се согласувам кога станува збор за „интеграција“. Бидејќи веќе две години работам како ментор по македонски јазик и имам многу втора/трета генерација македонци од Австралија, не би се согласил дека „не се интегрирани“ во општеството, туку чисто имаат силна или јака па и активна заедница таму која иако постепено „губи“ од својата македонштина пак се надополнува со нова емиграција од кај нас.
Мислам дека треба да се направи студија за менталитетот на „македонската дијаспора“ кој е исто така дел од нашиот домашен. Интересен пример е т.н. (според мене) македонскиот креол или патуа кој претставува ватијанта на македонскиот јазик па ќе отидам дури и подалеку и ќе го наречам „дијалект“ кој има големо влијание од англискиот јазик. Проблемот со неизучување на мајчиниот јазик во Австралија кај нашата заедница резултира во зборообразување на нови зборови следејќи ја македонската граматика, па така на часовите слушам дека се користат веријанти како „го јадев кејкот (the cake)“ -што е интересно за мене како лингвист. Е сега излегов од темата, ама и ова е дел од индентитетот и според мене тука лежи проблемот. Од една страна имаме интеграција а од друга зачувување на традицијата која веќе за нас во матичната земја е „непопуларна“. Мислам дека ова се случува и со архитектурата кај црквите кои се различни од нашите.
Така да на кратко, јас сум за интеграција но зошто да не се зачува нашиот јазик и култура, која може и те како да даде бенефит на двете заедници доколку се формираат подобро врски за соработка. Така функционираат дугите, зошто да не и ние?

-------------
And something, somewhere was lost in 1938...


Posted By: ehrlich
Date Posted: 27-Oct-2020 at 21:25
„Острелијан македонски“ е одамна познато дека е „креолски“ македонски јазик Доволно е да пројдеш во лето низ Битола и овој „јазик“ ќе го чуеш многу јасно. Најчесто е тоа што го кажуваш, додаваат определен член на англиски зборови и тоа за мене е дека го немаат потребниот фонд на зборови, а тоа е резултат на недоволното изучување на јазикот, а не на посебен јазик.

Инаку, еве и за Турците во Германија се вели дека се многу позатуцани од самите Турци во Турција, односно имаат некое поконзервативно мислење од тамошните, така да може е поврзан елемент на дијаспори и иселување и слично.


Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 27-Oct-2020 at 22:22
Зависи од многу фактори на групата која се преселила. Македонците во Австралија се воглавно печалбари кои се преселиле во потрага по подобар живот пред многу децении и Егејци кои бегале од геноцид пред скоро еден век. Сеќавањата и преданијата им се од тогаш, а бидејќи ги имало во голем број тие опстанале и се пренеле на поновите генерации; вториве, протерани поради етничката и јазичната припадност очекувано се многу почувствителни на тоа. Со тек на време врската со матичната земја се губи и останува тоа што било со нив кога се отселиле, што може да се трансофрмира во романтизирање на матичната земја и искривени перцепции за неа; истовремено луѓето од матичната земја може да се чудат на дијаспората. Па многу луѓе што емигрирале во 90/00-тите мислат дека Македонија сè уште е транзициска дупка додека не се вратат на посета.

Турците во Германија и остатокот од западна Европа се воглавно селани и работничка класа кои се преселиле да работат во индустрија, а бидејќи ги има во голем број и дел од нив живеат во полу-паралелни општества, не мислат многу поразлично од луѓето во средините од кои дошле. Во Белгија скоро сите Турци се од Афјон и околината, еден од поконзервативните региони во западна Турција. Да беа средна класа од Одрин или Измир до сега ќе се асимилираа. Турците во Британија и Северна Америка, пак, се многу поинтегрирани. Зависи и од политиките на земјата примач и колку и како таа се труди да ги прифати и асимилира дојденците.

Исто како што младите Индијци што одат во Калифорнија да работат во IT се поразлични од фамилиите што се селат во Британија, кои пак се поразлични од мажите кои слугуваат во арапските земји.


Колку луѓе отприлика зборуваат австрало-македонски, колку заборавиле/не научиле македонски/ретко го користат, а колку зборат стандардно/на постоечки дијалект? Иако немам ништо против истиот да стане нов прифатен дијалект, сепак подобро би било дијаспората да научи регуларен македонски, било стандарден, било матичен дијалект.


-------------
Градот убав никна, но го откорнаа


Posted By: hcitrS
Date Posted: 27-Oct-2020 at 23:04
Originally posted by JovanOdGjorche

Јас некако не се согласувам кога станува збор за „интеграција“. Бидејќи веќе две години работам како ментор по македонски јазик и имам многу втора/трета генерација македонци од Австралија, не би се согласил дека „не се интегрирани“ во општеството, туку чисто имаат силна или јака па и активна заедница таму која иако постепено „губи“ од својата македонштина пак се надополнува со нова емиграција од кај нас.
Мислам дека треба да се направи студија за менталитетот на „македонската дијаспора“ кој е исто така дел од нашиот домашен. Интересен пример е т.н. (според мене) македонскиот креол или патуа кој претставува ватијанта на македонскиот јазик па ќе отидам дури и подалеку и ќе го наречам „дијалект“ кој има големо влијание од англискиот јазик. Проблемот со неизучување на мајчиниот јазик во Австралија кај нашата заедница резултира во зборообразување на нови зборови следејќи ја македонската граматика, па така на часовите слушам дека се користат веријанти како „го јадев кејкот (the cake)“ -што е интересно за мене како лингвист. Е сега излегов од темата, ама и ова е дел од индентитетот и според мене тука лежи проблемот. Од една страна имаме интеграција а од друга зачувување на традицијата која веќе за нас во матичната земја е „непопуларна“. Мислам дека ова се случува и со архитектурата кај црквите кои се различни од нашите.
Така да на кратко, јас сум за интеграција но зошто да не се зачува нашиот јазик и култура, која може и те како да даде бенефит на двете заедници доколку се формираат подобро врски за соработка. Така функционираат дугите, зошто да не и ние?


Епа ете, си имал и примерок и скил на располагање за една таква студија . Радо би прочита такво нешто, не заборавај да споделиш овде кога ќе е готово


Posted By: JovanOdGjorche
Date Posted: 28-Oct-2020 at 18:36
Хаха па и не ти е лоша идејата ајде договорено, ќе ве известам штом ја завршам

-------------
And something, somewhere was lost in 1938...



Print Page | Close Window