Куќа на Блаже Конески-Небрегово
Printed From: build.mk
Category: Главни теми
Forum Name: Културни
Forum Discription: Музеи, театри, историски објекти...
URL: http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=3841
Printed Date: 27-Apr-2024 at 22:12
Topic: Куќа на Блаже Конески-Небрегово
Posted By: Џоле
Subject: Куќа на Блаже Конески-Небрегово
Date Posted: 20-Dec-2020 at 12:18
Мислам дека куќата на Конески заслужува и посебна нишка, онака, да не се изгуби меѓу другите објави тука 
https://flic.kr/p/2kivYMD">  https://flic.kr/p/2kivYMD - Посета на куќата на Блаже Конески во Небрегово [19.12.2020 - by https://www.flickr.com/photos/vladamk/ - Влада на Република Северна Македонија , on Flickr
https://flic.kr/p/2kivqvo">  https://flic.kr/p/2kivqvo - Посета на куќата на Блаже Конески во Небрегово [19.12.2020 - by https://www.flickr.com/photos/vladamk/ - Влада на Република Северна Македонија , on Flickr
https://flic.kr/p/2kivYP7">  https://flic.kr/p/2kivYP7 - Посета на куќата на Блаже Конески во Небрегово [19.12.2020 - by https://www.flickr.com/photos/vladamk/ - Влада на Република Северна Македонија , on Flickr
https://flic.kr/p/2kivYUc">  https://flic.kr/p/2kivYUc - Посета на куќата на Блаже Конески во Небрегово [19.12.2020 - by https://www.flickr.com/photos/vladamk/ - Влада на Република Северна Македонија , on Flickr
https://flic.kr/p/2kivqxn">  https://flic.kr/p/2kivqxn - Посета на куќата на Блаже Конески во Небрегово [19.12.2020 - by https://www.flickr.com/photos/vladamk/ - Влада на Република Северна Македонија , on Flickr
https://flic.kr/p/2kirDwP">  https://flic.kr/p/2kirDwP - Посета на куќата на Блаже Конески во Небрегово [19.12.2020 - by https://www.flickr.com/photos/vladamk/ - Влада на Република Северна Македонија , on Flickr
https://flic.kr/p/2kirDAm">  https://flic.kr/p/2kirDAm - Посета на куќата на Блаже Конески во Небрегово [19.12.2020 - by https://www.flickr.com/photos/vladamk/ - Влада на Република Северна Македонија , on Flickr
https://flic.kr/p/2kivqAo">  https://flic.kr/p/2kivqAo - Посета на куќата на Блаже Конески во Небрегово [19.12.2020 - by https://www.flickr.com/photos/vladamk/ - Влада на Република Северна Македонија , on Flickr
https://flic.kr/p/2kivYY5">  https://flic.kr/p/2kivYY5 - Посета на куќата на Блаже Конески во Небрегово [19.12.2020 - by https://www.flickr.com/photos/vladamk/ - Влада на Република Северна Македонија , on Flickr
https://flic.kr/p/2kirDF1">  https://flic.kr/p/2kirDF1 - Посета на куќата на Блаже Конески во Небрегово [19.12.2020 - by https://www.flickr.com/photos/vladamk/ - Влада на Република Северна Македонија , on Flickr------------- За сè има вторпат |
Replies:
Posted By: stef4o
Date Posted: 18-Apr-2021 at 14:29
|
Заев: Родната куќа на Конески во Небрегово е прогласена за спомен дом, како значаен споменик на културата
Богатото и комплексно минато на нашата земја и на цивилизациите испреплетени на нејзините простори, ни оставија споменици на разновидноста и на иднината, кои сме должни да ги чуваме и да ги афирмираме како наш придонес во светската културна и споменична ризница, напиша премиерот Зоран Заев на својот Facebook профил по повод 18 април, Меѓународниот ден на спомениците и локалитетите, кој оваа година се одбележува под мотото „Комплексно минато: разновидна иднина“. – Оваа година Северна Македонија на светот му го принесе духовното наследство на Блаже Конески како сведоштво за нашата посебност и автентичен идентитет, а светот го прифати овој наш дар и 100 годишнината од раѓањето на Конески го вклучи во календарот на значајните настани за 2021 на УНЕСКО. Како наш дополнителен придонес за оддавање почит на неговото големо дело, родната куќа на академик Блаже Конески во Небрегово е прогласена за спомен дом, како значаен споменик на културата од македонската рурална архитектура, објави Заев. Куќата на големиот поет и македонист е уредена во духот на архитектонскиот стил од крајот на 19 век, кога и била изградена со елементи според автентичниот изглед кога е изградена, а денес, дел од собите се музејски простории и места за културни средби. https://kajgana.com/zaev-rodnata-kuka-na-koneski-vo-nebregovo-e-proglasena-za-spomen-dom-kako-znachaen-spomenik-na |
Posted By: Denko
Date Posted: 18-Apr-2021 at 16:05
| КуќаТА на Блаже Конески има определен член. Луѓе, внимавајте на јазикот, сами си го уништуваме. |
Posted By: user8642
Date Posted: 18-Apr-2021 at 17:23
| Блаже Коневски е еден од уништувачите на Македонскиот Јазик, така да оваков "музеј на уништувањето на Македонскиот Јазик" е сосема прикладен за било какви грешки. |
Posted By: Denko
Date Posted: 18-Apr-2021 at 17:31
|
Posted By: Џоле
Date Posted: 18-Apr-2021 at 17:55
|
Каква ретардирана изјава, рамна на онаа „џуџето од Небрегово“. Срам да ти е. ------------- За сè има вторпат |
Posted By: JovanOdGjorche
Date Posted: 18-Apr-2021 at 17:57
 Зборуваш за насловот на нишката @Denko? Во текстот има само „родната куќа“, што не е погрешно.
@user8642 Ти прво научи да пишуваш „не знам“ разделено во твоите коментари и да го разликуваш од „незнаен“ како придавка, па после зборувај за Конески. Чудно што, до сега го немала овој статус... ------------- And something, somewhere was lost in 1938... |
Posted By: Denko
Date Posted: 18-Apr-2021 at 18:04
|
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 18-Apr-2021 at 18:50
|
@ Denko За жал во моментов е изреметена алатката за преименување на нишки, па не може да се направи измената. |
Posted By: user8642
Date Posted: 18-Apr-2021 at 18:58
|
Ако резмислите малку, ќе видите дека делото на Блаже Конески всушност има обратен ефект за Македонизмот. "Благодарение" на таа историска улога што му ја дадоа на еден 20-годишник како него, да си игра Господ и на најфашистички начин да прогласува чисти и прљави дијалекти, да прогласува исправни и погрешни зборови, тој го направи најголемото осакатување на Македонскиот јазик во историјата. Го оддалечи јазикот од сам себе до непрепознатливост. "Благодарение" на неготово дело, денес секоја црковна книга од пред 41-ва, секое документче што едвај го имаме запишано нешто од претхдоно и толку сакаме да се повикуваме на тој период, изгледа повеќе на Бугарски јазик отколку што изгледа на некаков прото-Македонски јазик. Така да, полека со хвалоспевањето на тој лик, повеќе е можеби значаен за Југославија и вештачката внатре-југословенска хомогенизација (приближување кон Српски јазик) која му била дадена како политичка задача, отколку што е значаен за Македонија.
Македонија треба да биде индиферентна кон него во историски контекс. Ниту да го фали ниту да го куди нешто посебно. Баталете го едноставно, бил, постоел, оставил позади себе некаква новосоздадена глупава ситуација, некаков белег (лузна) која чат-пат ни е историско бреме, чат-пат ни е предност. Не е ни прв ни последен таков лик во историјата. Игноре, и само деидеологизиран поглед на лингвистиката и историјата, нема поздраво нешто од тоа за Македонскиот народ. А дали се пишува "не знам" или "незнам" е повеќе поврзано со делото на Круме Кепески и правописот отколку што има врска со Блаже Конески. Така да grammar-police овој пат, misfire. |
Posted By: гитардемон
Date Posted: 18-Apr-2021 at 19:32
|
Bold take. Во секој случај, неговата улога во кодификацијата на македонскиот јазик е огромна. Е сега зошто и како сме се одлучиле за српски букви наместо за старословенски, тоа до некаде е покриено во твојот исказ. До пред 1912, тешко дека на територијата на денешната држава се употребувале ј, ѓ & ќ - но сигурно се употребувале я, ъ & й. Многу од ликовите кои ги обвинуваат дека се „бугараши“ во државава, јасно кажуваат дека бугарската окупација во Втората Светска војна не била ништо во споредба со српската окупација од 1913 па до војната (со исклучок на депортацијата на Евреите). Ние земаме здраво за готово многу работи, ама сите наши баби и дедовци присилно добиле презимиња на -ић преку ноќ (како што Турците во Бугарија преку ноќ од Хасан и Мурат станале Светослав и Христо). По таа логика, сега ни е помило државата да се вика Македонија наместо Македония, иако тврдиме дека Климент и Наум биле „наши луѓе“. Има тука многу нијанси, и иако user8642 е хардкор со своите изјави, има и таму многу вистина без да го обвинувате за бугарофилија. Жал ме фаќа понекогаш што Бугарите ги мислев за будали со нивните обвинувања за српското перење на нашите мозоци, ама читајќи ве сфаќам дека не биле толку далеку од вистината. Кај нас има толку србоманство, што заборавате какви зла правеле кај нас и зошто многу работи кај нас се така како што се, до степен што порекнување на сето тоа зло се едначи со бугарофилија. ------------- Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded. |
Posted By: user8642
Date Posted: 18-Apr-2021 at 19:40
Не би рекол толку хардкор, него само сакам да сум брутално директен. Кога има поединци во општеството што први ќе установат дека "Царот е гол" или дека "Сталин е мртов", тоа на мојот/нашиот Македонски народ ќе му заштеди децении табуизирање и што порано и побрзо соочување со вистината. |
Posted By: Џоле
Date Posted: 18-Apr-2021 at 19:56
|
На кој начин „го одалечил јазикот од сам себе“? Тој работи на создавање литературен јазик врз основа на дијалекти кои се најмалку „загадени“ со соседните, доминантни словенски јазици. Впрочем, како што и тие држави сториле со своите литературни јазици. Која е основата на српскиот или бугарскиот литературен јазик?
Во врска со азбуката, јасно е дека за македонската кирилица како образец е земена српската, но горе-долу сите кирилици доживуваат реформи некаде на почетокот на 20-ти век, со цел доближување до пошироките народни маси. И Русите, и Бугарите, и Србите ги исфрлуваат „старословенските“ букви и дифтонзи, и воведуваат нови, поразбирливи за обичниот народ. ------------- За сè има вторпат |
Posted By: Џоле
Date Posted: 18-Apr-2021 at 20:00
|
И уште нешто, не сум јас за прогласување на Конески за светец, ама па валкање на неговите лик е дело ми се еднакво на серење по основите на државава, нешто што стана модерно во последно време. ------------- За сè има вторпат |
Posted By: user8642
Date Posted: 18-Apr-2021 at 20:09
|
Блаже Конески не е ништо поразличен од другите балкански пуританисти кои повеќе имале политичка задача отколку лингвистичка. Така да тоа не го прави исправен или праведен зашто и другите го правеле тоа. И кај другите народи нечини истиот процес и секаде процесот е фашистички. Прогласување дијалекти за прљави е само на еден чекор од праќање на луѓето кои ги зборат тие дијалекти на Голи Оток.
Еве на пример секоја година на Илинден во Крушево на прославата се вее едно историски неточно знаме со натпис "Слобода или смрт" и "Да живее Македонија" наместо историски точните "Да живее Македония" и "Свобода или смърт". Зашто Македонија се срами од историски точности, помалку ли Македносни ќе биде ако се уважува македонската историја, сами ли го препуштаме и признаваме на Бугарија тој историски период криејќи ја вистината? Ем го криеме, ама ем неможе друг да го својата, епа неможе така! Се заглавуваме како нација во една каша од која после неможеме да излеземе. Кој курац имало потреба да се заменува зборот Свобода со Слобода? Примери или милион, од топоними до лични имиња, поговорки, приказни, термини, граматика. Треба ли уште да давам? Потребата од кодифициран јазик е техничка, за да може закони и правосудсво да се напише на тој јазик, да може документи и формулари да се напишат во еднозначна форма, да може денес еве веќе и медиуми да се обраќаат на тој јазик за да ги разбере еднозначно целата нација. Потребата НЕ Е за да ги замени сите дијалекти и да ги прогласи за прљави, баш тоа е таа историски проблематична улога на кодифицираните јазици. Се повампирува работата и после нациите запауваат во фашизам према себе непотребно и несвесно. |
Posted By: JovanOdGjorche
Date Posted: 18-Apr-2021 at 20:15
Срамота е да си замислуваш дека изустуваш некои „интелектуални“ мисли а да НЕ ЗНАЕШ негација да направиш. Но твој проблем. ------------- And something, somewhere was lost in 1938... |
Posted By: Џоле
Date Posted: 18-Apr-2021 at 20:16
|
Создавање нации е политички процес, не е природен. Не постои нација што пораснала во шума или расцутела на дрво. Тука ги вклучувам сите други процеси за утврдување една нација, како јазик, култура, историја, итн. итн. Сето тоа се политички процеси.
Во однос на прославите во Крушево, дискутабилно е, дали се тоа историски реконструкции или едноставно пароли преведени на современ македонски јазик? Гледаш, ова може да се релативизира. Како и да е, дијалектите се богатство на еден јазик, фактот што ние сме ги одбрале централно-западните за основа на македонскиот литературен јазик не ги доведува источните или јужните дијалекти во некаква подредена положба, тоа сељаците го прават. Сељаците, не селаните. ------------- За сè има вторпат |
Posted By: user8642
Date Posted: 18-Apr-2021 at 20:20
| "Јазиците биле богатство" е само смислен комунистички whitewashing на истата таа држава која ги прогласи дијалектите за прљави, па после измислуваше разни формулзации за перење совест по читанки и буквари. |
Posted By: Шарла
Date Posted: 18-Apr-2021 at 20:38
|
Кои било активности кои ќе доведат до де-скопјанизирање на Македонија во говорна смисла се за поздрав,е сега иако е јасно каква била улогата на Блаже Коневски уште појасна е и целта стандардниот Македонски јазик,официјалниот да биде што подалеку од српското и бугарското влијание,затоа се земени како пример Битолскиот,Кичевскиот,Леринскиот говор,точно во центарот на Македонија,целовита нормално и затоа акцентот секогаш паѓа на третиот слог од десно кон лево,или од крај кон почеток на реченицата.
Објективно кога Македонскиот се зборува правилно мене барем лично ми звучи како најубав јазик на светот,дури и да не го разбираш е прекрасен за слушање,потнецирам кога правилно се зборува. Органски не можам да поднесам кумановски,струмички и скопско-сељачки,ама тоа е што е,дијалектите се богатсво на еден јазик. |
Posted By: гитардемон
Date Posted: 18-Apr-2021 at 20:41
Да, но во нивните случаи било упростување и исфрлање од употреба на буквите кои не се користеле со години (како и во англискиот јазик и многу други). Кај нас, од друга страна, сме вовеле букви кои никогаш не се користеле тука. Јазикот не ни бил кодифициран во тоа време кога се случила промената на овие територии. Едноставно, од 1913 па натаму, на територијата на вардарска бановина немаше веќе бугарски/македонски (како сакаш наречи го јазикот на Гоце, Питу и Даме), туку исклучиво српски. И оттука, сега ние сме горди на некаква си измислица на Вук Караџиќ, додека тврдиме дека Климент и Наум биле Македонци. Посмешни се само Полјаците и Хрватите што се алергични на кирилицата бидејќи е „православна измислица“ (за разлика од светото католичко латинско писмо), во ситуација кога полската кирилица ( https://en.wikipedia.org/wiki/Cyrillization_of_Polish - Wikipedia ) е 100 пати поедноставна од глупости како Szczebrzeszyn и Szymankowszczyzna. Кај нас дури и црквата за инает на бугарската продолжила да го користи јулијанскиот календар наместо грегоријанскиот (исто како и српската), и народот сега си мисли дека славење на Божиќ на 7 јануари е нешто свето, посебно и ултра православно, а не знаат дека и во православната црква Божиќ е на 25 декември, само што тој 25 декември по јулијански календар се паѓа на 7 јануари по грегоријански. Ама ајде де. ------------- Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded. |
Posted By: Denko
Date Posted: 18-Apr-2021 at 21:13
| Има точки за дебатирање, но да кажеш дека Блаже го уништил македонскиот јазик е арогантно. Имам чувство дека што и да направил ќе бил изложен на критика. И Јас не се согласувам со фонетски правопис, но не можам да каѕам дека Блаже е уништубач. Ваквите процеси се првенствено политички. Македонија 1945 сепак не беше независна, така што влијанието на Белград во секој поглед е очигледно. Тоа го разбирам и го вметнувам во рамките на нормалното, но голема нејаснотија ми причинува фактот што Македонците 30 години од независноста се уште живеат во некои лаѓи и заблуди! |
Posted By: zabegan
Date Posted: 18-Apr-2021 at 23:05
|
Дечки, може не сум експерт, ама стандарден литературен јазик е политичка творба и не верувам дека постои една нација во светот која го користи стандардниот јазик во својата секојдневна употреба... стандардниот јазик е потребен за да постои државата како држава
затоа сметам дека е тотално небитно каков е тој јазик се додека постои и се почитува во документи, книги и други медиуми, затоа што преку него се афирмира државата дебатирање за тоа која буква чија е и од каде доаѓа е тежок балкански шовинистички булшит со оглед на тоа што сите припаѓаме на истата група на јазици кои го имаа истиот корен... тотално е небитно Блаже и хиероглифи да одберел за јазик, се додека се афирмирани како Македонски ------------- Architects create dreams...politicians create nightmares |
Posted By: Denko
Date Posted: 19-Apr-2021 at 06:55
|
Se gleda deka temava ne ti e poznata. |
Posted By: гитардемон
Date Posted: 19-Apr-2021 at 08:13
Во право си дека и писмото може да биде национал-шовинизам, ама не дебатирањето, туку присилната промена на азбуката. Пак ќе ги споменам сите овие католички славјански нации кои се алергични на кирилицата, ќе ја споменам и сталиновата промена на азбуките на секој еден малцински јазик на територијата на СССР, а нашата ретардираност со нашата алергичност на буквите како щ, ъ & я е веќе велелепна. За да биде уште полошо, ъ е звук кој е толку распространет во нашиот јазик што дури е смешно што не се пишува. Од друга страна, ако сте се запрашале зошто ќ & ѓ се после т & д, а не после к & г, има врска со омекнувањето на звукот со ь. На пример ть & дь ти даваат ќ & ѓ. Затоа и на српски đ може да се напише како dj. ------------- Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded. |
Posted By: Џоле
Date Posted: 19-Apr-2021 at 08:32
|
щ ти е шч во рускиот и шт во бугарскиот јазик. я ти е ја во двата јазика. Кај нас се премина на фонетско пишување и според мене тоа е најдоброто, зашто секоја буква го одразува гласот што го изговараш. За политиката во однос на „алергичност“ не би навлегувал, но од лингвистичка гледна точка за мене тоа е правилниот чекор кон доближување на литературниот јазик до широките народни маси. Да не заборавиме колку писмени луѓе имало тука по Втора светска војна, а и тие на кои јазици се описменувале претходно. ------------- За сè има вторпат |
Posted By: гитардемон
Date Posted: 19-Apr-2021 at 10:05
Тоа е мит пренесен од српскиот јазик, и никако не е точен за македонскиот. Ај речи крст, Грција или Србија без ъ. Значи имаш звук кој не се пишува со буква кај нас (а кај Бугарите се пишува). Да сме го имале, многу странски зборови ќе биле поправилно предадени/транслитерирани на македонски. На заседанието на АСНОМ кога го кодифицирале јазикот се препирале баш за буквата ъ, и на крајот со политичка одлука (и било многу тесно) било решено да се отстрани бугарското влијание и да не се воведе таа буква. Има интересни статии за ова по интернетот. Се сложувам со тебе дека упростувањето на правописот и граматиката во услови на голема неписменост е најдоброто решение, и токму затоа скоро сите држави во светот го направиле тоа со својот официјален јазик, порано или подоцна. Кога некој јазик не е официјален никаде, тогаш нема ни кој да го регулира, па затоа се чекало дури до заседанието на АСНОМ за ни се кодифицира јазикот, ама јас пак стојам на тоа дека да не сме биле окупирани од Србија, немало да завршат работите така, и јазикот ќе бил упростен без измислени кирилични букви како „ј“, туку ќе била сликата многу поинаква. Сите овие историски факти дефинитивно не одат во наша корист кога бугарската официјална политика вели дека сме србизирани. Фактот е дека сме, ама не сакаме за ништо живо да го прифатиме тоа. Србизирани се и православните празници (јулијанскиот календар), и кириличното писмо кое е подалеку од она на Климент и Наум во споредба со бугарското, србизирани сме и ние sto pisuvame na latinica bidejki makedonskiot jazik ima i latinicno pismo (оти во трето одделение го учеле латиница заради братство и единство). ------------- Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded. |
Posted By: Џоле
Date Posted: 19-Apr-2021 at 10:32
|
Не е тоа никаков мит, тоа е лингвистичка реалност. Патем, ме заболе мене што тврдат Бугарите во однос на македонскиот јазик. Ако си се занимавал со лингвистика, во македонскиот јазик буквата р е согласка, но и самогласка, па во зборови каде нема самогласка до неа таа ја презема и ја врши функцијата на самогласка (смрт, крт, тврд итн. итн.) Значи, тврдото ъ си постои во изговорот, само не се забележува, зашто се подразбира. Реков, нема да навлегувам во политичките причини зошто се донеле одлуки да се исфрлат едни букви и да се прифатат други. Околностите во тоа време биле поразлични од денешните, можеме да дебатираме, ама да го нарекуваме Конески „уништувач на јазикот“ или „џуџето од Небрегово“ ми е рамно на сечење на гранката на која седиш. ------------- За сè има вторпат |
Posted By: ehrlich
Date Posted: 19-Apr-2021 at 10:36
| Обезвреднување на личноста целосно на Блаже Конески, ама еј, „јаки“ му биле изјавите и тука рандом ставање дека сите сме биле србомани, навистина не сфаќам што е потребата од изјавиве на Гитар и User во постов за родна куќа, која е прогласена за споменик на културата. |
Posted By: гитардемон
Date Posted: 19-Apr-2021 at 11:06
Не почнав никаква дискусија јас, само се надоврзав на коментарите за ликот и делото на човекот. Каде сакате да ја продолжиме дискусијава, ако воопшто сакате? Не се согласувам со user8642, ниту пак бугарскиот како јазик ми е многу мил, но стојам зад тоа дека јазикот и писмото ни се такви какви што ни се поради Србите, а не поради Кирил, Методиј, Климент и Наум. Тоа беше мојата единствена поента во случајов, а дали Блаже е виновен за тоа или не, не би знаел, јас сметам дека владетелите на СХС и Кралството Југославија се многу повеќе виновни.
Се занимавам со лингвистика и активно говорам неколку јазици, и ќе ти кажам дека „р“ не може да биде самогласка и согласка истовремено (освен во ретки случаи како https://en.wikipedia.org/wiki/R-colored_vowel - тука ), што и самиот го кажуваш - тв(ъ)рдото ъ си постои во изговорот и се подразбира, ама не значи дека р е самогласка (и покрај упростените тврдења на нашите јазичари), ergo не секој изговорен звук се запишува, ergo мит е тоа дека „пишувај како што слушаш“ важи и за нашиот јазик. Лингвист си и самиот, знаеш дека класификацијата на р како самогласка е апсурдна. Тоа се некои догми распространети по нашите универзитети, и ги има и на катедрата по историја. Ама ајде да не навлегуваме и во тоа.
Не споменав никаде што тие велат за јазикот, туку генерално за народот. Србизирани сме, и тажно е што не сме ни свесни. Нам смешно ни изгледаат нивните тврдења, и толку сме инаетчии (ете има примери и на форумов) што не сакаме да прифатиме, ама си правиме противуслуга со тоа што не сакаме да согледаме дека е така. Тоа што нивните други барања и идеи за нашиот јазик и народ се ретардирани, не значи дека конкретнава точка е исто така погрешна. Латиницата, србизмите, азбуката на Вук Караџиќ, има тука многу работи кои не ги ни перцепираме како закана по идентитетот, туку гордо си ги прифаќаме како дел од него, иако се резултат на окупација и ропство. ------------- Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded. |
Posted By: Џоле
Date Posted: 19-Apr-2021 at 11:30
|
Уште ова ќе го кажам, и веќе не излегувам од темата, зашто сериозно излеговме веќе: тврдењата за „србизираност“ се само во нивните очи, еве јас го немам тој впечаток, а тоа е така зашто имаат нереални очекувања да сме „бугаризирани“. Под влијание сме на српската култура (главно музика и ТВ серии и емисии што се вртат по нашиве медиуми), ама ако гледаме така тогаш сме и „турцизирани“. Во однос на користење на латиницата тоа е, пред сè, поради мрзливост или поради техничка застареност (многу телефони немаат инсталирано кирилица), што не е за оправдување, секако. --- И уште ова да додадам: современата бугарска азбука е правена по теркот на руската, па не гледам дека некому тоа е проблем ниту некој ги нарекува Бугарите „русифицирани“ или не знам што. --- И за крај, Блаже Конески како личност е многу заслужен за нашава култура, затоа сметам дека нападите кон него се со цел да се намали неговото значење и затоа бурно реагирам. Толку. ------------- За сè има вторпат |
Posted By: гитардемон
Date Posted: 19-Apr-2021 at 11:43
|
Во право си, подобро да прекинеме тука, и еден ден после короната да полемизираме со кригла пиво... Во живо е полесно, барем се гледа кој има малициозни намери, а кој има само спротиставено мислење. Порано одевме на билдерски средби, и бевме секакви, од вмровци до комуњари, од атеисти до верници, ама сега во последно послабо. ------------- Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded. |
Posted By: Denko
Date Posted: 19-Apr-2021 at 11:50
| Interesna debata. Mozebi ne i e mestoto tuka, no sepak e interesna. Moram da kazam deka izvesno strucno znaenje pokazuva "Gitardemon". Mu sed dopagalo toa nekomu ili ne, toa e najrealnoto otslikuvanje na nestata. "Djole" izvini no proglasuvanjeto na bukvata "r" za samoglaska spaga vo ramkite na "Veruvale ili ne". Ima mnogu "solomonski resenija" vo nasiot pravopis koi se izvadeni od rakav. Eve npr. primetuvam deka rednite broevi vo datumite po novo se pisuvaat bet tocka taka sto "1 Maj" vsusnost se cita "Eden Maj"... Mekiot glas e nestrucno izostaven i tuka nema nikakvi lingvisticki opravduvanja. Srpskoto vlijanie e golemo i ocigledno. Sekako deka "bratstvoto-edinstvoto" igra golema uloga. Pa duri i Blaze ima srpski familijarni koreni i sekako deka vakvoto resenie mu e poblisku i pomilo. Tuka se nametnuva i edna druga tema, obemot na koristenje na makedonskiot jazik vo ramkite na Jugoslavija. Golem del bile za toa Makedonskiot soopsto da ne se koristi na sojuzno nivo, odnosno da se koristi samo Srpsko-hrvatskiot. Blagodarenie na Slovencite, koi bile kategoricno protiv, se protnuva i makedonskiot jazik vo upotreba na sozujno nivo. Sekako Srpsko-hrvatskiot ostana edinstven jazik samo vo JNA. |
Posted By: Denko
Date Posted: 19-Apr-2021 at 11:55
| "Djole" srbiziranjeto na makedonskiot jazik e fakt. Toa kaj nas e politicki proces isto kako i vo Bugarija so priblizuvanjeto na jazikot kon Rusija. Se soglasuvam deka nekoj ovde bese ostar kon likot i deloto na Blaze Koneski no voglavnom toa e samo izdrzena kritika kon nekoi losi resenija. Slicno mu zameruvaat i na Vuk Karadjic vo Srbija za fonetskoto pisuvanje. |
Posted By: zabegan
Date Posted: 19-Apr-2021 at 19:04
со кое право некој би тврдел дека одредена азбука е „србизирана“, „бугаризирана“ или „русифицирана“, кога еден огромен регион од источна Европа потекнува на истата група јазици, кои потекнуваат од истото писмо како прво, стандардниот јазик сам по себе нема никаква логика затоа што во една држава, особено во региони како балканов, има 100 различни дијалекти, за да може да го дискутираш ова за мене е ко дискусиите за ликови кои живееле пред неколку стотици и илјади години, дали биле Македонци, Срби Бугари или не знам што... сериозно ова само на балканот го имам видено и мора некогаш да се оправиме од овие болести ------------- Architects create dreams...politicians create nightmares |
Posted By: гитардемон
Date Posted: 19-Apr-2021 at 19:36
|
Ако мора да повлечам паралела, би го споредил воведувањето на српски букви во македонската азбука (на сметка на старословенските/бугарските/руските) со додавањето на -ов кај муслиманските презимиња во поранешниот СССР (а и кај нас СХС ни додавала -ић). Униформност, конформизам, братство-единство, како сакате наречете го. Дури и ракописните верзии на б, г, д, п, т ни се оние од српската азбука (иако за жал на многу билборди сега го гледаме обратното поради неписмени дизајнери, кои сигурно исто така кукаат дека Бугарите ни го уништувале идентитетот), не бугарската, украинската или руската верзија. Тоа не е случајност. https://en.wikipedia.org/wiki/Serbian_Cyrillic_alphabet#Special_letters - https://en.wikipedia.org/wiki/Serbian_Cyrillic_alphabet#Special_letters Како и да е, било поминало. Не зборуваме тука за шовинизам, зборуваме за ние како народ да созрееме и да ја прифатиме вистината. Не нечија туѓа наметната вистина, туку историската вистина која не треба да не плаши. Без разлика како се чувствувал Гоце Делчев, која азбука ја избрале на заседанието на АСНОМ и многу други работи, ние денес сме резултат на сето тоа и ништо во минатото не може да го промени тоа. Џабе сме параноични. ------------- Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded. |
Posted By: zabegan
Date Posted: 19-Apr-2021 at 20:08
|
баш за тоа созревање зборам, ама созреваењ што треба да е очекувано од сите страни, а не утре некој бугарин или србин да не замара колку нивни букви сме имале во збуката... као фак оф, и твоите букви не се твои и никаде на балканот не може да се повлече строга граница базирана на националност... тоа што е битно е дека постои како посебен јазик и тоа е се дури и да не се случела србизацијата на посмото, такви крпеници би биле неизбежни со оглед на тоа колку комплицирана тема е јазикот и писмото ------------- Architects create dreams...politicians create nightmares |
Posted By: JovanOdGjorche
Date Posted: 19-Apr-2021 at 21:15
|
Конески како лингвист секако имал свои ставови за јазикот и во кое поле тој треба да се развива. Никој, никаде не ги карактеризира дијалектите како „прљави“ и не знам од каде сега доаѓа таа идеја, кога на Филолошкиот Факултет, истите се проучуваат и негуваат. Во еден кодифициран јазик секогаш ќе има нешта што некому му се допаѓаат а некому не, но факт е дека Конески со своето дело нѐ има „внесено“ во големата европска фамилија на јазици, како посебен, независен и природно создаден македонски јазик. Тој човек има обучено толкав голем број млади македонисти во земјава и странство, што е срамно да се говори за него на ваков начин.
Оваа година бележиме 100 години од неговото раѓање па така барем имајте почит и тргнете ги вашите „велико-српски“ и „гољамо-блгарски“ аспирации настрана. Некои од нас сме горди на тоа што сме, а јазикот ни симболот по кој што сме познати и почитувани барем кај славистите. ------------- And something, somewhere was lost in 1938... |