Метробус Скопје (Bus rapid transit / BRT)
Printed From: build.mk
Category: Главни теми
Forum Name: Јавен превоз
Forum Discription: Автобуски, трамвај, ЛРТ, метро, тролејбус...
URL: http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=3669
Printed Date: 18-Apr-2024 at 09:15
Topic: Метробус Скопје (Bus rapid transit / BRT)
Posted By: phenomenon
Subject: Метробус Скопје (Bus rapid transit / BRT)
Date Posted: 07-Dec-2019 at 21:42
|
Што мислите за BRT-от на Шилегов?
Која опција за наменски ленти, ќе ја избере - средишна, странична,комбинирана, еднонасочна, двонасочна, стеснета со наведување? Ќе оддели по средишното зеленило, ќе одзема ли дел или комплет од третата лента на булеварите од едната или од обете страни? Дали автобусите за BRT ќе имаат врати од едната или од двете страни? Или ќе бидат обични автобуси што ќе возат во контра смер, доколку се користи средишното зленило како траса на BRT, за утовар и истовар на патници? Како ќе премине преку мостот на Вардар? https://brtguide.itdp.org/branch/master/guide/roadway-and-station-configurations/roadway-configurations - https://brtguide.itdp.org/branch/master/guide/roadway-and-station-configurations/roadway-configurations Како ќе ја оддели лентата за BRT oд останатите сообраќајни ленти, со столпчиња, со гумени одбојници, со боја, со ограда? https://brtguide.itdp.org/branch/master/guide/roadway-design/busway-colorization-and-delineators - https://brtguide.itdp.org/branch/master/guide/roadway-design/busway-colorization-and-delineators Како ќе ги конструира станиците, кој тип ќе го одбере? Дали истите ќе бидат блиску до раскрсниците? https://brtguide.itdp.org/branch/master/guide/brt-stations/types-of-stations - https://brtguide.itdp.org/branch/master/guide/brt-stations/types-of-stations ------------- 開始されていないだけの戦いが失われ、 |
Replies:
Posted By: гитардемон
Date Posted: 07-Dec-2019 at 22:50
|
Нажалост не верувам дека нешто од ова е размислено. Прво, ќе чекаат да дојдат изборите. После, ќе поминат изборите, па ќе треба да видиме дали следната гарнитура (иста или различна) ќе истури милиони во проектов. Ако се од иста партија, ќе се изгради - ако не се, ќе се блокира уште 4 години. Евентуално ако сака да покажи „независност“ и „пркосење“ (како гасификацијата во Струмица), па да се оди на опција градот сам да го финансира проектот.
Иако многумина се против проектов на форумов, верувам дека во услови кога не сме способни за ништо подобро, БРТ е океј алтернатива, подобро отколку мртва точка уште 10-15 години (реалниот тајмлајн за трамвајскиот проект). Не мислам дека ЛРТ со само 4 линии го оправдува износот на инвестицијата. ------------- Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded. |
Posted By: pbanks
Date Posted: 08-Dec-2019 at 15:01
 За жал си веројатно во право. Се додека ЛРТ-то се дискутира по принцип „ај да правиме трамвај“ подобро да не се почнува. Софија е перфектен пример како треба, со метрото кое е обмислен проект кој се реализира континурано веќе 30на години. Добар нуспродукт на БРТ може да бидат трасирање на некакви коридори кои пак во даден момент можеби ќе може да се конвертираат во ЛРТ траса.
|
Posted By: stef4o
Date Posted: 08-Dec-2019 at 15:43
|
За анализа, проект и финансирање на „автобуско метро“ ќе треба најмалку три години
Изработката на физибилити студијата за изводливоста од воведување на брзиот автобуски систем (БРТ) во Скопје, како и изготвувањето на целокупната проектна документација, ќе бара подолг временски период пред реалното воведување на новото средство за јавен превоз во главниот град. Владата го задолжи Министерството за финансии да ја започне постапката за прибирање средства за изработка на физибилити студијата, како и за можните опции за финансирање на проектот за „автобуско метро“. Никола Крстаноски, професор по јавен градски превоз на Техничкиот факултет од Битола, за „Мета.мк“ вели дека за изработка на физибилити студијата и проектната документација за воведување на БРТ во Скопје ќе бидат потребни најмалку три години – под идеални услови на работа. – Дури и веќе да има изработено физибилити студија и сообраќаен и главен проект, и да се обезбедени пари, реализацијата би подразбирала обемна работа на терен – реконструкција на сите раскрсници по должина на трасата, промена на профилот на сообраќајниците, проектирање на стојалиштата – станиците, прилагодување и тестирање на софтверот за управување на сообраќајот и т.н. – посочува Крстаноски. Тој нагласува дека Градот Скопје досега има изработено поприлично добра документација за трамвајските линии, но не е запознаен дека во изминатиов период имало изготвен некаков документ за брзиот автобуски систем. Од друга страна, вели тој, БРТ може да се сфати и како прва фаза од воведувањето на брз трамвај во Скопје. Кога еднаш ќе биде обезбедена независна, физички одвоена траса и ќе бидат изградени стојалиштата за идните автобуси, за воведување на трамвајот единствено ќе биде потребно да се постават шини на трасата. Она што во моментов му е потребно на Скопје, посочува професорот Крстаноски, не се само две или три линии на брз капацитативен јавен превоз, туку редизајнирање на целата мрежа на линии во градско-приградскиот транспорт. За квалитетен проект за оптимизирање на мрежата на линии треба да се работи најмалку две години, а влезната база на податоци е анкета со примерок на барем 20.000 семејства во Скопје. Од Град Скопје за „Мета.мк“ информираат дека тие подготвиле детални податоци за состојбата и потребите на јавниот превоз, а ваквите информации биле и предмет на анализа на Економскиот совет при Владата. За донесената одлука за изборот на брзиот автобуски систем (БРТ) како ново превозно средство допрва ќе ги образложат деталите. – Повеќе информации од технички карактер, на јавноста ќе ѝ бидат презентирани во наредниот период. Во однос на самата реализација, тешко е да се дадат некакви временски рамки – посочуваат од Град Скопје. Градските власти нагласуваат дека сите финални одлуки и договори за финансирање на воведувањето на БРТ во Скопје ќе мораат да поминат како посебен закон за задолжување во националното собрание, но тоа би се случило по одржувањето на парламентарните избори во април догодина. https://meta.mk/za-analiza-proekt-i-finansiraњe-na-avtobusko-metro-ќe-treba-naјmalku-tri-godini/ |
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 08-Dec-2019 at 16:07
Во услови кога не сме способни за ништо подобро, БРТ е не океј, туку одлична алтернатива, ама прашање е дали се способни и тоа да го изведат во некоја пристојна рамка. ЛРТ кај нас ионака никогаш не бил на дневен ред. Најдалеку што сме стигнале е фрлање пари за изрботка на лоши студии за загрепски или сараевски тип на трамвај. Подобро што од тоа никогаш ништо не се изроди. Извесно е дека вештачка интелигенција во комбинација со други технологии и нови типови на возила многу брзо ќе го револуционизира урбаниот транспорт. Допрва да влегуваме во огромни инвестиции и прекопување на пола град, дури и доколку би станувало збор за квалитетно ЛРТ решение, веќе не е рационален пристап. Во зависност од (не)сериозноста и (не)квалитетот на концептот за БРТ во Скопје, можеби ќе се радуваме и на негово завлечкување. Буквално нема граници колку лош концепт можат да замислат, а да му прикачат обратнопропорционален, безобразно напумпан буџет. Во меѓувреме, ако некој сака да демонстрира сериозност и да решава проблеми, може да почне многу побрзо, поедноставно и поевтино: 1. Постоечки жолти ленти. Само треба бескомпромисно да се заштитат (со полициска активност на терен и со казни изречени врз база на снимки од сообраќајни камери). 2. Нови жолти ленти. Врз база на потребите на јавниот транспорт. 3. Интелигентно и флексибилно управување со сообраќајот. 10 години се влечкаа со создавње на ЦУКС, и со инсталирање на опрема на терен. Резултатот од сето тоа е повторно ригиден систем, катастрофално подесени семафорски циклуси, целосно некоординирани крстосници, и којзнае колку паразити што „работат“ во ЦУКС и цицаат јавни пари. Пари и време се веќе вложени, чекаме испорака на резултати. 4. Ре-евалуација на мрежата на линии на градскиот превоз. Навистина, колку децении треба да поминат и колку треба градот да се трансформира, за ова да дојде на дневен ред? 5. Набавка на сериозна бројка на електрични автобуси. 6. Грижа и чување на возниот парк на ЈСП. Ова пред се подразбира квалитетно тековно сервисирање и одржување на возилата, како и механизми за одбрана од вандали и други типови на примитивни говеда. Ако Шилегов или некој друг мајмун не е во состојба да почне да работи на горниве точки, нека не кажува никакви приказни ни за ЛРТ ни за БРТ. |
Posted By: phenomenon
Date Posted: 09-Dec-2019 at 15:15
|
Дури и со најскапото решение, автобуси со водилки, за максимално тесни коридори на БРТ и со раздвојување во паралелни улици, не гледам начин како оваа траса би се извела кај Рекорд, на улиците Димитрие Чуповски и Даме Груев, како би имало место воопшто да се изградат станиците и како БРТ не би дошол во интерференција со приватните возила на околните станари, како и со доставните возила на околните дуќани. ------------- 開始されていないだけの戦いが失われ、 |
Posted By: skopskodete
Date Posted: 09-Dec-2019 at 17:38
Ќе се создаде дополнителен сообраќаен хаос, ете тоа ќе се случи. Подобро тие пари нека ги инвестираат за подземната сообраќајница под плоштад (од НБРМ до Владата) отколку за ова. Со таа подземна сообраќајница ќе се решат еден куп проблеми во сообраќајниот хаос на Скопје. |
Posted By: zorant
Date Posted: 17-Dec-2019 at 09:05
Немаше пред неколку години активности/тендери/whatever за вакво нешто? Што се случи?
|
Posted By: Théoden
Date Posted: 17-Dec-2019 at 23:44
Многу скап излезе проектот, има посебна тема на форумот за него: http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=1265&PN=26 - http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=1265&PN=26
|
Posted By: stef4o
Date Posted: 31-Dec-2019 at 14:43
|
Кои се решенијата за јавниот превоз на Скопје?
Каков е можниот избор на висококапацитативен, брз јавен градски превоз во Скопје? Идеално би било кога би можело да се изгради метро систем. Но, тој е премногу скап и Македонија дефинитивно нема услови за тоа во овој момент. КОИ СЕ МОЖНОСТИТЕ ЗА СКОПЈЕ? 1. Брз трамвај (LRT – Light Rail Transit) Основни карактеристики се: - Физички одвоена траса (подигната со рабник, одвоена со столпчиња) заради брзо и непречено движење од останатиот сообраќај. - Раскрсниците се во ниво, регулирани со светлосни знаци – семафори со обезбеден приоритет за трамваите. Имено системот го детектира наидувањето на трамвајот кон раскрсницата и променува зелена фаза за него, без обѕир во која фаза бил циклусот. - Наплатата е или со интелигентни картици во возило или на станици - Трасите во профилот на сообраќајницата можат да се постават на крајната десна страна, во средишниот дел или двете насоки на едната или другата крајна страна на сообраќајницата. Каде има можност се води и надвор од профил на сообраќајница или во тунел (особено низ централно подрачје на градот) - Напојувањето е со надземна електрична мрежа со пантографи 2. Брз автобуски систем (BRT – Bus Rapid Transit) Основни карактеристики се: - Физички одвоена траса (подигната со рабник, одвоена со столпчиња) заради брзо и непречено движење од останатиот сообраќај. - Раскрсниците се во ниво, регулирани со светлосни знаци – семафори со обезбеден приоритет за трамваите. Имено системот го детектира наидувањето на трамвајот кон раскрсницата и променува зелена фаза за него, без обѕир во која фаза бил циклусот. - На вистински БРТ систем наплатата е надвор од возило на станиците. Некои системи кои имаат електронски систем за наплата, имаат наплата и во возило - Возилата се најчесто зглобни автобуси. - Погонот во поново време може да биде на LPG, CNG, батерии со полнење на крајните станици и во поново време со горивни ќелии со водород како гориво. 3. Автономен брз јавен градски превоз (Autonomous Rail Rapid Transit – ART) Нов концепт, применет само во еден град во Кина. Мешавина меѓу трамвај и автобус. - Нема шини, возилата по надворешен изглед се зглобни трамваи, но на пневматици. Возилото се води со помош на водилки нацртани на коловозот и систем на сензори и ласерски читачи кои го водат возилото прецизно по предвидената траса. Авторите на оваа технологија тврдат дека дури има и флексибилност да ја напушти предвидената траса (ако има препрека) и да се управува како автобус. - Возилата се зглобни состави со три или пет делови со капациет од 300 до 500 патници. - Максимална брзина до 70 км/час. - Напојувањето е со литиум – титаниум батерии кои можат да се полнат на крајните станици или на секоја станица за време од 30 секунди. - Системот е во експлоатација само во еден град во Кина од 2017 година – градот Zhuzhou. - Системот е тестиран во Катар во пустинска клима, но не е тестиран во зимски услови. Трамвај со горивни ќелии со водород како гориво Овој концепт е сосема нов, развиен во Кина, но сè уште нема примена во светот. Се работи за шински возила кои би можеле да развијат 70 км/час и со капацитет од 370 патници. 5.Брз автобуски превоз со погон на водород Според некои медиуми во Македонија, градот Скопје ја разгледува можноста за воведување на БРЗ АВТОБУСКИ ПРЕВОЗ – БРТ. Автобусите би биле произведени од производителот ВАН ХОЛ кој има фабрика во Скопје. Домашното производство секако може да донесе повеќе предности. Главните транспортни коридори на кои би било логично да се постават трасите на БРТ системот би биле: 1. Ново Лисиче – Ѓорче Петров 2. Бутел – Капиштец или Бутел – Кисела Вода 3. Кружна линија со трансфер станици Воведувањето на системот на БРТ подразбира и целосна реконструкција на мрежата на линии на јавниот градски превоз, со примена на концептот на главни коридори опслужени од БРТ и автобуски линии хранителки кои ќе се надоврзуваат на главните БРТ линии. Се разбира по целата должина на трасите на БРТ треба да се изработат нови проекти за сите раскрсници, заради преуредување на сообраќајните ленти, регулација и заради обезбедување на приоритет на возилата на БРТ системот. https://www.porta3.mk/koi-se-reshenijata-za-javniot-prevoz-na-skopje/?fbclid=IwAR1xOfjvvXonBoxM57d5v2xNnmcbKvbP5UZuOm0i5gBPGG-Z3bDbMguKfAs |
Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 26-Jan-2020 at 16:25
|
Значи овие се двете планирани линии за БРТ, Ново Лисиче-Порта Влае и Стаклара-Retail Park, вкрстени кај Југо Дрво. Знае некој до каде е Законот за задолжување?
Патем нишкава може да се преименува во Трамвај Скопје (БРТ)  ------------- Градот убав никна, но го откорнаа |
Posted By: stef4o
Date Posted: 08-Feb-2020 at 09:32
|
Брзиот скопски „трамвај на тркала“ запре на бавната реакција за финансирање на проектот
Трамвајот на тркала“ (брз автобуски систем – БРТ) во Скопје на почетокот од декември помпезно се најави дека ќе добие владина поддршка за пронаоѓање средства, но засега нема информации кои чекори досега се преземени за неговата реализација. Министерството за финансии повеќе од три недели не одговара на прашањата на „Мета.мк“ за тоа до каде е процедурата за аплицирање за средства до Европската банка за обнова и развој (ЕБОР), во функција на финансирање на брзиот автобуски систем. Владата на седницата од 3 декември 2019 година го задолжи Министерството за финансии да ја отпочне постапката со испраќање на писмо со намери до ЕБОР за поддршка на изработката на физибилити студија, како и за можните опции за финансирање на брзиот автобуски систем. Иако „Мета.мк“ три пати испрати прашања до Министерството за финансии во врска со овој проект, одговори не добивме. Од Градот Скопје велат дека ги спровеле сите постапки што е потребно да се завршат од нивна страна за реализација на проектот за воведување на брз автобуски систем. За конкретни рокови кога би профункционирал алтернативниот јавен превоз не можат да зборуваат, бидејќи одлуките за овој проект се носат надвор од нивната институција. – Дополнително, на ова следуваат и повеќе постапки кои мора да се реализираат (одобрување од ЕБОР, усогласување на услови), на за крај ова задолжување, во вид на посебен закон за задолжување треба да биде донесен од страна на Собранието – велат за „Мета.мк“ од Град Скопје. Во „Стратешкиот план на Град Скопје за период 2020-2022 година“ се наведува дека во 2022 година би се започнало со имплементација на брзиот автобуски систем, за што ќе бидат потребни 182 милиони евра. Сепак, и во овој стратешки документ нема прецизни рокови за тоа кога би започнала изградбата и во кој рок би можело да се стави во функција тн. „автобуско метро“. Брзиот автобуски систем е предвидено да се воведе како замена за досегашната идеја за изградба на трамвај во Скопје. Двете планирани линии се во правец „исток-запад“ од Ново Лисиче до Ѓорче Петров и „север-југ“ од Бутел до Кисела Вода. Наместо да се градат шини по булеварите, „трамвајот на тркала“ предвидено е да сообраќа по физички одвоена траса на булеварите. За сообраќање на ваквите автобуси ќе се одземе по една сообраќајна лента во секој правец од улиците по кои ќе поминуваат двете линии. Експертите веќе реагираа дека за изработка на физибилити студијата, проектната документација и пронаоѓањето финансии ќе бидат потребни најмалку три години, доколку посветено се работи од властите. – Дури и веќе да има изработено физибилити студија и сообраќаен и главен проект, и да се обезбедени пари, реализацијата би подразбирала обемна работа на терен – реконструкција на сите раскрсници по должина на трасата, промена на профилот на сообраќајниците, проектирање на стојалиштата – станиците, прилагодување и тестирање на софтверот за управување на сообраќајот и т.н. – посочи универзитетскиот професор Никола Крстаноски на прашањата на „Мета.мк“ поставени во декември минатата година. https://meta.mk/brziot-skopski-tramvaј-na-trkala-zapre-na-bavnata-reakcziјa-za-finansiraњe-na-proektot/ |
Posted By: ehrlich
Date Posted: 08-Feb-2020 at 21:59
|
Значи кога ќе се научат нашиве политичари дека ако сакаат да бидат носители на власт и пред да ветиш бајки треба да го погледнеш буџетот кој го имаш.
Ако се знае дека Град Скопје има буџет од бедни 80 милиони евра годишно, тогаш прво барање во својата кампања ќе ти биде „ќе бараме Собранието да изгласа пренос на такси/даноци од централната на локалната власт“, а да не зависиш од милоста на државните власти, кои ќе си играат курташак со тебе. Ако не ти е тоа прво барање, тогаш ќе нудиш проектчиња на ниво на Крива Паланка и ќе си речеш со овие пари дечки толку. За друго немаме. И трето, ако се појавиш на телевизија и најавиш проект, после не можеш да речеш „видете сега, ние се завршивме, ама еве овие од Министерство нешто кочат“. |
Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 21-Feb-2020 at 18:00
|
Се надевам дека властите ќе влезат во 21 век и ќе воспостават современ систем на јавен превоз во Скопје, решавајќи неколку проблеми на сегашниот:
1. Фрагментацијата Моменталниот концепт на автобуски превоз во Скопје се одликува со два типа линии: оние централизирани под железничката станица, кои оттаму поаѓаат кон различни краеви од градот, и оние кои ги поврзуваат најголемите населби во права линија, претежно движејќи се по оската запад-исток. Ова создава голема неефикасност и слаба поврзаност на населбите подалеку од центарот една со друга - на пр. од Драчево до Маџари или од Бутел до Кисела Вода или нема директни автобуски линии, или пак тие имаат многу ретки поаѓања и тоа во ограничен период од денот. Со воведувањето на БРТ и реогранизација на автобускиот превоз мора да се подобри поврзувањето на секоја населба од градот Скопје. Засега најавеното предвидува укинување на автобуските линии долж трасата на БРТ-то и воведување на тн. собирни линии кои ќе возат од БРТ станиците до места кои нема да бидат опслужени со новиот систем, што доколку не се изведе како што треба може дополнително да го комплицира користењето јавен превоз. 2. Неможноста за комбинирање на моторниот јавен превоз со велосипед Автобусите кои имаат надворешни држачи за автобуси засега се многу ретки и не знам дали воопшто се користат. Со наметнување на дополнителни барања во тендерот за БРТ возилата, адаптација на автобусите и реорганизација на јавните услуги, лесно може да се овозможи комбинирањето на велосипедски и (метро)автобуски превоз: - набавка на возила кои ќе бидат опремени со надворешни држачи за велосипеди, а помал дел од возилата да овозможат превоз на велосипедот внатре. Но имајќи предвид дека должината и капацитетот на овие возила е ограничен, ова многу полесно би можело да се имплементира и развие кај евентуалната приградска железница. - префрлање на rent-a-bike услугата од Градски паркинг во ЈСП. Бидејќи не секој може или сака да патува со свој велосипед, системот на изнајмување велосипеди треба да се интегрира со јавниот превоз преку воведување комбинирани билети и поставување на голем број нови постојки и станици за изнајмување велосипеди близу БРТ и автобуските постојки и на други места во градот, претежно до побитните и поголемите јавни површини и објекти од јавен или деловен карактер. На секоја постојка треба да се овозможи и паркинг на сопствен велосипед. Ова значително би ја зголемило атрактивноста на јавниот превоз и би го олеснило неговото користење од страна на оние чиишто дестинации се наоѓаат подалеку од трасата на БРТ-то. Досега не слушнав ништо на овој план. 3. Пречењето на велосипедскиот и автомобилскиот сообраќај Автобуските постојки на многу места во градот ги попречуваат велосипедските патеки. Треба да се изнајде решение на овој проблем и истиот да не се зголеми онаму каде БРТ-то ќе поминува по десната лента наместо средишното зеленило. Исто така, одземањето на една лента на автомобилскиот сообраќај на главните сообраќајници во градот може да го закочи сообраќајот доколку проектот не е добро испланиран. Најдобро решение би било изградба на алтернативните коридори, како тунелите под Кале и намалување на автомобилскиот превоз преку подобрување на пешачката, велосипедската и јавнопревозната инфраструктура. ------------- Градот убав никна, но го откорнаа |
Posted By: jyvation
Date Posted: 21-Feb-2020 at 18:56
|
Да се надеваме дека ќе се ослободи простор за вело патеките со тргање на автобуските постојки и преместување во средишниот дел на булеварите т.е ако се прифати опцијата брт-то да поминува по средишното зеленило.
P+R опција одма на периферијата на градот, оска запад исток првично. Веќе тогаш може да се разгледа и опција од едносмерен тарифен систем во временски.Пример карта од 40 мин.со можност нели за користење на повеќе линии во ограничен временски период.Па после групни билети за повеќе лица итн итн..Само идеиве се постоечки во светот ама чекаме полека да се протуркаат и кај нас. |
Posted By: mirakuliks
Date Posted: 22-Feb-2020 at 10:58
| Сите овие предлози и размислувања се на место и потребни, ама за мене се споредни , бидејќи единствено јавен Транспорт побрз од автомовилскиот во шпицовите и со прифатлива цена се фундаментални за поголема искористеност, а со тоа и поефикасен транспорт за развој за економијата на градот а и до душа намалување на автомобилскиот сообраќај а со тоа инамалување на загадувањето на воздухот. |
Posted By: The Wild Boy
Date Posted: 25-Feb-2020 at 15:41
|
Можам едно нешто да кажам.
Со вакви улици и булевари полни со дупки нема шанси. Еве ќе го земам делот кај рекорд. Еве на пример ако поминува трамвај, прво ќе треба да се исечат дрвјата, за се остави простор за поставување на жиците за напојување, а и ќе треба или да се прошири булеварот, во што се кладам дека на рекорд нема зградите да ги рушат заради тоа. Океј ајде да кажеме дека 1 од лентите ќе биде за трамвај, ова ќе доведе до уште поголем хаос и метеж гледајки дека сите рути ќе поминуваат низ рекорд, а што правиме кога е гужва. Уште полошо. Истото важи и за Метробусот. Ќе треба една од лентите да ги користи, а веќе постоечките автобуси, повеќето пак возат по десната лента. Едноставно не треба у опште да се замараат со вакви проекти. Ќе треба улиците да се ископуваат за се постават шини, итн итн итн... Инаку од друга страна, на широките булевари, еве пр. Бул. Кузман Јосифовски Питу, и Партизанска ако се тргне зеленилото и ако уместо тоа се наместат шини со огради, може и ќе ги натера луѓето да не поминуваат на диво низ булеварите. Ама сепак, мое мислење е дека ни ова, ни тоа не вреди, нека не си губат време со ова, неизводливо е. Кога на времето не ги правеле пошироки булеварите за да има простор подоцна да се изгради рута за трамвај, сега е се џабе. Еве видете во Белград како се правени булеварите. Или има четврта лента или одма до просторот за пешаци. |
Posted By: The Wild Boy
Date Posted: 25-Feb-2020 at 16:06
|
Можам едно нешто да кажам.
Со вакви улици и булевари полни со дупки нема шанси. Еве ќе го земам делот кај рекорд. Еве на пример ако поминува трамвај, прво ќе треба да се исечат дрвјата, за се остави простор за поставување на жиците за напојување, а и ќе треба или да се прошири булеварот, во што се кладам дека на рекорд нема зградите да ги рушат заради тоа. Океј ајде да кажеме дека 1 од лентите ќе биде за трамвај, ова ќе доведе до уште поголем хаос и метеж гледајки дека сите рути ќе поминуваат низ рекорд, а што правиме кога е гужва. Уште полошо. Истото важи и за Метробусот. Ќе треба една од лентите да ги користи, а веќе постоечките автобуси, повеќето пак возат по десната лента. Едноставно не треба у опште да се замараат со вакви проекти. Ќе треба улиците да се ископуваат за се постават шини, итн итн итн... Инаку од друга страна, на широките булевари, еве пр. Бул. Кузман Јосифовски Питу, и Партизанска ако се тргне зеленилото и ако уместо тоа се наместат шини со огради, може и ќе ги натера луѓето да не поминуваат на диво низ булеварите. Ама сепак, мое мислење е дека ни ова, ни тоа не вреди, нека не си губат време со ова, неизводливо е. Кога на времето не ги правеле пошироки булеварите за да има простор подоцна да се изгради рута за трамвај, сега е се џабе. Еве видете во Белград како се правени булеварите. Или има четврта лента или одма до просторот за пешаци. |
Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 25-Feb-2020 at 19:47
|
Метробусот нема ниту жици ниту шини, па зафатите кои ги споменуваш нема да се прават, а по трасата на метробусот нема да поминуваат регуларни автобуси. Се согласувам дека одземањето по една лента може да го закочи сообраќајот; без алтернативни сообраќајници ќе има огромни гужви.
Сѐ уште мислам дека подобро ќе беше да се развива автобускиот превоз и да се воведе добра приградска железница, наместо да се прекопуваат главните улици за да се воведе можеби застарен систем на јавен превоз кој во Скопје не постои веќе 108 години. Среќа што се откажаа од тешкиот трамвај и одат на полесно решение, кое бара помали интервенции и полесно може да се трансформира во иднина. БРТ-то во Џакарта. И нашето ќе биде нешто слично ако продолжи да постои по изборната кампања:  ------------- Градот убав никна, но го откорнаа |
Posted By: Zelenikovo
Date Posted: 04-Mar-2020 at 15:15
|
пред годиње како махинално присутен бев думал за lrt vs brt и што да кажам може сум виновен што гласно сум размислувал!? иако и баш не е мојот ваков абер прв на форумов [ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=894&KW=brt&PID=65236#65236 - 1 ] во основа поентата ми била како поефтино а поефикасно да се помине ем без да чекаме на децении трасирање lrt во Скопје ... http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=50&KW=brt&PID=110536#110536 - http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=50&KW=brt&PID=110536#110536од денешна перспектива можам само да кажам и тогашната и денешната нетранспаретност на властите во однос идеите а не пак проектите остава голем простор за сомнеж како брз јавен сообраќаен мод би имал ефект на градот! а доколку се погледнеме во огледало поубо она што ќе приметиме во позадина е дека магла имет насекаде во однос експертска дебата, а неретко и однапред е замаглено самото стакло со голема пареа од собирање изборни поени! може грешам, но дефакто некако апансаз пред секои избори се појаат нови препакувања на тема брз градски јавен превоз во веќе познатите форми за лрт метро па и булеварска жичница [ https://www.youtube.com/watch?v=_XU60E_8xYM - 1 ] а единствено недостасуваше брт опцијата ... АКО веќе навистина силите ни се сведени само на BRT мод, чинам добро би било да се дума со аут-оф-д-бокс Мултинаменски Концепт ... 1. со површински коп да се инсталираат тунели за BRT транспорт, кои подоцна можат да се пренаменат за LRT, јасно во средината на булеварите како не би се реметела озбилно постојната сообраќајна мрежа додека трае изградбата ... ваквата идеја не гледајте како инстант решение за градскиот метеж, туку како потенцијална шанса Народ да има поефтин транспортен мод освен постојните, а доколку истата би заживеала макар БРТ не оди средишно туку се трасира во прва жолта лента чинам возможно е скопјани да стекнуваат нови транспортни навики, особено доколку се здрма здраво вињетно транзитирањето на возила низ Центар ... конечно муабетов е повеќе да растерети монотонија во нишкава ... |
Posted By: Zelenikovo
Date Posted: 05-Mar-2020 at 12:18
|
ни ПетреШ не е на чисто за што и на што е, иако помалку или повеќе мора да размислува јавно бидејќи се фатил на оро да биде Градски Татко, ксмет имало и други преднего па може да се вади на очувите дека тие му остаиле гордиев јазол, а всушност како е затворен систем (и само двајца без тројца експертски думаат дали во градот министерството партијата на оваа тема) па дури имало неколку татковци одеднаш детето нема да порасне во Домакин од Маж, а домакинлукот логично би бил најтокму ако на сите правилно им е распределено потоа, ете мое мислење неретко е дека и во форма на Бесплатен Јавен Превоз би имало супер подобен ефект, но за што како поскап LRT не би помогнал но BRT систем многу веројатно на сите би им бил од помош, налик надземниот автобуски јавен превоз да се наплаќа, подземниот БРТ да е бесплатен, ем капак одозгора голем простор за вело-култура на ниво на активен и функционален индивидуален градски превоз ... но за каква и комбинација да се одлучат властите, во демократска земја за крушни промени треба и Народ да се праша, но за да таквата консултација има ефект јасно и Народ треба да е вклучен во разработкатата на идејата, во спротивно консултацијата ќе се сведе на легитимитет лишен од креативност поголема од кревање рака, а еве цел Народ гледа има и ентузијасти на еФорум како Билд думаат и покреативно а посекако доколку има простор и млади стручни лица би се фатиле на оро бидејќи ова е народен а не експертски форум, конечно кога такви два форума би здужиле сили на крај нормално би извадиле решенија за кои експертите во Сектор Урбанизам би избрале решение кое би го донаштимале со авторитет за Градскио Татко да го извади повторно на референдумско гласање како едно од неколкуте предложени веројатно Три најубо за да нема премногу неодлучност за тимарење по вијуги ... за жал ова е случај денес со еден Чоек кој капак ко правник треба да пресече подобно за сите, а ако е по правда и сам треба да знае дека на многумина не само што нема да им е по мерак туку бидејќи со децении се влече ваква идеја на крај може да потфрли озбилно бидејќи Народ во меѓувреме избилдал големи очекувања ... слично ко и со челнството во еу, навистина Парадокс ... |
Posted By: David
Date Posted: 05-Mar-2020 at 12:42
|
Петре за жал е на чисто само во која кафана ќе иде денес.
Трамвај не очекувам,ни пак верувам во такво нешто дури и утре да земат да копкаат и да прават дупи по градов,едно метро со оглед дека Скопје е две педи,би било одлична идеја меѓутоа како што гледаме кај нас една подземна улица што требаше да ја градат ја заташкаа,не пак нешто посериозно. Смешно ми падна во интервјуво на крај кога почна да се заканува Петре дека ќе земел ќе го рушел СК2014 ама не му дале хехехехе немој бе Петре,демек проблемот е во 5 згради покрај кеј а не во 105 бруталистички низ цело Скопје. Траги-комично. |
Posted By: Zelenikovo
Date Posted: 05-Mar-2020 at 13:55
|
ех што ќе беше добро да останеа блогоите на Билд та да земев на долго и широко да се раздумам зошто е неопходна тематска дебата дури и кога Градскио Татко дава изјави, па тоа тука да го фуснотирам, а како би задржале фокус на даденава тема, но ај тој неможел па каша попара било се’ медиумски, но бар ние тука можеме да држиме Давиде онтопик ритам, дали!? нејсе, ме подзамисли зошто и како Луѓе немаат абер колку скапа инвестиција е Метро, читни имаш во издвоениот линк од споредбата за lrt vs brt во нишката за Трам дека метрото е скапа работа, пр. 1км Трам е 15 до 20 мил евра [ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=50&PID=123363#123363 - 1 ] некој вели за метро тоа би чинело 25м.е. 1км [ http://www.build.mk/Forum/forum_posts.asp?TID=170&PID=60184#60184 - 2 ] а реалноста е дека цената по километар за метро тера од 50 мил. евра минимум па се до 200 мил. евра [ https://www.citylab.com/transportation/2011/11/1-billion-doesnt-buy-much-transit-infrastructure-anymore/456/ - 3 ] на страна што Скопје има алувијално тло па логично мора да се оди со поздрава подземна градба [ https://www.latimes.com/archives/la-xpm-1995-04-30-me-60883-story.html - 4 ] а конечно смешно би било да се расфрламе камен знаејќи дека Метро би било неопходно само ако тука имаме мас мигранска криза па градов доживее експлозивна густина на население [ http://www.build.mk/Forum/forum_posts.asp?TID=50&KW=метро&PID=110103#110103 - 5 ] но повторно во кој случај оската би била од ТИРЗ кон Тетово а логично тогај повторно поефтино и за градба и за одржување би било LRT ...туку во однос мојана досетка за површински тунели, ајде канали за BRT кои евентуално подцна би се пренамениле за LRT, чинам интерсна идеја за думање би било истите бидејќи сме трусно подрачје да се па и странично иако незнам колку тоа е паметно Но бар одозгора можат да бидат покривани со Бетонски Блокови онака модуларно во фабриката Карпош по потреба да се лејат нови, а кои со некакви дампери асеизмички би се ределе одозгора при евентуални подигрувања на тлото, конечно одозгора ако врват само точаци ова нема да биде никаква фрка, хм, слична дума ко што едно време верглав за плоштад кај НУБ [ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=250&PID=223473#223473 - 1 ] |
Posted By: David
Date Posted: 05-Mar-2020 at 14:19
| Се согласувам |
Posted By: Zelenikovo
Date Posted: 07-Mar-2020 at 23:43
|
според она искуство што го имаме со Трам-от изгледа и овој BRT концепт е осуден на заборав, доколку знаеме дека постојната власт следниот месец може да биде сменетa, а и да не биде тоа случај концептов сеуште е само Идеја полнадобри намери кои зависат и дали ќе има светска рецесија годинава [ https://web.archive.org/web/20200307193313/https://24auto.mk/vesti/makedonija/vo-skopje-ke-se-vovede-bus-rapid-transit-shto-e-toa/ - 1 ] сепак идејава ја прифаќаат и до-европеи [ https://web.archive.org/web/20200307193022/https://www.porta3.mk/kje-stane-li-konechno-javniot-avtobuski-prevoz-vo-skopje-odrzhliv/ - 1 ] та да речеме BRT е предизборно ветување кое може и ќе види бел ден доколку постојната власт задржи уште една ротација, а ко што можам да го разберам Премиеро во прашање е може и http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=828&PN=1 - Тролеибус но не класичен туку веројатно на батерии кој само ќе се полни преку Пантограф [ https://web.archive.org/web/20191229014148/https://sdk.mk/index.php/makedonija/vo-skopje-ke-vovedeme-elektrichen-tramvaj-od-100-milioni-evra-odgovori-zaev-na-pratenichko-prashane-za-zagaduvaneto/ - 2 ] ним, на властите, им се брза да извадат поатрактивна ЈП опција, но забораваат дека истата без широка јавна дебата нема да ги закачи сите аспекти покрај транспортот, не мислам туку сигурен сум дека не думале поозбилно за авто-демотивација [ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=559&KW=регистрац&PID=228403#228403 - 3 ] за или за маркетингот и како истиот може да се искористи подобно за Бесплатен Јавен Превоз [ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=96&KW=билборди&PID=223474#223474 - 4 ][ http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=27894&KW=%E1%E8%EB%E1%EE%F0%E4%E8&PID=3153243#3153243 - 4 ] веројатно не им е јасно дека Народ кај нас сред сиромаштијава дури и ако е гага само ако мора ќе остави кола дома, логично денес треба да се пушти до сто места за да претури од празно во шупливо и си живее нормално, осбено ако е во приватниот сектор, па не само што БРТ ќе му е малку > туку треба и Поздрава Вело Инфраструктура [ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=200&KW=засебна+нишка&PID=237230#237230 - 5 ] а на сето ова мора да се најде и други алтернативи како би му се олеснил Живот доколку поскапе регистрација или пак нема како куфер да однесе до ТЦ, та приколки на автобусите БРТ или Двоспратните би требало не само за Точаци туку и за Куфери, можеби посебно општинско ЈП комбе кое оние кои одат на Меѓуградска или ќе им ги пренесува куферите или топтан со нив ќе ги однесе до Перон, просто апансанз промени не се возможни а да имаат целисходен ефект доколку властите немаат аоут-оф-д-бокс пристап, разбира се онака коруптивно зачаурени во својте елитистички-плакари не ни може да извадат поарно него копи-пасте пристап ем фрлени пари по туѓинци за физибилитки, наместо тоа да е Јавен Проект кој во континуитет би го чинеле Професори и Студенти при МФ и ТФБ таман да добијат и тие нова Спортска Сала, нели имаме ние многу па остај нек не се замараат, нек не се навредат Браќа Роми но се ми изгледа дека од БРТ ќе добиеме БТР решение, ајт ако бар ќе биде фестивалски, којзнае може утре пуштени и како Меѓуградски Композиции доколку гргнат мигранти натака заради евентуална светска рецесија ... https://www.citylab.com/transportation/2019/03/bus-commute-tactical-transit-lanes-traffic-congestion/583798/ - https://www.citylab.com/transportation/2019/03/bus-commute-tactical-transit-lanes-traffic-congestion/583798/ [tube]r1VjV3brxCA[/tube] |
Posted By: phenomenon
Date Posted: 08-Mar-2020 at 15:52
|
Дваесеттина чивабуси или чикенбуси би го решиле проблемот на транспорт на куфери, велосипеди, кофи, вреќи, гајби, сандаци и слично. Плус, може да се движат и вон асфалт.   ------------- 開始されていないだけの戦いが失われ、 |
Posted By: Zelenikovo
Date Posted: 09-Mar-2020 at 20:44
|
ех за Селски Автобуси ова би било чакмак, ама за в Град нали сакаме и метросексуален стил та не би прошла ваква визија 
реално потребата од Простор за Багаж во ЈСП ќе биде голема доколку сакаме инстант да го урнисме автомобилскиот тренд со непопуларни анти-авто мерки, во спротивно доколку не постои некаква алтернатива Народ ми се чини не да излезе туку ќе спие на улица додека не се ресетира муабетот по старо, незнам можеби багажен простор одоздола како кај меѓуградските би било решение, но тоа би било спор утобар растовар на багаж или точаци, а конечно кај багажот заради поголема безбедност би требало и биометриско освен билетно активирање вожња, мислам отисок нема да е голем кусур за да се осигураме дека само скопјани ќе ја користат ваквата услуга или пак некој ќе мора да има со туристот како би се гарантирала дополнително безбедноста, иако повторно сето ова може да се злоупотреби некако дрога оружје експлозиви па не само што неопходна е приколка и фингерпринт-анлок систем туку можеби и најава еден час претходно, тамам и за да се избегнуваат гужви ... веројатно ова никогаш не би заживеало дури и да се пушти нешто слично во оптек се’ додека спориот ако не брзиов Јавен Превоз не бидне бесплатен та Народ да свикне ем да се пишмани од автокрузинг туку врти на вело или бус, многу нормално ако се има предвид следнава компаративна статистика за изгубеното време користејќи ЈП во сАд, што горе доле треба да е слично и во однос БРТ ко и кај Метро, евентуално да е побрзо ако има некакви бесплатни Минибусеви кои би кружеле по сервисните улици еднострано (во распон од станица до станица) како би ги префрлувало брт-џиите побрзо до БРТ трасата ... ех синкир тоа нема да биде кусур, но знаејќи дека склет навики се во прашање па нема тшо е вишок за да скопјани се аклиматизираат на Скап Индивидуале Превоз а се намамени ако не спотерани да користат Јавен Превоз ...  |
Posted By: Zelenikovo
Date Posted: 10-Mar-2020 at 03:43
|
да не ја барам студија, ова графиконов веројатно е средно време на транспот од точка А до Б со кола vs метро, а доколку се види http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=200&PID=237257#237257 - тагираното експеримент-видео во нишкaта ВелоПат во шпиц речиси тука некаде се > нормал бајкеро пред сите нив, та наместо нам цел фокус да ни е на Урбани Вело Автопати нам ни се матка во глаи само Брз Јавен Превоз кој впрочем и нема да биде толку брз ако не е во засебна траса вон или в среде на булеварите, но и тогаш нели имет семафори индијанци каубојци и слично, што велам чаре може се плитки подповршински тинели за БРТ траса та да речеме ќе си лета муабето непречено, комотно сетне и за поефтино ко Тролејбуси нека ги довлечкаат наместо онакви на полнење бидејќи кој незнае сеуште батериите не се најтоп појава која мора редовно по пола саат да се полни после секоја вожња! мене ме чуди како сите опции во постојните околности не сме ги пробале а веќе тераме одма со недоносени ако не потпросечни, Та Ќе Речам, прво нека видат каков ефект би имало Прва Жолта Лента (со казни по пошта виа снимка на камера) која ќе биде задолжителна само за ЈСП и Такси Возила, та освен 30 ден. карта за ЈСП да може да се влезе и во Линиско Такси за исти пари кому колку му се брзало, што сепак ќе стори голем притисок врз ЈСП и нема да може да стигнеме до бесплатен јавен автобуски превоз натака, но мислам ова би било прифатливо за сите доколку се удри озбилно по декуражување на автомобилскиот превоз по централните булевари во Скопје она што велам со дупла-регистрација за второ возило, вака комотно би се амортизирале и оние со куферите кои би имале предност пред сите останати кај линиските таксисти (уште да научи Народ сам да си скрца куферо во или на багаж за брзо тоа да оди) и ето га чинам многу работи поинаква вожња ќе добијат, но ето од до-до-бус-ил-линско и потоа, хм Вело-Рент-Пунктови кај БРТ постојките кои еВелосипеди или обични би требало да имаат багажник-количка на преклоп и извлекување како оние кои имаат багаж а им треба да скиткаат пр. низ Центар да можат да си го завлечкаат без проблем зад себе, а наместо да носат сиџими да можат да го блокираат некако куфер дополнително ем точак да неможе да се мрдне од место ако седнат некаде да пијат кафе, за што би требало и gps вонив а и сигурносни клампи понив ... хм сигурно ќе си речете батево заминал со памето холивудски, арно ама ќе ве потсетам вашиов филм не сте се опулиле во огледало ама на боливуд фрчи од све страни! фали уште што вели ПетреШ да го сторите БРТ-то мешовита фирма т.н. јавно приватно партнерство и да им дајте некој да си полнат џебоите додека се расходуваат следните 10 наместо 20 години БРТ-бусоите, што би било речиси сличен спин ко оној во ЛА но таму заради нуклеар-апокалипс-фир попрво него растурање на трамвајскио вајб [ https://www.youtube.com/watch?v=XuhPEs-SeVA - (неопходен заради гужви доколку е бесплатен-превоз на сцена) да може да превземе ако има потреба!? |
Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 22-Apr-2020 at 14:55
Од ЕБОР бараме 70 милиони евра за воведување на „трамвајот на тркала“ во Скопје
https://meta.mk/od-ebor-barame-70-milioni-evra-za-voveduva%D1%9Ae-na-tramva%D1%98ot-na-trkala-vo-skop%D1%98e/ - https://meta.mk/od-ebor-barame-70-milioni-evra-za-voveduva%D1%9Ae-na-tramva%D1%98ot-na-trkala-vo-skop%D1%98e/ ------------- Градот убав никна, но го откорнаа |
Posted By: stef4o
Date Posted: 02-May-2020 at 10:18
|
НЕ СЕ ОТКАЖУВАМЕ ОД ТРАМВАЈОТ И ПОКРАЈ КРИЗАТА СО КОВИД-19, ЈА СПРЕМАМЕ ТЕНДЕРСКАТА ДОКУМЕНТАЦИЈА, ВЕЛИ ШИЛЕГОВ
Проектот за воведување на трамвај без шини во Скопје не е откажан и покрај кризата предизвика од пандемијата на КОВИД-19. Градоначалникот Петре Шилегов вели дека во моментов заедно со Европската банка за обнова и развој (ЕБОР) работат на изработка на тендерската документација. „Проектот ‘Бас рапид транзит‘ не е откажан, ниту имам намера да го откажам затоа што пандемијата на КОВИД-19 ќе помине, а скопјани ќе се соочат повторно со потреба од брз и модерен јавен транспорт. Заедно со ЕБОР работиме на целосно заокружување на тендерската документацијата, сообраќајно-техничка и градежна, за да можеме да започнеме со имплементација“, вели Шилегов. За воведување на трамвајот без шини во Скопје односно од Ново Лисиче до Ѓорче Петров и од Кисела Вода до Бутел, Владата преку Министерството за финансии почна постапка за кредитно задолжување од 70 милиони евра од ЕБОР. Проектот е разгледан од ЕБОР и неговиот импакт е оценет со 70, на скала од 0 до 100, што значи дека влегува во групата на силни проекти. „Главната цел на проектот е значително да се подобри јавниот превоз и да се помогне во намалување на загадувањето на воздухот во Скопје, кој во моментов еден од најзагадените градови во Европа“, се вели образложението објавено за проектот објавено во април на веб-страната на Европската банка за обнова и развој. Како што се вели во објаснувањето од ЕБОР, проектот ‘Бас рапит транзит‘ во Скопје, ќе се реализира во две фази. Првата транша од кредитот од 40 милиони евра ќе биде дадена за линијата од Ново Лисиче до Ѓорче Петров и изградбата на депото, додека во втората фаза ЕБОР ќе даде 30 милиони евра за трасата од Кисела Вода до Бутел. Градоначалникот Петре Шилегов во јануари за САКАМДАКАЖАМ.МК изјави дека очекува со воведување на трамвајот за 40 отсто да се зголеми бројот на патници во јавниот превоз. „Ако имате превоз на секои 3-4 минути, по посебна брза лента, без да се грижите каде ќе го оставите возилото и колку ќе ве чини паркирањето, пологично е да одбререте за 30-40 денари да стасате до центарот на градот со јавен превоз. Моите очекување се дека во првите две години најмалку 30-40 проценти ќе се зголеми бројот на патници“, изјави градоначалникот Шилегов за САКАМДАКАЖАМ.МК во јануари. За двете траси ќе бидат потребни 60 возила, кои ќе имаат капацитет за 250 патници. Ќе бидат долги 24 метри и на секои 3-4 минути на автобуските станици ќе има возило. Ќе се движат по една сообраќајна лента која ќе биде физички одвоена од другите две ленти за да нема мешање со останатиот сообраќај, со што ќе се гарантира брзина и возен ред. Со воведувањето на трамвајот без шини на улиците каде ќе поминува нема да возат автобуси, за што ќе биде направен комплетно нов концепт за автобуски линии. А.АНТЕВСКА %20 - https://sdk.mk/index.php/dopisna-mrezha/ne-se-otkazhuvame-od-tramvajot-i-pokraj-krizata-so-kovid-19-ja-spremame-tenderskata-dokumentatsija-veli-shilegov/ |
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 02-May-2020 at 13:04
Проектов почнува да добива контури кои делуваат охрабрувачки. Со толку долги возила би имале придобивки кои се многу важни за БРТ концепт што би бил прикладен за Скопје. Исто така, со толку долги возила нема да може баш туку-така да се прават зафрканции при реализацијата на одвоените коридори за движење на автобусите. Предвидениот број на возила и нивниот капацитет се исто така сериозна бројка, што укажува дека концептот се потпира на масовност и на голема фрквенција, токму онака како што треба да биде. Со оглед дека се работи за БРТ, каде што трошоците за изведба на коридори за движење на возилата се далеку помали од трошоците што би биле за ЛРТ (и во пари, и во време, и од аспект на попречување на сообраќајот при изведување на градежните работи), не е голема трагедија што проектов се турка без изведба на тунел од Џамбо до Партизанска. Но тој тунел никако не смее да остане заборавен предолго. |
Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 02-May-2020 at 13:33
|
Дали Тифани е единствена посериозна пречка за тунелот? ------------- Градот убав никна, но го откорнаа |
Posted By: skopskodete
Date Posted: 02-May-2020 at 15:10
|
Тој тунел ќе биде од Џамбо до раскрсницата кај мостот „Гоце Делчев“.
Поранешниот градоначалник на Скопје, Коце, во едно интервју има изјавено, колку што се сеќавам, дека не е пречка само Тифани (доколку тунелот би одел до Партизанска, а не Илинденска), туку и другите помали зградички што се иградени во тој дел, што е од Тифани до Плоштад. А ова го има заклучено шпанска фирма која ја направила анализата. Мое лично мислење е дека тој тунел таму е КЛУЧЕН за растеретување на гужвата во центарот на градот, а ако има и велосипедски патеки во рамки на тој тунел тогаш тоа ќе биде мислам и проект на веков за Скопје. |
Posted By: MKDSTRUGA
Date Posted: 02-May-2020 at 15:50
| Велосипедска патека во самиот тунел е лоша идеа со оглед на лошиот амбиентален воздух во самите подземни тунели. А нема ни потреба, таа патека може да завземе цела лента од рекорд, кој би бил пеѓшачка зона при пробивање на ваков тунел и проширување на улицата позади собрание. Исто така со расчистуванње на коритото на вардар може супер права и кратка вело врска да се изведе по самото корито на вардар. |
Posted By: skopskodete
Date Posted: 02-May-2020 at 16:04
Да, но не верувам дека не би имал добар воздух во самиот тунел. Не сум експерт, но претпоставувам дека би можело да се изведе супер вентилација во него. |
Posted By: Théoden
Date Posted: 02-May-2020 at 16:48
| Се надевам повторно ќе се актуелизира темата за тунелот како што ќе се одвива овој проект, затоа што премостувањето на малиот (и големиот) ринг во секој случај ќе биде доста проблематично. |
Posted By: skopskodete
Date Posted: 02-May-2020 at 18:43
Што побрзо се направи тоа, толку подобро, иако искрено не верувам да се актуелизира темава се' додека не се изградат мостот кај СЦЈС и кај Сити Мол. |
Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 02-May-2020 at 21:15
|
Колкава е потребата од тунел од Џамбо до Холидеј Ин? Многу поевтино е да се изгради регуларен надземен булевар од Џ до ХИ (тоа може дури и сега да се направи, особено со изведбата на големиот комплекс таму). Предности на поскапото решение би биле зачувување, па и зголемување на кејот и зеленилото во тој дел, избегнувањето на раскрсница во тесниот простор до Холидеј Ин и влез во тунелот пред ГТЦ, што додатно би ја разреметило пешачката улица. Во зависност од концептот, избегнувањето на раскрсница со Филип Втори може да биде и предност и маана.
Инаку, колкав проблем може да претставува близината на Вардар? ------------- Градот убав никна, но го откорнаа |
Posted By: Vicks
Date Posted: 02-May-2020 at 21:46
| А можно ли е под плоштадот да постојат комуникациски инсталации па затоа се бара алтернативна рута за тунелот? Сепак од време на проектирање на истиот до денес, сешто се има случувано. |
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 03-May-2020 at 00:16
Тоа беше така планирано во проектот на Коце од пред 9 години. А тој проект вреди помалку од тоалетна хартија, употребена. Нивото на несериозност и нестручност при изработката на тој проект тешко е да се долови. Еве што беше предвидено: - Улица со по една лента во правец. - Изоставување на било каква форма форма на јавен превоз (немаше предвидено ниту шински превоз, ниту БРТ, ниту обична жолта линија...) - Врзување на К.Ј. Питу со Илинденска, иако е јасно како ден дека врската треба да биде со Партизанска. Денеска кога конечно се работи на пробивање на АСНОМ низ Ќерамидница, уште поочигледна станува апсурдноста на поврзување на Илинденска со К.Ј. Питу. - Ужасно лош, непроточен и опасен кружен тек кај мостот Гоце Делчев. Овој кружен тек, како и сите деформации на сообраќајните текови што ќе произлезеа од поврзувањето на подземната улица на оваа точка, ќе ги осакатеа перформансите и на другите околни булевари.
Коце ги кажуваше тие прикаски, затоа што неговиот проект предвидуваше најплиток можен тунел, Dig&Cover по целата должина, со максимална длабочина до 10 метри. Неговиот проект исто така предвидуваше и најкраток можен тунел (од Ново Маало до мостот Гоце Делчев), што би се копал исклучиво покрај кејот. А тие такви критериуми произлегоа затоа што тогаш приоритет беа Ск2014 тортите, па тунелов мораше да биде најефтин што може, занемарувајќи ги сите фактори освен цената. Затоа што на пример зградата на уставен суд достигна цена од 43 милиони евра, ама тунелот требаше да се гради со 30 милиони евра (поскапите разгледани опции беа отфрлени). На крај изгледа сепак решиле со тие пари наместо тунел да изградат една торта плус, па така се спасивме од таков сакат тунел.
На сајтот на ИДОМ се поставени референци од ширум светот, но не и од Скопје. Изгледа не се гордеат баш со среаботеното кај нас. |
Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 03-May-2020 at 00:33
|
Ако брзината на движење на БРТ возилата навистина се зголеми двојно, од 13 km/h кај сегашните автобуси на 30 km/h, тогаш за очекување е да се зголеми и бројот на корисници на јавниот превоз. Пуштање на системот во употреба кон крајот на 2020, дури и се да оди како што треба, ми изгледа преоптимистички. https://www.slobodenpecat.mk/avtobuskoto-metro-vo-skopje-ke-se-vovede-vo-2020-godina-eve-po-koi-linii-ke-se-dvizhi/ - (Двата податока се од изјава на Шилегов, декември 2019)
Се надевам дека,ако проектов се реализира, во иднина ќе размислуваат за продолжување на линија 1 кон Ѓорче, односно Пинтија. ------------- Градот убав никна, но го откорнаа |
Posted By: skopskodete
Date Posted: 03-May-2020 at 02:14
Јас само напишав што ми текнува од интервјуто, не сум ни малку стручен да коментирам за подземни тунели ниту пак сакам да навлегувам во размислувања дали претходната власт градела друга торта со одредени пари, па поради тоа, имало и можеби криминал итн. Нејсе, се надевам набрзо дека и ќе се проектира соодветно решение, а искрено, да, пологично е да биде поврзувањето кон Партизанска отколку Илинденска. |
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 03-May-2020 at 02:42
Без гајле друже, не ми беше намерата да те прозивам тебе, едноставно сакав да ја објаснам ситуацијата со проектот за тунел од времето на Коце. Тој проект таков каков што беше е практично мртов и мала е веројатноста дека ќе оживее. Затоа решенијата предвидени со тој проект не се веќе релевантни. Кога некој ден ќе се гради тунелот, не верувам дека ќе има многу допирни точки со стариот проект, и дај боже да е така |
Posted By: stef4o
Date Posted: 01-Aug-2020 at 09:01
Град Скопје објави тендер за идеен проект за „автобуско метро“ од Ѓорче Петров до Ново Лисиче
Автобуското метро“ за кое е распишан огласот, би ја поминувало трасата од Ѓорче Петров до Ново Лисиче за 35 минути. Во него ќе има електронски систем за наплата, а лентата по која би се движело предвидено е да биде одвоена од останатите ленти на булеварите Град Скопје денеска објави тендер за изработка на идеен проект за изградба на брз автобуски систем – БРТ (автобуско метро) за трасата Ѓорче Петров – Ново Лисиче. Крајниот рок за поднесување на понуди е 3 септември Цената и квалитетот ќе бидат подеднакво вреднувани, односно и за едниот и за другиот критериум се предвидени по максимални 50 бодови. Просечната должина на оваа траса за автобуското метро е 12,81 километри, а во документацијата пишува дека приближниот број на патници кои ја користат оваа траса на дневно ниво е 65 000. Проектантот треба да предвиди дека сообраќајната лента за движење на возилата на БРТ во однос на останатиот моторизиран сообраќај треба да биде одвоена со посебни разграничувачи, со исклучок на крстосниците каде што треба да остане можност за мешање со останатиот моторен сообраќај. Да се направи анализа што ќе се случи зимно време при чистење на снег и во зависност од резултатите да се даде мислење дали поставувањето на разграничувачи е неопходно или ќе биде доволно да се постави хоризонтална сигнализација. Ако се постават разграничувачи, истите по потреба да можат да се дислоцираат“, пишува во проектната документација каде се наведува дека трасата треба да биде во третата односно крајната лева сообраќајна лента, а доколку тоа не е можно проектантот да достави предлог како е најизводливо. Во таков случај, на средниот дел кој ги раздвојува двата правци на булеварите би се поставиле автобуските постојки. „Предлогот на Градот Скопје е автобуските настрешници да се постават на средишното зеленило и истите да се користат за двете насоки на движење. Во зависност од водењето на трасата на БРТ, проектантот да има предвид отворен и/или затворен систем на организација на автобуските настрешници“, На оваа траса е предвидено „автобуското метро“ да застанува на 21 станица во еден правец плус два терминала. Според анализите на Секторот за сообраќај на Град Скопје, кои се наведени во документите, оддалеченоста помеѓу автобуските би била помеѓу 500 и 900 метри. Вкупното време кое би било потребно да се помине оваа траса е 35 минути. Сепак, се нагласува во тендерската документација, проектантот може да предложи нова микролокација на автобуските стојалишта. Во објавените документи со огласот може да се види дека се предвидува и затворање на строгиот центар на градот за сообраќај, односно делот кај „Рекорд“ каде би поминувале само возилата од јавниот превоз. „Во моментов се предвидува улицата „Димитрие Чуповски“ да биде пешачка зона и трасата да биде наменета исклучило за возила од јавен превоз кои ќе се движат со брзината на движење на пешак. Начинот на одделување на БРТ мора се проучи во оваа пешачка зона со цел сообраќајот да може да циркулира со намалена брзина“, Ова е само прва фаза во која се очекува да се избере идеен проект во кој проектантот треба да понуди неколку поединечни проекти, како сообраќаен, архитектонски, градежен, хидротехнички, анализа на ризици. https://360stepeni.mk/grad-skopje-objavi-tender-za-ideen-proekt-za-avtobusko-metro-od-gorche-petrov-do-novo-lisiche/ |
Posted By: stef4o
Date Posted: 01-Aug-2020 at 09:13
|
Град Скопје го распиша тендерот за идеен проект за првата линија на „трамвајот на тркала“
Скопските власти денеска го објавија тендерот за избор на проектант што ќе го изработи идејниот проект за првата линија на брзиот автобуски систем – БАС (Bus Rapid Transit – BRT) или популарно наречен „трамвај на тркала“. Станува збор за брза автобуска линија од Ѓорче Петров до Ново Лисиче, со приближна должина од 12,81 километри во една насока, 21 автобуска постојка и 2 автобуски терминала. „Приближниот број патници кои ја користат оваа траса изнесува околу 65.000 на ден. Со имплементацијата на првата фаза од овој проект се очекува времето на патување од сегашните 70 минути, да се намали за повеќе од 50 отсто, да се зголеми фреквенцијата на автобусите на 3-4 минути (во врвен интервал), автобусите да бидат на хибриден CNG погон, со должина од 18 метри“, се наведува во Проектната задача за првата линија објавена од Град Скопје. Од проектантот се очекува да ги изработи идејниот сообраќаен проект, архитектонскиот идеен проект, градежниот идеен проект, како и идејните проекти за сообраќајниците, за машинска инсталација и опрема, за хидротехника, термотехничка инсталација и анализа за ризиците на проектот. Во оваа фаза ќе се анализира и капацитетот на постојното депо на ЈСП во Ѓорче Петров и ќе се направи проектирање на нови содржини за идното депо во Ново Лисиче. Идната траса на првата линија на „трамвајот на тркала“ би се протегала од кружниот тек на булеварот „Партизански одреди“ и улиците „Лука Геров“ и „Борис Сарафов“ до терминалот во Ново Лисиче кај последната автобуска станица на линиите 5 и 15. Со идејниот проект проектантите всушност ќе треба да изнајдат решенија за обезбедување простор за движење на БАС-то во Скопје, бидејќи брзите автобуси ќе треба да се движат по физички одвоена траса, а автобуските стојалишта би се наоѓале на средишниот дел од сегашните булевари. Ако ова не е возможно, проектантот ќе треба да достави предлог по која сообраќајна лента е најизводливо да се движат автобусите. За „трамвајот на тркала“ ќе треба да се одземе по една сообраќајна лента и жардињерите на сообраќајниците по кои ќе минува оваа линија: булевар „Партизански одреди“, булевар „Св. Климент Охридски“, улица „Димитрие Чуповски“, улица „11 Октомври“, булевар „Кочо Рацин“, булевар „Кузман Јосифовски – Питу“, булевар „Јане Сандански“, улица „Видое Смилевски – Бато“ и улицата „Февруарски поход“. Во проектната задача, која е вклучена во тендерската документација, се наведува дека со првата БАС линија од Ново Лисиче до Ѓорче Петров и обратно би се стигнувало за 35 минути, со комерцијална брзина на автобусите од околу 19,2 километри на час. Компаниите заинтересирани да учествуваат во тендерот за изработка на проектната документација за идеен проект треба да ги достават своите понуди до Град Скопје најдоцна до 3 септември. Проценетата вредност на договорот за изработка на идеен проект е 5 милиони денари, без ДДВ. Најповолниот понудувач ќе има рок од 100 дена за да ја подготви проектната документација по доставувањето на писмен налог за воведување во работа, се наведува во тендерската документација. Инаку, македонската влада веќе побара 70 милиони евра од Европската банка за обнова и развој (ЕБОР) за финансирање на воведувањето на брзиот автобуски систем во Скопје. Проектот е разгледан од ЕБОР, проценката за неговиот импакт е оценета со 70, на скала од 0 до 100, со што тој се наоѓа на границата помеѓу добри и силни проекти, при што банката треба допрва да го одобри ваквиот заем. https://meta.mk/grad-skopje-go-raspisha-tenderot-za-ideen-proekt-za-prvata-linija-na-tramvajot-na-trkala/ |
Posted By: <Fresno>
Date Posted: 01-Aug-2020 at 10:26
| Идејата е на оваа траса да се укинат обичните автобуси? |
Posted By: fichot
Date Posted: 01-Aug-2020 at 10:54
Нема линија што го покрива правецот баш точно како БРТов така да мислам не. |
Posted By: stef4o
Date Posted: 01-Aug-2020 at 11:10
|
ГРАД СКОПЈЕ ОБЈАВИ ТЕНДЕР ЗА АВТОБУСКО МЕТРО ОД ЃОРЧЕ ПЕТРОВ ДО НОВО ЛИСИЧЕ, ЌЕ СЕ ДВИЖИ ПО КРАЈНАТА ЛЕВА ЛЕНТА, СТАНИЦИТЕ ДА БИДАТ ВО СРЕДИШНОТО ЗЕЛЕНИЛО
Град Скопје објави тендер за изработка на проект за воведување брз автобуски систем или т. н. автобуско метро за трасата од Ѓорче Петров до Ново Лисиче. Со тоа Градот и официјално ја почнува постапката за воведување нов концепт на јавен провоз, кој уште пред година и половина го најави градоначалникот Петре Шилегов. Понудите треба да се достават до 3 септември по што, како што вели градоначалникот Шилегов, ќе биде потпишат договорот за заем со Европската банка за обнова и развој (ЕБОР) и објавен тендерот за набавка и воведување на новиот јавен превоз во Скопје. „Ова е првата фаза од реализацијата на овој значаен проект за градот и основа за да го потпишеме договорот со ЕБОР за заем. Очекувам дека до крајот на оваа година ќе ги завршиме постапките за добивање на заемот и распишување на тендерот за избор на фирма за набавка на возилата и изведба на целокупниот систем. Наредната година би стартувале со имплементацијата“, вели Шилегов. Според тендерската документација, трасата од Ѓорче Петров до Ново Лисиче ќе биде со должина од 12,81 километри во една насока, ќе има 21 автобуска постојка и 2 терминали, во индустриската зона во Ѓорче Петров и во населбата Ново Лисиче. Првата станица ќе биде кај Поликлиниката Ѓорче Петров, ќе се движи долж булеварот Партизански одреди. За приклучок во центарот на градот кај Соборниот храм ќе врти на булеварот Климент Охридски, па кон улицата Димитрие Чуповски. Потоа по булеварите Кочо Рацин, Кузман Јосифовски-Питу и Јане Сандански до улицата Февруарски поход во Ново Лисиче, каде ќе биде последната станица. Во тендарската документација се бара возилата да се движат по крајната лева лента и таа да биде одвоена од другите ленти, за да не може по неа да возат други возила или да се паркираат. „Проектантот треба да предвиди дека сообраќајната лента за движење на возилата на ‘Бас рапид транзит‘ (БРТ) во однос на останатиот моторизиран сообраќај треба да биде одвоена со посебни разграничувачи, со исклучок на крстосниците каде што треба да остане можност за мешање со останатиот моторен сообраќај. Да се направи анализа што ќе се случи зимно време при чистење на снег и во зависност од резултатите да се даде мислење дали поставувањето на разграничувачи е неопходно или ќе биде доволно да се постави хоризонтална сигнализација. Ако се постават разграничувачи, истите по потреба да можат да се дислоцираат. Доколку не може да се постави на крајната лева лента, да се достави предлог на која лента е тоа најизводливо“, стои во тендерската документација. Ако возилата се движат по крајната лева лента, тогаш автобуските станици ќе се постават во средишното зеленило и истите да се користат за двете насоки на движење. Во зависност од водењето на трасата на БРТ, проектантот да има предвид отворен или затворен систем на организација на автобуските настрешници. Според првичните проценки, приближниот број на патници кои ќе ја користат оваа траса ќе биде околу 65.000 на ден. Со имплементција на првата фаза се очекува времето на патување од сегашните 70 минути да се намали за повеќе од 50 отсто, да се зголеми фрекфенцијата на автобуси на 3-4 минути. Автобусите да бидат со хибриден погон и со должина од 18 метри. Времето потребно едно возило да ја помине трасата од Ѓорче Петров до Ново Лисиче или обратно ќе биде 35 минути. Улицата Димитрие Чуповски по воведувањето на автобуското метро ќе треба да се пренамени во пешачка зона, со дозволено движење само на возилата од јавниот превоз, кои би се движење со брзина на пешак. Воведување на новиот концепт на јавен превоз ќе чини 70 милиони евра. %20 - https://sdk.mk/index.php/dopisna-mrezha/grad-skopje-objavi-tender-za-avtobusko-metro-od-gorche-petrov-do-novo-lisiche-ke-se-dvizhi-po-krajnata-leva-lenta-stanitsite-da-bidat-vo-sredishnoto-zelenilo/ |
Posted By: David
Date Posted: 01-Aug-2020 at 11:51
Почна кампањата за локалните а,ај што проектов е мртов уште непочнат туку меидумиве ко сдк што форсираат со спинов МЕТРО  се многу смешни. 
|
Posted By: Zelenikovo
Date Posted: 01-Aug-2020 at 12:21
|
разбра некој како мислат да го решат сегментот кај Железничка? а ова спинов, хм, може паметно е да го сторат тро реалност, доколку се има Волја или се стори Притисок од Јавност, да БРТ-трасата е вкопана средишно, додека одозгора да се покрие модуларно со Бетонски Плочи а понив да се пуштат http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=200&PID=243760#243760 - Урбани Вело Автопати ...
|
Posted By: fichot
Date Posted: 01-Aug-2020 at 14:33
Што има за решавање таму? Mислам, по што се разликува од остатокот на трасата? |
Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 01-Aug-2020 at 14:41
|
Властите рекоа дека долж трасата на БРТ нема да сообраќаат автобуси.
Дали вцртувањето на железничката мрежа значи дека се планира некакво комбинирање на БРТ со железничкиот превоз? Испрекинатите линии веројатно значат можност за продолжување во иднина (по нов мост кај последна 5ка кон Маџари и по бул. Црна Гора до ЖС Даме Груев). ------------- Градот убав никна, но го откорнаа |
Posted By: Zelenikovo
Date Posted: 01-Aug-2020 at 14:41
|
нема да сообраќаат постоните на ЈСП, само да не почнат овие да ги вртат во нивни колосек заради дадени тесни грла ...
то масивните Столбои под Железничка в среде булеваро КЈПиту ... тука изгледа ќе ги престројуваат во Трета Лента!? можеби ќе одат со подвозник, а тоа би било чакмак за цела траса, мислам кој Рапид Транзит ако застануе на секој семафор, зато и велм најубо да го вкипаат површински ... |
Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 01-Aug-2020 at 15:20
|
Не гледам каков проблем се столбовите, таман си има место за лента БРТ од двете страни.
Еве ги отприлика трасата и постојките според документот погоре: 
Мала моја корекција на постојките:  ------------- Градот убав никна, но го откорнаа |
Posted By: Zelenikovo
Date Posted: 01-Aug-2020 at 15:31
|
превид, моја грешка, бреј тие постојките ги предвиделе за во среде, јас си мислев трасата ја пуштаат таму, бар за LRT-то имаше и таква проекција, а ова што да кажам, феномени, од една страна сакаат БРТ на Трета Лента, од друга Врзи Вело Патеки на Прва Лента, и за Коли што ќе остане две збиени ленти на кои капак и ЈСП ќе вергла, каде со ваков памет само незнам, веројатно се надеваат дека Народ инстант ќе престане да тера со аута, попрво ним аут им е муабетов, но да видиме, Скопско И Се Е Можно, дали!? |
Posted By: phenomenon
Date Posted: 01-Aug-2020 at 18:23
|
Под услов да мислат оваа идеја да ја спроведат, а да не е мамка за локалните избори 2021, како што беше железничкиот прстен и градскиот воз на Шилегов кој од Драчево до Скопје Север ќе поминува за 10 минути, од 2017 ( https://skopjeinfo.mk/kakvi-soobrakjajni-reshenija-veti-shilegov-za-skopje - https://skopjeinfo.mk/kakvi-soobrakjajni-reshenija-veti-shilegov-za-skopje ),
тогаш проектов уште на старт има сериозни недостатоци и тоа: 1. Крајната станица му завршува во Ново Лисиче. Треба да се премости Вардар и крајната станица да му биде Хиподром каде ќе се направи хаб, кој ќе биде почетна и завршна станица за сите автобуси што ќе доаѓаат откај Илинден и Петровец. Плус, со ваквото решение ќе се растовари сообраќајниот метеж кај Бит Пазар. 2. Крајната станица во Ѓорче Петров треба да биде на место каде ќе се направи уште еден хаб кој ќе биде почетна и крајна станица за приградските автобуси што ќе доаѓаат од запад. 3. На трасата на БРТ и во склоп на БРТ системот да има неколку комуторски точки кои ќе ги опслужуваат комуторски автобуси, кои ќе бидат во склоп на претпријатието кое ќе стопанисува со БРТ, а кои ќе се разгрануваат од Карпош III кон Индустриската Зона Визбегово, од Транспортен Центар кон Кисела Вода, од ТЦ Бисер кон Првомајска и тамошните фабрики, од ТЦ Бисер кон Автокоманда итн. За да го забрзаме овој проект, имам предлог до администраторите и модераторите на форумот, да ги запознаеме странските амбасадори со нашиов предлог, зашто нашите отепани политикантчиња кога ќе отидат кај нив на бацикара, не БРТ, туку и коњски трамвај како во Даглас да им побараат, ќе го направат. ------------- 開始されていないだけの戦いが失われ、 |
Posted By: fichot
Date Posted: 02-Aug-2020 at 09:29
| Како ќе се изведат постојките на 11-Х и на Февруарски поход имајќи в предвид дека нема средишно зеленило? |
Posted By: stef4o
Date Posted: 02-Aug-2020 at 10:12
|
За половина час од Ново Лисиче до Ѓорче Петров со автобуско метро
[tube]BogTmULek1I&feature[/tube] %20 - https://telma.com.mk/2020/08/01/за-половина-час-од-ново-лисиче-до-ѓорче/ |
Posted By: phenomenon
Date Posted: 02-Aug-2020 at 19:31
Ќе биде нешто налик на ова:  ------------- 開始されていないだけの戦いが失われ、 |
Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 02-Aug-2020 at 23:57
Приказ на булевар со БРТ лента:
http://www.bluebirdbeat.com/2017/12/bus-rapid-transit-colfax-avenue/ - извор Приказ на булевар со велосипедска и БРТ лента: 
https://www.change.org/p/santa-clara-valley-transportation-authority-board-of-directors-approve-dedicated-bus-lanes-for-el-camino-real-bus-rapid-transit - извор Физички одвоени БРТ ленти во Кито. Можно решение за булеварите без средишно зеленило: 
http://www.whiteflint.org/2015/01/20/were-not-the-only-ones-hoping-for-brt/ - извор ------------- Градот убав никна, но го откорнаа |
Posted By: user8642
Date Posted: 03-Aug-2020 at 02:48
| Нема ништо од ова да биде! Се збори 20 години за трамјвај јас како памтам, претходно сигурно уште 100 години. Едноставно немаат Скопските/државните инститцуии капацитет за вакво нешто. Културата е друго и не се прилагодуваат прокетите према културата и не треба да с еприлагодиуваат. Ама институциите нема шанси. |
Posted By: Zelenikovo
Date Posted: 03-Aug-2020 at 02:55
|
U... каде со таков Сатар, сакаш да се кладиш!? Фено ваквата квака сред Скопје само ќе допринесе до поголем застој, убо се гледа дека Скутери и Мотори ќе ја користат сегашната Вело Лента, https://i.postimg.cc/2jHycFq5/d36otva.jpg - доколку репер е фоткава , а ако ова им бил (спинот со столпците) и како истата ја пуштиле за Велосипедисти а подоцна да ја пренаменат за Моторџии ова ќе излезе најпреварантската sds екипа која и на локално освен на државно ниво се користи со превари на Народ , мислам не дека порано не било тоа случај, но во време на банковци немаше буџет ни за сервисирање семафори, а не пак купување нешто ново, Но да не избрзувам времето ќе каже, сепак не гледам како во вакви збиени околности ќе им се угоди на сите, Освен ако се оди Еднонасочно в среде меѓу булевари ( http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=50&PID=223116#223116 - место за ЛРТ истиов предлог за БРТ ) а од страна на таквата Единечна БРТ Лента да има по Една Брза Велосипедска, во која BRT-кочиите можеби за време шпицоите би оделе Контра > наутро кон Центар а послепладне од Центар кон Периферија, мислам поентата е како да извлечеме максимум со минимум и да добиеме што повеќе БРТ Траси уште одма за исти пари, капак и сега ЈСП има капацитет да амортизира лесно мањакот контра правци, а кога Градо ќе има одвишок средства или државата притекне напомош зошто да не се шират и Булевари та да се добие уште една лената за Двосмерно БРТ натака ... е сега, вака како што предвиделе градските очуви брт-трасата, има големи ризици и недоумици како тоа ќе функционира во реалност односно колку ќе мотивира Народ да шалта од Кола на Бус, а пред се’ ќе се подобри само услугата на ЈСП за постојните Патници кои и вака и така ќе си се клацкаат во Бус, но тоа ќе значи помала заработка за ЈСП, ]b]евентуално ако е Бесплатен Јавниот Превоз та дури тогаш да видиме аир од сето ова! но такво нешто сега не им се исплати т.е. немаат волја од Градо да спружат Жолта Лента и пуштат зглобни автобуси еден зад друг за да постигнат наплив при Џабалак Превоз (бар по Булевари), а не пак да фрлат +70 милиони евра и да пуштат срце, АЛО ПетреШ кој ти е Урбанизам кој ут Сообраќај таму, дај замоли ги да свратат тука на пинг-понг!Ојдоа Овие Изгледа Во Паралел Јуниврз!? значи сакаме ли сигурно шалтање од Кола на Бус да видиме, прво мора да се осигура атрактивноста со ХИГИЕНА не онаква еднаш неделно дезинфекција а секојдневно само зачистување, туку после секоја тура да оди автобус на 30 минути ув-ц зрачење и Кирби чистење седишта [ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=3670&KW=%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B1%D0%B8&PID=240828#240828 - 1 ] потоа Закачување Двоспратни Вело Приколки на постојните Автобуси за да се стимулира Смиксан-Мод на ангро а така и попривлечна опција да биднуе Бус, а тука ет и Потребата ЈСП преку загарантирана Жолта Лента да има непречен проток, појава која никогаш не заживеа Здраво туку постојано има упади и ден денес, не ми е јасно зошто не наметнат да Автомобили може само од Втора Лента да вртат во Десно!? e така има логика странично и Велосипедисти да се на Прва Лента, та и Мотори да ја користат централно! сепак треба и БТР, но строго Средишно Булеварски во сегашните Жардињери дали Двосмерно или Едносмерно т.е. едносмерната траса е логична доколку се гледа што повеќе Булевари одеднаш да се покријат, а потоа може да се оди на таквата засебна БРТ Траса со Две Ленти но повторно во Еден Правец за едната да биде за постојниот HOV предлог на Линија [ https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_bus_rapid_transit_systems_in_the_Americas - 1 ] додека Втората БРТ Лента би била Артерискa [ https://www.sciencedirect.com/topics/engineering/light-rail-transit - 2 ] односно Приградска, еве ко за урнек со слична големина во Филаделфија бул.Ризвелт кој има 14миљи значи слично на нашава предложена прва траса, има вакви две можеби и Шеред Трак линии, едната со 14 станици втората со 5 [ https://whyy.org/articles/plans-for-brt-lite-along-roosevelt-boulevard-taking-shape/ - 3 ][ https://whyy.org/articles/new-bus-shelters-for-roosevelt-boulevard/ - 3 ] ќе речам во однос Нас веќе се на Чисто дека таквата рута во Шпицои глави озбилно па им биднала неопходнана и Сртериска Линија на страна што и самите веќе контаат дека им треба мултимодален пристап во однос Велосипедисти [ https://www.google.com/search?q=Roosevelt+Boulevard+Multimodal+Corridor+Program%E2%80%9D%2C&oq=Roosevelt+Boulevard+Multimodal+Corridor+Program%E2%80%9D%2C&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&ie=UTF-8 - 3 ] а и таму еве да речеме Раскрсници еден куп, но тоа не е Централна Оска в сред Град па можат да си дозволат Семафор Со Предност https://en.wikipedia.org/wiki/Queue_jump - т.н. Queue Jump додека кај Нас за да се избегнат несреќи од невнимание скапи пенали за оправки на мЕтро-бусоиве, воопшто застој заради кубојци индијанци и марсовци сред Раскрсници, Мора да се оди со Подвозници онака како е на секој чекор истопорен семафор, дотогаш особено сред Шпиц сигурен сум дека нешто поозбилно нема брзината да се крене а со тоа и времетраењето на превозот да се намали, сигурно побрзо но дефакто пак тргни-застани, http://www.build.mk/Forum/forum_posts.asp?TID=50&PID=110551#110551 - еве со Кло сме се убедувале пред 10-тина години во однос истово но за LRT-то , според мене дека без Подвозници ова ќе биде пак спор муабет т.е. не доволно брз во однос можностите кои ги нуди еден ваков систем, и тоа ова говорам од аспект на засебна Траса, во трета лента сред Град бреј па тоа раткапна некому да летне та ето ти кочајла непотребно, тргни застани какви, турни ја со некоја роботизирана метла шефе побрзо со двокатен ќе стигнев! та дури ова и да е некако физички одвоено од каде гаранции дека нема да се саботира од небрежност!? пак ќе кажам Ако се размислува трезно, ќе се увиди дека ваквиот постоен градски предлог е недоносен, иако посекако ветува озбилна промена, но чуму да се дозапуши Колскио Сообраќај кога сето тоа (како БРТ бонус) може да се испегла и постојно со Отпојќе Зглобни Автобуси на Строга Прва Жолта Лента а да се добие http://www.build.mk/Forum/forum_posts.asp?TID=50&PID=191305#191305 - истиот ефект со Queue Jump за постојната флота на ЈСП , а со тие милиони кои би ги фрлиле на ова би имале поголем ефект ако се пренаменат за дуплирање зглобна флота на ЈСП ~ ем Бесплатен Јавен Превоз ~ капак со ХИГИЕНА на Завидно Ниво, но нели бидејќи ние сме помодари со тапија, па дај копи-пасте на прва! мислам така беше и со ЛРТ моментумот и не само кај властите ами и тука на форумов, сетне улетав со анализа дека кај нас само БРТ ќе пројде и сите пак се правеа тука мутави, иако конечно Градо ова го сконта БРАВО ЗА ПетреШ, но еве гледаме дека пак без осет си тераат истите тие Сообраќајни Инжињери во Градо , ајт бар сега заради новио Ага се поарни и не фантазираат со ширум затворени очи, сега им се отворени и ѕенѕаат визии ко од фатаморгана, но да не излезе дека сакам сеир да фрлам, Не, сето ова е резултат на немање простор каде меѓусебно Експерти во дрѓавава да се Соочат пр. на некој Институционален еФорум, туку се’ си тера по старо па дури и во Народ надежна си е токму, а единствено што се сменило е само бојата на книшките кои врват по раководните функции, чиниш ко да не саботираат намерно административци!? мора да се гледа долгорочно, Не Ми Е Јасно Ко Да Си Експериментира Со Нас и за ова прашање ИнВиво, размилувајте што доколку карта е 1 евро, кому тоа ќе биде исплатливо, таа цена ја проектираа за ЛРТ, а ова бидејќи е дупло па и тродупло поефтин Урбан Транспортен Систем значи треба да е 30 денари, дури и поефтино од постојните билети на ЈСП, а тоа нема да бидне случај ко што ми мириса, па после ќе биде повуци потегни, освен ако енормно не порасно цената на нафтата, точно во тој случај ова ќе биде Благодат, но повторно сметам дека со Бесплатен Постоен ЈСП ќе имаме поголем ефект, невелам не треба БРТ, но Едносмерно и со Подвозници ем дупло помалку Станици т.е. да бидне Артериско БРТ кое ќе ги поврзе со Ѓорче и Драчево ТИРЗ виа Центар, но како им драго така ќе си прават, дали!? |
Posted By: zabegan
Date Posted: 03-Aug-2020 at 18:43
------------- Architects create dreams...politicians create nightmares |
Posted By: stef4o
Date Posted: 03-Aug-2020 at 20:48
|
Штета што не се оди на класично метро или трамвај ова е нешто што може да се реализира за помали пари ама ќе треба паралелно многу работи да се решат за да добие ефикасност,вдолж планираната траса да се укине автобускиот превоз бидејќи ако од десно отстапиме лента за Јсп и од лево за БРТ тогаш ќе остане една лента за коли,патем не гледам некоја брзина и ефикасност во превозот чисто од временски аспект бидејќи во најголемите гужви (8 и 16h) ќе чека на истите семафори и непроточни раскрсници како и сите други,ќе треба да ги кршат средишните жардињери за да прават постојки па згора на тоа некои булевари ќе станат претесни бидејќи бул.Кочо Рацин е веќе стеснет за вело патеката. Сепак ќе видиме што ќе биде и дали ќе го видиме во реалноста бидејќи веќе со децении се говорат некои проекти па оттука секој има право да биде помалку или повеќе скептичен при нивната реализација. Добро би било да има и конекција север-југ бидејќи градот има тенденција на ширење во тој дел.
Незнам колку би чинела изведба на метро кое би понудило многу побрз транспорт на патници без гужви,семафори,затворени улици и слично но изгледа им се чини доста скапа варијанта па затоа се решаваат за БРТ. |
Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 03-Aug-2020 at 20:56
|
Метро би чинело минимум 40 милиони по километар, а веројатно цената би била и троцифрена. Првата БРТ линија е предвидено да чини 70 милиони евра (сосе возила мислам), а метро би било 500м+, можеби и над милијарда. Немаме пари за тоа. Евентуално градот паметно да се развива, економијата да се подобри, па за 20-тина години со европски фондови да градиме метро ако Скопје има доста повеќе жители од сега. ------------- Градот убав никна, но го откорнаа |
Posted By: Denko
Date Posted: 03-Aug-2020 at 21:29
|
Posted By: Théoden
Date Posted: 03-Aug-2020 at 22:54
Колку километри нови булевари би можеле да се изведат со тие 70 милиона евра? Можеби би било попаметно со нив да се отпочне со реализација на некои сегменти од примарната сообраќајна градска мрежа, покрај проектите што се веќе започнати и се наоѓаат во некоја фаза. Тука мислам на некои булевари и клучки што би го растеретиле сообраќајот, а со тоа и јавниот превоз. Затоа што и реализацијата на метробусот несомнено ќе повлече многу модификации на сегашната инфраструктура по трасата на која ќе се изведува. Не е лошо да се направи ваква проценка, можеби и нема да има некоја голема разлика во крајниот ефект.
|
Posted By: <Fresno>
Date Posted: 04-Aug-2020 at 17:28
| Не вредат парите за нешто што ќе се меша со останат сообраќај на секоја раскрсница. Моментот со снегот во тендерот, ми кажува дека одвојувањето на лентата ќе биде со столпчиња како овие за велосипедски ленти што ги ставаат. Со други зборови, ми изгледа дека ќе добиеме оградена лента за јавен превоз, но поставена во средина. Ама ај, да го видиме проектот прво. |
Posted By: alexsend
Date Posted: 04-Aug-2020 at 17:36
|
Со 70 милиони евра ќе се комплетира речиси целата сообраќајна инфраструктура во Скопје.
Мостови, надвозници, пробивање на нови булевари... Со тоа ќе се скрати километража и ќе се подели гужвата, ќе се воведат нови автобуски линии и ќе се патува многу побрзо. Вакво експериментирање е само маркетинг...замена на еден со друг тип јавен транспорт без ширење на мрежата. ------------- Јас Скопје никогаш не сум го замислувал вака. |
Posted By: Zelenikovo
Date Posted: 04-Aug-2020 at 18:03
|
доста концизни коментари, но последниов е ВоЦентароСметнат, токму маркетинг но кој ко што тргнало ќе види бел ден, и не бидејќи Шилегов го сака, туку веќе и на урбанистите им е јасно дека за ЛРТ немаме по линија НЛО~Ѓорче ни потреба ни можности, а веќе зацртале стручно дека БРТ како нзс меѓу ЛРТ и Трам е најисплатлива варијанта, проблемот е што ќе се чека на предлози допрва како да се реши оваа траса онака тендерски, намето таквиот моментум да е испеглан од Цела Фела Собраќајни Инжињери и Урбанисти пак и пак ќе речам на еФорум при Поратло на Градо, а дури потоа откако се пресече конечно какво решение ет најнеопходно да се премине на бркање Проекти ... ех груевци да го беа рестартирале ФАС со Двокатните сега муабето ќе беше и поисплатлив бар ќе се влеваа пари и за Наши Работници, но не е касно да се размислува и во овој правец пак, особено доколку знаеме дека и за другите Градои почнуе да е неопходно ем Јавен Превоз ем негово сервисирање! |
Posted By: гитардемон
Date Posted: 12-Sep-2020 at 12:02
|
https://www.ebrd.com/work-with-us/projects/psd/51752.html - https://www.ebrd.com/work-with-us/projects/psd/51752.html https://www.ebrd.com/work-with-us/projects/psd-translation/51752/1395290324510/GrCF2:_Skopje_Bus_Rapid_Transit_Project_%28Macedonian%29.pdf?blobnocache=true - https://www.ebrd.com/work-with-us/projects/psd-translation/51752/1395290324510/GrCF2:_Skopje_Bus_Rapid_Transit_Project_(Macedonian).pdf?blobnocache=true ------------- Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded. |
Posted By: stef4o
Date Posted: 05-Oct-2020 at 16:20
|
Град Скопје ја избра фирмата што ќе го изработи идејниот проект за „трамвајот на тркала“
Скопската градска власт ги избра проектантите што ќе го изработат идејниот проект за првата линија на брзиот автобуски систем – БАС (Bus Rapid Transit) во Скопје. Станува збор за група од двајца понудувачи, Друштвото за трговија и проектантски услуги 24 ИНГ ДООЕЛ од Битола и Трговското друштво за проектирање, инженеринг и консалтинг ПРИМА ИНЖЕНЕРИНГ од Скопје. Првата линија од „трамвајот на тркала“ ќе се гради на потегот од Ново Лисиче до Ѓорче Петров, ќе биде со приближна должина од 12,81 километри и ќе има 21 автобуска постојка и 2 автобуски терминала. „Согласно договорот и проектната задача, носителот на набавката по добивање на налог за започнување на услугата, ќе има на располагање 100 работни дена за да ја заврши проектната документација. Во тој период не се сметаат деновите кои му се потребни на градот да ја разгледа документацијата и да даде забелешки за истата, како и деновите кои ги има на располагање носителот на набавката за да постапи по забелешките“, велат за „Мета.мк“ од Град Скопје. Од проектантот се очекува да ги изработи идејниот сообраќаен проект, архитектонскиот идеен проект, градежниот идеен проект, како и идејните проекти за сообраќајниците, за машинска инсталација и опрема, за хидротехника, термотехничка инсталација и анализа за ризиците на проектот. Во оваа фаза ќе се анализира и капацитетот на постојното депо на ЈСП во Ѓорче Петров и ќе се направи проектирање на нови содржини за идното депо во Ново Лисиче. За изработка на целокупната проектна документација се издвоени околу 95.000 евра. Инаку, на тендерот што беше распишан од Градот Скопје кон крајот на јули годинава биле доставени понуди од две компании. Градските власти засега не можат да кажат кога би се распишал огласот за изработка на изведбениот проект за брзиот автобуски систем, но во секој случај, најпрво ќе мора да се заврши изготвувањето на идејниот проект. Идниот „трамвај на тркала“ би сообраќал од последната станица на автобуските линии 5 и 15 во Ново Лисиче до кружниот тек на булевар „Партизански одреди“, „Борис Сарафов“ и „Лука Геров“ во Ѓорче Петров. Со првата БАС линија од Ново Лисиче до Ѓорче Петров и обратно би се патувало за 35 минути, со комерцијална брзина на автобусите од околу 19,2 километри на час. Ова ново средство за масовен превоз ќе биде физички одвоено од постојниот коловоз, а би се движело по средината на булеварите и улиците низ кои ќе поминува. Инаку, македонската влада за првата линија од брзиот автобуски систем во Скопје веќе побара средства во висина од 70 милиони евра од Европската банка за обнова и развој. https://meta.mk/grad-skopje-ja-izbra-firmata-shto-kje-go-izraboti-idejniot-proekt-za-tramvajot-na-trkala |
Posted By: stef4o
Date Posted: 13-Oct-2020 at 09:48
|
ДО ФЕВРУАРИ ЌЕ БИДЕ ГОТОВ ИДЕЈНИОТ ПРОЕКТ ЗА ТРАМВАЈОТ НА ТРКАЛА, ВЕЛИ ШИЛЕГОВ
До февруари ќе биде готов проектот за воведување брз автобуски систем или т. н. трамвај на тркала за трасата од Ѓорче Петров до Ново Лисиче. Град Скопје избра фирма која во рок од три месеци треба го изработи идејниот сообраќаен проект. „Една фирма ги исполнуваше услови на тендерот. Станува збор за конзорциум од домашна и странска фирма. Чекаме да завршат законските процедури, периодот на жалби, за да се склучи договорот и да го објавиме името на фирмата која ќе го прави проектот што е основа за воведување на новиот концепт на јавен превоз во Скопје“, вели градоначалникот Петре Шилегов. Шилегов вели дека при крај се преговорите со Европската банка за обнова и развој и до крајот на годинава треба да биде одобрен заем за воведување на „Бас рапид транзит“ системот. По изработката на проектот ќе се распише тендерот за набавка на возилата и изведба на трасата за движење и депото, по што кон крајот на наредната година ќе почне имплементацијата и воведувањето на трамвајот во јавниот превоз. Според тендерската документација, трасата од Ѓорче Петров до Ново Лисиче ќе биде со должина од 12,81 километри во една насока, ќе има 21 автобуска постојка и 2 терминали, во индустриската зона во Ѓорче Петров и во населбата Ново Лисиче. Првата станица ќе биде кај Поликлиниката Ѓорче Петров, ќе се движи долж булеварот Партизански одреди. За приклучок во центарот на градот кај Соборниот храм ќе врти на булеварот Климент Охридски, па кон улицата Димитрие Чуповски. Потоа по булеварите Кочо Рацин, Кузман Јосифовски-Питу и Јане Сандански до улицата Февруарски поход во Ново Лисиче, каде ќе биде последната станица. Во тендарската документација се бара возилата да се движат по крајната лева лента и таа да биде одвоена од другите ленти, за да не може по неа да возат други возила или да се паркираат. „Проектантот треба да предвиди дека сообраќајната лента за движење на возилата на ‘Бас рапид транзит‘ (БРТ) во однос на останатиот моторизиран сообраќај треба да биде одвоена со посебни разграничувачи, со исклучок на крстосниците каде што треба да остане можност за мешање со останатиот моторен сообраќај. Доколку не може да се постави на крајната лева лента, да се достави предлог на која лента е тоа најизводливо“, стои во тендерската документација. Ако возилата се движат по крајната лева лента, тогаш автобуските станици ќе се постават во средишното зеленило и истите да се користат за двете насоки на движење. Според првичните проценки, приближниот број на патници кои ќе ја користат оваа траса ќе биде околу 65.000 на ден. Со имплементција на првата фаза се очекува времето на патување од сегашните 70 минути да се намали за повеќе од 50 отсто, да се зголеми фреквенцијата на автобуси на 3-4 минути. Автобусите да бидат со хибриден погон и со должина од 18 метри. Времето потребно едно возило да ја помине трасата од Ѓорче Петров до Ново Лисиче или обратно ќе биде 35 минути. Улицата Димитрие Чуповски по воведувањето на трамвајот ќе треба да се пренамени во пешачка зона, со дозволено движење само на возилата од јавниот превоз, кои би се движење со брзина на пешак. Воведување на новиот концепт на јавен превоз ќе чини 70 милиони евра. %20 - https://sdk.mk/index.php/dopisna-mrezha/do-fevruari-ke-bide-gotov-idejniot-proekt-za-tramvajot-na-trkala-veli-shilegov/ |
Posted By: гитардемон
Date Posted: 13-Oct-2020 at 10:27
|
Многу е важно по воведувањето на БРТ да се пренасочат сите други линии кои застануваат на рутата на БРТ. Сите тие приватни 22ки, 23ки, по Партизанска и низ Аеродром треба да бидат елиминирани, и да се воведат маалски линии низ помалите улички. Сепак, многу е важно како ќе се интегрираат постојките на БРТ со линиите кои ќе минуваат низ тие напоредни локални улици. Промена на две линии ќе биде pain in the ass. На пример ако БРТ-то застанува под транспортен центар, како ќе се префрли човек од и до приградските линии? Или пак некој кој сака да оди за Тафталиџе, од каде би се префрлил за да фати петка? Со самото тоа што постојките ќе бидат во средишното зеленило, значи дека ќе треба да се изградат некои нови и безбедни пешачки премини (по можност подземни), и да се отстранат постојките кои веќе постојат (бидејќи ќе треба да се укинат сите веќепостоечки линии на главните улици). Исто така, дали автобусите би имале https://st3.depositphotos.com/8786226/19129/i/1600/depositphotos_191291736-stock-photo-jakarta-indonesia-november-2017-transjakarta.jpg - вакви врати со цел да се користат подигнати платформи на станиците (нема да бидат постојки туку цели станици), а станиците влезови со физички бариери како https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f4/TransMilenio_Calle_63.jpg/800px-TransMilenio_Calle_63.jpg - овие ? ------------- Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded. |
Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 13-Oct-2020 at 22:31
|
Се надевам дека депото во Ново Лисиче ќе биде колку да го има, оставајќи простор во иднина да се изгради нов мост и линијата да продолжи кон Хиподром. ------------- Градот убав никна, но го откорнаа |
Posted By: stef4o
Date Posted: 03-Nov-2020 at 18:22
|
ЕБРД го испратила драфт договорот за финансирање на т.н. автобуски трамвај во Скопје
[tube]9ZoWbfvIr54&feature[/tube] https://kanal5.com.mk/ebrd-go-ispratila-draft-dogovorot-za-finansiranje-na-t-n-avtobuski-tramvaj-vo-skopje/a446329 |
Posted By: stef4o
Date Posted: 06-Nov-2020 at 07:59
|
Шилегов: Новиот систем на јавен превоз ќе овозможи на секои 3,5 минути да има возило на постојка
[tube]yLJqEKd6EFg&feature[/tube] https://mk.tv21.tv/shilegov-noviot-sistem-na-javen-prevoz-ke-ovozmozhi-na-sekoi-3-5-minuti-da-ima-vozilo-na-postojka/ |
Posted By: stef4o
Date Posted: 18-Nov-2020 at 07:50
|
ВЛАДАТА ОДОБРИ ЗАДОЛЖУВАЊЕ ОД 70 МИЛИОНИ ЕВРА ЗА ТРАМВАЈ НА ТРКАЛА ВО СКОПЈЕ
Со 70 милиони евра заем од Европската банка за обнова и развој (ЕБОР) во Скопје ќе се воведува брз автобуски систем или т. н. трамвај на тркала. Владата го утврди текстот на Предлог-законот за задолжување кај Европската банка за обнова и развој по Договорот за заем за финансирање на проектот „Воведување на брз автобуски превоз во Град Скопје“. „Проектот ‘Воведување на брз автобуски превоз во Град Скопје‘ опфаќа воспоставување две линии за брз автобуски превоз со коридори кои се резервирани само за автобусите, со цел подобрување на квалитетот на превозните услуги на патниците во правец од Ѓорче Петров до Ново Лисиче и од Бутел до Кисела Вода, намалување на времетраењето на превозот на патниците, подобар пристап и користење на превозните услуги и за намалување на загадувањето на воздухот“, се вели во владиното соопштение. Предлог-законот за задолжување сега треба да помине во Собранието, по што ќе биде потпишан договорот на заем со ЕБОР. Истовремено, се изработува идејниот проект за трасата од Ѓорче Петров до Ново Лисиче. „До крајот на годинава очекуваме да се потпише договорот со ЕБОР, а до февруари е рокот за изработка на идејниот проект, по што веднаш ќе се распише тендерот за набавка на возилата, изведба на трасата за движење и депото, по што кон средината на наредната година ќе почне имплементацијата и воведувањето на новиот концепт на јавен превоз во Скопје. Според првичните проценки, приближниот број на патници кои ќе ја користат оваа траса ќе биде околу 65.000 на ден. Со имплементција на првата фаза се очекува времето на патување од сегашните 70 минути да се намали за повеќе од 50 отсто, да се зголеми фреквенцијата на автобуси на 3-4 минути. Автобусите да бидат со хибриден погон и со должина од 18 метри. Времето потребно едно возило да ја помине трасата од Ѓорче Петров до Ново Лисиче или обратно ќе биде 35 минути“, вели градоначалникот Петре Шилегов. Според тендерсата документација, трасата од Ѓорче Петров до Ново Лисиче ќе биде со должина од 12,81 километри во една насока, ќе има 21 автобуска постојка и 2 терминали, во индустриската зона во Ѓорче Петров и во населбата Ново Лисиче. Првата станица ќе биде кај Поликлиниката Ѓорче Петров, ќе се движи долж булеварот Партизански одреди. За приклучок во центарот на градот кај Соборниот храм ќе врти на булеварот Климент Охридски, па кон улицата Димитрие Чуповски. Потоа по булеварите Кочо Рацин, Кузман Јосифовски-Питу и Јане Сандански до улицата Февруарски поход во Ново Лисиче, каде ќе биде последната станица. Во тендарската документација се бара возилата да се движат по крајната лева лента и таа да биде одвоена од другите ленти, за да не може по неа да возат други возила или да се паркираат. Ако возилата се движат по крајната лева лента, тогаш автобуските станици ќе се постават во средишното зеленило и истите ќе се користат за двете насоки на движење. Улицата Димитрие Чуповски по воведувањето на новиот превоз ќе треба да се пренамени во пешачка зона, со дозволено движење само на возилата од јавниот превоз, кои би се движење со брзина на пешак. %20 - https://sdk.mk/index.php/dopisna-mrezha/vladata-odobri-zadolzhuvane-od-70-milioni-evra-za-voveduvane-tramvaj-na-trkala-vo-skopje/ |
Posted By: stef4o
Date Posted: 06-Dec-2020 at 13:42
|
Заемот за „трамвајот на тркала“ во Скопје стаса во Собрание: 70 милиони евра ќе се враќаат 15 години
Готов е Законот за задолжување на Макеодниј акај Европската банка за обнова и развој за проектот „Воведување на брз автобуски превоз во Град Скопје“. Законот за задолжувањето е по договорот за заем, а ќе се гласа по скратена постапка. Со овој проект треба да се воспостават две линии за брз автобуски превоз во Град Скопје. Односно впрочем треба да се направат патни коридори кои се резервирани само за автобусите - лентите да бидат или на средина или на работ од булеварите. Макеоднија се задолжува за да го реализира овој прект за кој смета дека ќе го подобри квалитетот на превозните услуги на патниците во правец „исток - центар - запад“ и „југ – центар- север“, но и ќе го намали времетраењето на превозот на патниците, како и подобар пристап и користење на превозните услуги од страна на инвалидите и луѓето со посебни потреби. Заемот е во вкупна вредност од 70 милиони евра а ќе се додели во две транши за двете линии за брз автобуски превоз, односно транша 1 во износ од 47,6 милиони евра за финансирање на линија 1 (исток - запад) и транша 2 во износ од 22,4 милиони евра за финансирање на линија (југ - север) 2. Рокот на отплата и на првата и на втората транша е 15 години - на 22 полугодишни рати на 20 април и на 20 октомври секоја година, започнувајќи од првиот датум од навршување на четвртата година од склучување на Договорот за заем. Каматната стапка е варијабилна и се состои од шестмесечен ЕУРИБОР зголемен за маргина од 1%. „Република Северна Македонија ќе и плати на Европската банка за обнова и развој еднократна провизија во висина од 1% од износот на првата транша во рок од седум дена од денот на ефективност на траншата. Во рок од седум дена од денот на достапноста за користење на втората транша Република Северна Македонија ќе и плати на Европската банка за обнова и развој еднократна провизија во висина од 1% од износот на втората транша, стои во законот. Градоначалникот на град Скопје Петре Шилегов неодмана изјави дека очекува до крајот на годинава да се потпише договорот со ЕБОР, а до февруари е рокот за изработка на идејниот проект, по што веднаш ќе се распише тендерот за набавка на возилата, изведба на трасата за движење и депото. „Очекувам што кон средината на наредната година ќе почне имплементацијата и воведувањето на новиот концепт на јавен превоз во Скопје. Според првичните проценки, приближниот број на патници кои ќе ја користат оваа траса ќе биде околу 65.000 на ден. Со имплементција на првата фаза се очекува времето на патување од сегашните 70 минути да се намали за повеќе од 50 отсто, да се зголеми фреквенцијата на автобуси на 3-4 минути. Автобусите да бидат со хибриден погон и со должина од 18 метри. Времето потребно едно возило да ја помине трасата од Ѓорче Петров до Ново Лисиче или обратно ќе биде 35 минути“, вели градоначалникот Петре Шилегов. Според тендерсата документација, трасата од Ѓорче Петров до Ново Лисиче ќе биде со должина од 12,81 километри во една насока, ќе има 21 автобуска постојка и 2 терминали, во индустриската зона во Ѓорче Петров и во населбата Ново Лисиче. Првата станица ќе биде кај Поликлиниката Ѓорче Петров, ќе се движи долж булеварот Партизански одреди. За приклучок во центарот на градот кај Соборниот храм ќе врти на булеварот Климент Охридски, па кон улицата Димитрие Чуповски. Потоа по булеварите Кочо Рацин, Кузман Јосифовски-Питу и Јане Сандански до улицата Февруарски поход во Ново Лисиче, каде ќе биде последната станица. https://faktor.mk/zaemot-za-tramvajot-na-trkala-vo-skopje-vo-sobranie-70-milioni-evra-kje-se-vrakjaat-15-godini |
Posted By: stef4o
Date Posted: 26-Dec-2020 at 17:31
|
Шилегов најавува брз автобуски превоз во Скопје
[tube]eh7Y69UNjR0&feature[/tube] https://alsat.mk/mk/shilegov-najavuva-brz-avtobuski-prevoz-vo-skopje/ |
Posted By: phenomenon
Date Posted: 27-Dec-2020 at 16:34
|
Откако Владата даде поддршка за воведување на „Бас рапид транзит“ (БРТ), што во превод значи брз автобуски превоз, на територијата на Град Скопје, кој претставува воспоставување на коридори резервирани исклучиво за капацитетни автобуси на електричен или хибриден погон (плин и електромотори), градоначалникот Петре Шилегов најави дека ако работите се одвиваат според планираното, веќе во 2020 година, во Скопје ќе можеме да ги видиме првите возила, како и целиот систем. https://www.slobodenpecat.mk/avtobuskoto-metro-vo-skopje-ke-se-vovede-vo-2020-godina-eve-po-koi-linii-ke-se-dvizhi/ - https://www.slobodenpecat.mk/avtobuskoto-metro-vo-skopje-ke-se-vovede-vo-2020-godina-eve-po-koi-linii-ke-se-dvizhi/ ------------- 開始されていないだけの戦いが失われ、 |
Posted By: ehrlich
Date Posted: 27-Dec-2020 at 17:40
|
Добро, годината малку ја утнале и во насловот и во целиот текст.
Малку предизборно ми звучи дека ќе биде завршено толку брзо, ама еве нека биде така. Туку, многу поважно, а гледам никој не прашува. Како ќе се организираат другите линии? Ќе има ли сосем нови линии? Ќе се воведат ли кружни линии? Каде ќе сообраќаат, ако не одат по БРТ-то? |
Posted By: гитардемон
Date Posted: 27-Dec-2020 at 17:41
|
Добро во декември 2019 не знаевме за корона, веројатно пандемијата го одложи малку. И онака на секој рок даден од политичар кај нас треба да се додадат 1-2 години за да се добие реалниот рок, сега со короната 1-2 години одложување е премија! ------------- Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded. |
Posted By: user8642
Date Posted: 27-Dec-2020 at 18:39
| Ништо нема од БРТ, ЛРТ, квази-трамвај, метробус и слични будалаштини. Од време на време ќе се појави понекоја амбиција на актуелниот градоначалник и тоа све завршува во некој бунар со физбилити студии, планови, нацрти, процедури, бакрачи. И тоа е така децении, незнам зашто сега би требало да поверуваме дека овој пат "до толку е сигурна работата", само што не се остварила. Како уопште сеуште се третира оваа тема по медиуми на ваков начин кога нема никако да се опипа реален напредок. |
Posted By: David
Date Posted: 27-Dec-2020 at 19:38
Еве за тунелот под Водно немаше корона,кај е тунелот ? Новиот луна парк ? Рекорд пешачка зона ? Модерни фасади ? Облакодери ? Нова Универзална ?? ..... Како бе секогаш на крај на мандат им текуваат 400 проекти а прв ден после доаѓање на власт живи ги нема. |
Posted By: JovanOdGjorche
Date Posted: 27-Dec-2020 at 20:00
|
Во Македонија избори треба да има секоја година, за да се движи нешто, вака си чекаат 3 години, си спијат и на крај пред избори експресно се „реализира“ се... ------------- And something, somewhere was lost in 1938... |
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 27-Dec-2020 at 20:42
Има реална основа да се надеваме дека БРТ ќе се реализира. ЕБОР има одобрено заем од 70 милиони евра за проектов (за инфраструктура и возила за двете линии). Владата исто така го има усвоено предлог законот за задолжувањето, па останува уште собранието да го одобри (не сум информиран, можеби веќе е помината и таа процедура), за да може и формално да се потпише договор со ЕБОР. Друга работа е што, за разлика од други глупости што сме се изнаслушале на тема трам, ЛРТ и слично, овој пат откако почнаа подготвителните формалности, нема веќе лутање, бизарни идеи и менување на концептот секој ден, туку параметрите на проектот од тој момент останаа прилично конзистентни. Скромни, но конзистентни. Мислам дека и тоа дава одредена доза оптимизам. Гаранција дека ќе се реализира секако нема. Има простор и за песимизам, особено затоа што тек се привршува со идејниот проект. А исто така за разлика од изјавите на политичарите, според документите што можат да се најдат на нет, системот во 2021 дефинитивно нема да биде оперативен, а веројатно нема ни да имаат почнато изведбени работи, туку сеуште ќе се работи на проектната документација. Линијата 1 би требало да бите оперативна тек од Q4 2022, а линијата 2 би требало да биде оперативна од Q4 2025. 
Од друга страна овие подолги рокови делуваат посериозно од аспект на тоа дека за линијата 1, како алтернатива на сообраќајот во правец исток-запад би било идеално прво да се заврши булеварот АСНОМ низ Ќерамидница. За линијата 2 како алтернатива на сообраќајот во правец север-југ би било идеално прво да се заврши тунелот под Кале, како и планираната врска помеѓу Аеродром и Кисела вода со продолжување на улицата Народни Херои преку железничкото депо. До Q4/2022 и Q4/2025 има доволно време да се направат тие работи, дури и со нашево влечкање. |
Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 27-Dec-2020 at 20:47
|
За реализирање, веројатно ќе се реализира, прашање е дали ќе биде како што треба. Шилегов неколку пати рече дека автобуските линии ни се од 1984 и ќе се правел целосно нов концепт, веројатно ќе има сосема нови линии или постоечкиве ќе претрпат огромни промени, а дел ќе бидат укинати (5, 9...). Само што веќе се знаат двете БРТ линии, на првата ѝ се знаат и постојките (со можност проектантот да направи модификации), па веќе требаше да почне да се работи новиот концепт за автобуси. Не знаеме и како ќе ги решат трасите каде мора да сообраќаат и БРТ и автобуси (пр. 57 на Рекорд), дали ќе возат по улица или по лентата за БРТ. Всушност 57 не е најдобар пример зашто Рекорд ќе стане пешачка зона, па ако има 57 таа ќе мора да вози по лентата за БРТ, а ако нема 57, лошо решение би било да мора да се менуваат 2 или 3 автобуса/БРТиња за траси кои сега се минуваат со еден автобус. ------------- Градот убав никна, но го откорнаа |
Posted By: stef4o
Date Posted: 27-Dec-2020 at 22:04
| Не ми е јасна баш поентава со БРТ-то,колку што разбирам ќе биде сочинето од 60-тина автобуси на метан или на што и да е и истите ќе возат по крајната лева лента на булеварите а постојките ќе бидат на место на средишното зеленило за сметка на тоа постојните линии на ЈСП ќе се укинат и десната лента ќе биде слободна за сите возила. Не ми е јасно во врска со ефикасноста во движењето поточно брзината на овој тип превоз,ако мора да застанува на семафори,да стои во истите колони и гужви под Транспортен и на други места...некако преоптимистично ми делува дека за 30 мин ќе оди на релација Аеродром-Ѓорче(така беше спомнато). Со БРТ фактички ќе се намали бројот на автобуси(Лаз и Итонг) или истите ќе се преусмерат на релација север југ додека и таму не се изгради БРТ. Во секој случај мислам дека ќе се реализира само не очекувам ништо поконкретно пред 2022,сигурно ќе има големи претумбации во возните редови и линии но веројатно тоа успат ќе го решаваат. |
Posted By: user8642
Date Posted: 27-Dec-2020 at 22:35
|
И за Коридор 8 Македонија има зимано пари неколкукратно па резултатот е никаков, така да тоа и не е баш мерило. Камо среќа да не сум во право и да ја немам оваа скепса, ама едноставно праксата досегаш така не натерала да очекуваме.
Не треба да дојде ЕБОР и да ти даде 70 милина евра и којзнае какви проекти за да спроведеш ослободена трета лента на Партизанска или да воведеш нови линии во градскиот превоз или да се згусти возниот ред на постоечките. Да не збориме па за тунел под плоштад или булевари како Цветан Димов или Првомајска за да може да се комплетираат коридорите како прет-потреба за идни вакви БРТ/ЛРТ/Трамвај измишљотини. Ама полесно е да се тупи работата низ некои вакви вечни постапки и така е полесно да се има оправдување зашто не се решаваат тековно проблемите. Понекогаш ќе се обвини претходникот, понекогаш ќе се смисли нешто други, битно "купи ден, продај" од локални до локални избори. И тоа ни се повторува со неколку структури по ред во Скопје, абрем 20тина години како јас памтам. |
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 27-Dec-2020 at 22:41
Големи придобивки во однос на брзината на движење ќе бидат обезбедени од вакви фактори: 1. Непречено движење без разлика на гужвата, по ленти резервирани само за БРТ (физички одвоен коридор долж централната оска на булеварите) 2. Семафорите на крстосниците кадешто ќе поминува ќе бидат синхронизирани за да даваат приоритет на БРТ возилата. 3. Возила со голем капацитет и голем број врати, што ќе овозможи брз проток на луѓе и кратко стоење на станиците. 4. Централна контрола и синхронизација на возилата, со што би се осигурало дека во даден момент ќе има само едно возило на некоја станица. 5. Перформансите на возилата во однос на забрзувањето/забавувањето се многу важни за заштеда на време со оглед дека има постојано тргнување/застанување на станици. Хибриден погон (каков што е најавен) начелно овозможува добри перформанси на ова поле. |
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 27-Dec-2020 at 22:54
Сето ова што го кажуваш е така. Иди на првата страница од оваа нишка, во пост #5 горе-доле и иста поента сум имал како и ти во вториот параграф. Сепак константноста и конзистентноста на најавите за БРТ, и фактот што проектот се движи (макар бавно) по некој логичен пат, а истовремено веќе влегува во посериозна фаза, ваљда се основа за мојот оптимизам. Исто така на објективна скала на тежина и трошоци, сепак БРТ не е некој премногу тежок/комплициран/скап проект. На пример многу е полесно и поефтино да се реализира БРТ отколку ЛРТ со исти линии. Со оглед на капацитетот на Град Скопје за спроведување на проекти, овој факт пак иде во правец на поголем оптимизам во однос на претходни најави. |
Posted By: гитардемон
Date Posted: 27-Dec-2020 at 22:55
Со промената на линиите сигурно нема на рекорд да застануваат овие линии ако сакаме некаква ефикасност. Двете линии на БРТ-то ќе се вкрстуваат кај олимписки базен, така што сигурно ќе има таму некаде некој поголем јазол за прекачување. Проблемот со постојки во средишното зеленило ќе бидат премините за пешаци. За да се стигне од и до постојката (поточно кажано станицата) ќе требаат безбедни пешачки премини, и сигурно ќе има многу пешаци на нив - тоа значи дека ќе треба да бидат на местото на моменталните премини за да нема премногу застанувања за возилата. На пример пред универзална, пред city mall и слично, а на некои места постојките ќе бидат веднаш пред/после големите крстосници (како кај симпо), а премините ќе бидат на самите крстосници. ------------- Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded. |
Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 27-Dec-2020 at 23:42
|
Не е само Рекорд, и хипотетична линија долж внатрешниот прстен би се сретнала со БРТ на бул. БиХ, или пак линија од државна болница до Шутка (преку тунелите кај Кале) на бул. Св. Климент. Не знам како би се решиле вакви ситуации, како и линиите кои во голем дел ќе бидат преземени од БРТ, па наместо еден автобус од почеток до крај, сега патувањето би можело да биде фрагментирано. Ќе мора добро да се обмисли собирната автобуска мрежа за да функционира системов (огромен плус би бил јавен велосипедски превоз, или празен простор на крајот на БРТ возилата за неколку велосипеди), иначе ќе имаме супер поврзаност долж двеве БРТ линии, но лоша врска помеѓу останатите делови од градот. Како би стигнувал од последна 24 до градски парк, со автобус п24-општински бараки КВ, па БРТ линија 2 до југо дрво, па БРТ линија 1 до Соборна, па автобус до парк (ова може и пешки или со велосипед)? Или поедноставно, автобус п24-зелено пазарче, па БРТ 1 до Соборна? А од Горно Лисиче до Волково, со автобус до НБРМ, па БРТ до Ѓорче, па автобус до Волково (што се 2 преседнувања, наместо 1 сега)? Супер е идејава за БРТ, само се надевам дека од почеток до крај ќе биде добро решена. Преседнувањата би биле мал проблем ако стварно оперативната брзина на БРТ биде дупло од автобуската.
------------- Градот убав никна, но го откорнаа |
Posted By: phenomenon
Date Posted: 28-Dec-2020 at 23:03
Oд Горно Лисиче до Волково ќе се стигнува преку приградската железница на Шилегов. ------------- 開始されていないだけの戦いが失われ、 |
Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 29-Dec-2020 at 22:55
https://sdk.mk/index.php/dopisna-mrezha/ke-se-kandidiram-za-vtor-mandat-za-gradonachalnik-na-skopje-veli-shilegov/ - sdk.mk ------------- Градот убав никна, но го откорнаа |
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 30-Dec-2020 at 18:22
WTF??? Прво беше 2020, па 2021 а во меѓувреме во официјални документи фигурираше 2022, а сега стана 2023... БТР системот каков што се најавува е прилично базичен и нема никакво оправдување за вакво постојано и крупно развлекување! Ова со 2023 се сведува на една од триве опции: а) лапсус на Шилегов б) новинарска или печатна грешка в) user8642 сепак е во право 
|
Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 30-Dec-2020 at 19:17
|
Најдобро најдалечната дата дадена од политичар да ја сметаме за најмалку нерелевантна, ама освен ако нема потреба од рушење на згради на Цветан Димов, не гледам причина за толкаво одолговлекување. БРТ не бара многу комплицирани инфраструктурни зафати и инсталации. Пак се надевам дека ќе остават опција линија 1 да биде продолжена со нов мост до Маџари. Тој мост треба да биде на ред по АСНОМ, Љубљанска и Кале, а не бара многу експропријација, па може и најбрзо да се изгради. Со тоа, би останале само вијадукт врз бунарите на Илинденска и оспособување/реизградба на мостот во Горно Лисиче, евентуално и Крушевска Република. ------------- Градот убав никна, но го откорнаа |
Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 30-Dec-2020 at 20:58
|
Упс, линија 2 беше на Цветан Димов. Линија 1 е целосно пробиена, ниту има за ширење, ниту за рушење (не знам што планираат со мост ОН), само пристап до депоата треба да се направи. ------------- Градот убав никна, но го откорнаа |
Posted By: ehrlich
Date Posted: 30-Dec-2020 at 22:03
|
Ауууу, Обединети нации. Гарант решението ќе биде една лента за БРТ, една за возилата Каков хаос во најава ќе биде тоа.
|