Железничка врска до аеродром Скопје
Printed From: build.mk
Category: Главни теми
Forum Name: Железници
Forum Discription: Возен парк, инфраструктура, железнички станици...
URL: http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=488
Printed Date: 19-Apr-2024 at 11:45
Topic: Железничка врска до аеродром Скопје
Posted By: Vladimir P
Subject: Железничка врска до аеродром Скопје
Date Posted: 14-Dec-2008 at 14:15
Кратка студија за поврзување на аеродромот со Скопје Извор CЕЕ ------------- Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club https://www.facebook.com/767277056651521/ - https://www.facebook.com/767277056651521/ |
Replies:
Posted By: mitatos
Date Posted: 14-Dec-2008 at 15:06
Vladimir@ znaci spored proektov falat samo nekolku kilometri za izgradba ? 3-5 km taka,pa toa ne e mnogu a proektov epten mi se dopaga 
------------- "Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб) |
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 14-Dec-2008 at 15:14
Уште помалку 2,5 до 3 |
Posted By: mitatos
Date Posted: 14-Dec-2008 at 15:19
|
uff , bogami treba malku da se raboti na ovoj proekt, zs da ne ima linija petrovec-skopje ,trebase ovie TAV-ovci da gi obrzat da izgradat uste toa
------------- "Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб) |
Posted By: beTon
Date Posted: 14-Dec-2008 at 16:41
|
Владимир ова со поврзувањето на аеродромот е потребно и неминовно! има една друга работа која ме интересира, што мислиш дали добро би било пругата да е директно поврзана со аеродромот? може во горниот дел оној потегот КУ-Илинден-СК да се премости како КУ-Аеродром-СК т.е. (од аеродром преку ранжирната станица за товарни возови во трубарево да тера до СК) или пак за еден километар(воздушна линија) само да се измести пониско пругата КУ-СК за да поминува баш до аеродромот и да се сврти пак назад кон маџари. ова ниту е неизводливо ниту скапо и онака треба ревитализирање на пругата и на горниот дел од К10 значи малтене целосно пресоблекување на потегот КУ-СК како би ја направиле компатибилна за IC возови, затоа и мислам дека нема многу да чини доколку воедно во еден сегмент се ретрасира да минува низ аеродромот. вака поединечен сегмент кој само како слепо црево ќе го поврзе аеродромот железнички со СК, не е предност ни за патниците ни за компаниите ни за стопаните на аеродромот... но она со вардарска долина доколку се оствари добро би било ретрасирање на К10 кое ќе минува и низ источниот дел од Македонија и нормално преку аеродромот да оди за СК. како и да е мое мислење е дека треба К10 да минува крај самиот аеродром вака или онака како би врвеле меѓународни возови(линии) до аеродромот, а не само да се има слеп приклучок по кој ќе оди посебен воз, за кој ќе треба преседување, гаѓање термини, посебна композиција и посебни средства за одржување. |
Posted By: Vladimir P
Date Posted: 14-Dec-2008 at 19:56
|
Должината на кракот од трасата Скопје - Куманово до аеродромот е ~ 3.4 км, кој е на равен терен без големи дополнителни земјени работи така да би можело брзо да се изведе и со релативно мали финансиски сретстваи. Некој брз приближен Европски стандард за пресметка на градба на современи железнички пруги е 1 мил. ЕУР за 1 км, значи во наши услови би можело да се изгради за ~ 1,5-2 мил. ЕУР, плус оштета за некоја сопственост на земјиште. Во почетокот, со изработка на тајмингот на авионските пристигања и возниот ред би се користел новиот „шпанец“ кој се обновува во Колска-Велес кој е со две управувачници така да не се потребни свртници, и во секој случај е првиот впечаток за земјата по аеродромскиот терминал, а во иднина може и нешто друго. А продлолжувањето на кракот понатаму со ранжирна е веќе многу поголем захват, и не ја гледам моменталната искористеност на такво поврзување, и нејзината целосходност.  ------------- Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club https://www.facebook.com/767277056651521/ - https://www.facebook.com/767277056651521/ |
Posted By: beTon
Date Posted: 14-Dec-2008 at 20:32
| е сега колку е тешко и скапо правецот од КУ за СК вака да го заобиколи аеродромот и да продолжи кон и преку ражирната станица за СК. едно ќе биде корисно како што реков за во секое време да има воз за до аеродром ем меѓународните линии ќе застануваат тука... |
Posted By: Andrej_LJ
Date Posted: 14-Dec-2008 at 21:59
| Па јас не гледам причина зошто меѓународните линии би застанувале на Аеродромот. Доволно е како што кажа Владимир, спред сегашните можности еден Шпанец да сообраќа на секој саат кон Скопје. Сигурно ќе има голема економска исплатливост од овој проект. Иначе Аеродром Скопје е единствениот (незнам за Тирана) поголем аеродром во Европа што нема пристап со јавен транспорт. Голема срамота и неудобност! |
Posted By: beTon
Date Posted: 14-Dec-2008 at 22:52
| па доколку сакаме скопскиот аеродром максимално да биде експлоатиран и од комшилукот најдобро е да нема преседување туку директно дасе истовари човек на аеродром, инаку може и шпанецот да си тера на еден саат, но вака мислам дека ќе биде поедноставно на секој пола саат ќе има воз. |
Posted By: Andrej_LJ
Date Posted: 14-Dec-2008 at 23:05
| Ај реално кажи ми кој комшија наш ќе лета од селскиот аеродром кој нуди 12 дестинации? Во Софија и Белград годинава имаат над 3 милиона патници, Солун исто така е добро обслужен како од нормални така и од нискотарифни компании. Некој би се клател во воз 5 саати за да стигне до Аеродром Скопје? Ако имаш на ум да ги опслужуваме Врање и Прешево, тогаш ок ама тие абдалите ке си се довозат со Застава, ним не им треба воз. |
Posted By: Vladimir P
Date Posted: 14-Dec-2008 at 23:07
Еве погледај ја сликата (белата линија е кон ранжирна), за да се поврзе кон тој правец треба да се премости автопат, комплетно нова траса низ целиот потег бидејќи таа траса на некој начин е товарна - спора, а друга работа е мешање на товарен и патнички транспорт, кој секогаш на некој начин се избегнува и е одвоен. И меѓу другото незнам дали знаеш дека ранжирната на некој начин теренот е како скијачки спуст - сликовито објаснет, за ранжирање на вагони.  ------------- Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club https://www.facebook.com/767277056651521/ - https://www.facebook.com/767277056651521/ |
Posted By: Vladimir P
Date Posted: 14-Dec-2008 at 23:15
|
Ја би бил задоволен да ја оплужуваме метрополата (за да биде тоа), а секако ке има и контакти за сите околни градови ако има добра и брза конекција. А да иде на секој еден или половина час тоа е лудос, иде кога се авинските пристигања, за да биде исплатливо, а и кого би превезувал во меѓувреме? ------------- Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club https://www.facebook.com/767277056651521/ - https://www.facebook.com/767277056651521/ |
Posted By: beTon
Date Posted: 14-Dec-2008 at 23:32
|
Владимир затоа и велам дека поизводливо и поисплатливо е вакво решение со заобиколување, наместо некој да го брка шпанецот доколку навистина него го пуштат за ваква работа. инаку Андреј доколку се пресоблече К10 и кај нас и кај србите и кај грците, сметај на тоа дека од солун до СК аеродром со експресен воз ќе се стига за два сати, а од белград за четири, исто тука е и косово, па доколку сме конкурентни со цените зошто не би летале и комшиите од СК, чим ќе се модернизира аеродромот само ТАВ што ќе повлече компании со себе па ќе донесе турбо конкуренција во регионов. но најбитно од се е што во секое време ќе има воз до аеродром без разлика кога имало или немало лет. |
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 14-Dec-2008 at 23:42
 Ај нацртај ја таа траса што ја предлагаш ако не ти е тешко, вака некако не те разбирам што ти е поентата. |
Posted By: beTon
Date Posted: 14-Dec-2008 at 23:50
| абе ја нацрта Владимир истата комбинација само што кракот после аеродром продолжува или назад кон маџари или поефтина варијанта кон денешна ранжирна станица за товарни возови. |
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 15-Dec-2008 at 00:14
|
Па тогаш не прави логика меѓудругото и од причините што ги наведе Владимир. Ама во иднина ради Вардарска долина доколку пругата Скопје-Велес се ретрасира, би било добро целиот проект да се погледне и од аспект на аеродромот. П.С. нова пруга ради Вардарска Долина мислам дека е неопходна, ама дека К10 ќе се измести или дека е пожелно да се измести низ источна Македонија како што веќе подолго инсистираш е тотално вон паметот - никаква потреба ниту логика за тоа нема. |
Posted By: BOJAN
Date Posted: 16-Dec-2008 at 12:00
|
Шпанецот е дизел моторен, а не електро моторен воз, така што идејата за Шпанецот во сообраќај отпаѓа. Инаку која идеја и да ја одберат нема да згрешат, тоа е моето мислење. Всушност, мислам дека не делницата Скопје-Куманово треба да размислуваме за двонасочна пруга, бидејќи токму на оваа делница ќе се сечат Коридор 10 и Коридор 8. Во секој случај, илјадници луѓе секојдневно се движат во таа насока и назад, што патници што туристи, па така нив ќе им годи. Јас мислам дека дури треба врската да биде од Аеродром, преку Транспортен центар преку Лисиче и Драчево тој воз да оди до Зелениково, а автобусите кон овие релации да се укинат бидејќи и Првомајска е пренатрупана со автомобили, а патниците со воз побрзо би стигнувале до центарот на градот. Всушност, градската линија 41 ја има истата релација како и возот кон Драчево. |
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 16-Dec-2008 at 14:29
Ако те интересира ѕирни го овој пост каде подетално ги имам изнесено моите размислувања меѓудругото и на оваа тема. http://www.build.com.mk/forum/forum_posts.asp?TID=50&PID=11690#11690 - http://www.build.com.mk/forum/forum_posts.asp?TID=50&PID=11690#11690 |
Posted By: Vladimir P
Date Posted: 16-Dec-2008 at 22:10
По вас, треба да пуштиме класичен воз !!?? Па сега за сега го имаме новиот кој го спремаат во Колска и кој може убаво првиот впечаток да го задоволи, а дај боже во иднина и нешто слично но електричен, и секако да се направи тој крак ------------- Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club https://www.facebook.com/767277056651521/ - https://www.facebook.com/767277056651521/ |
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 16-Dec-2008 at 22:18
|
Дур се изгради врската, ќе има време да се набави и нешто ново. Во секој случај логиката налага до аеродромот да се обраќа електрична гарнитура. |
Posted By: Vladimir P
Date Posted: 16-Dec-2008 at 22:51
|
Е.. и ја би сакал нешто, што би било гордост на градов и државичкава, но да бидеме реални - чергата ни е толкава.  И ја ко мали Ѓокица, сонувам ------------- Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club https://www.facebook.com/767277056651521/ - https://www.facebook.com/767277056651521/ |
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 16-Dec-2008 at 23:10
|
Аман бе Владимир, зарем оваа држава не може да издвои средства за две такви гарнитури, или барем да најде инвеститор за еден таков проект со добар потенцијал? Зарем ни во иднина не може реално да се надеваме на ништо подобро од репарирани „шпанци“ и на електрифицирана пруга да пуштаме дизел гарнитури? Не сакам да ја ширам дискусијата за ова тука во нишкава за инфраструктура, но со оглед на тоа како се расфрламе со пари за се и сешто, мислам дека реално не би било проблем да се најдат средства, само конечно тие да почнат поодговорно и попродуктивно да се вложуваат. |
Posted By: railway
Date Posted: 17-Dec-2008 at 00:50
|
МОЕ МИСЛЕЊЕ Е ДЕКА МОЖЕ ДА СЕ НАПРАВИ ВО НАРЕДНИВЕ ДЕНОВИ КЕ СЕ ОБИДАМ ДА ВИ ГО ПРИКАЖАМ ТОА СЛИКОВИТО ПОЗДРАВ |
Posted By: vardar
Date Posted: 17-Dec-2008 at 02:15
|
Иначе за пруга до аеродром ќе сонуваме уште доста време, па градиме нов аеродром а нигде не видов некој да спомне поврзување со пруга, обично нели станицата е во склоп на аеродромот а таков услов/најава нигде не видов. Не дека не треба да правиме муабет ние тука али сепак во овој момент најважно прашање е дали воопшто во новата зграда е предвидено да има станица а не со кој воз ќе ги пречекаме странците и по која траса итн..
@VladimirP ако се изгради сигурно ќе се најдат 4-5 милиони бар за еден Desiro ако ништо друго
|
Posted By: BOJAN
Date Posted: 17-Dec-2008 at 11:22
|
Мислам дека треба овде да се продолжи расправата на оваа тема. Гледам дека најмногу полемика има околу трасата, но јас би рекол дека би требало да се изгради онаа опција што е поевтина и побрза до железничката во Скопје. Многу посериозен е проблемот што во планот за модернизацијата на аеродромот воопшто не е предвидена изградба на железничка станица. За овој проблем треба уште сега да се реагира, а мислам дека турците веднаш би се сложиле околу изградба на станицата во склоп на аеродромот, а проблем би била македонската страна. Кога проектов би се градел, во тој случај задолжителна би била електрификацијата на пругата и купување на нов електромоторен воз, бар половен ако нема нов. Мислам дека Шпанецот отпаѓа од игра, пред се поради тоа што е мнооогу потребен на пругите низ Македонија. |
Posted By: Vladimir P
Date Posted: 17-Dec-2008 at 15:56
Плановите од Коридор 8 од 2007 и конекцијата на аеродромот, на кој некако се заборави и веќе никаде не се споменува.
------------- Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club https://www.facebook.com/767277056651521/ - https://www.facebook.com/767277056651521/ |
Posted By: BOJAN
Date Posted: 19-Dec-2008 at 12:06
| И после се чудиме зошто сме во економска криза? Други земји од вакви пруги прават пари, барем на некој да му светне во главата, годишно стотици илјади граѓани се превезуваат со авион до и од Скопје. Тоа се пари кои инвестицијата ќе ја вратат во брзо време и плус ќе остане за модернизација на железница. |
Posted By: Vladimir P
Date Posted: 19-Dec-2008 at 14:22
|
И за мене бруката со таксистите кој буквално до гола кожа ги дерат странците и нашите повратници. ------------- Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club https://www.facebook.com/767277056651521/ - https://www.facebook.com/767277056651521/ |
Posted By: Vladimir P
Date Posted: 22-Dec-2008 at 23:57
|
Денеска разбрав дека е планиран крак према слободна
економска зона - Бунарџик, највероватно кога ќе нарасне, железничкиот крак треба да го премости автопатот, но никаде не се спомнува крак према аеродром, кој е на истата клучка !? Дали турскиот инвеститор-закупец има рачунато на свој автобуски превоз ???!!! ------------- Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club https://www.facebook.com/767277056651521/ - https://www.facebook.com/767277056651521/ |
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 23-Dec-2008 at 00:01
|
Добро е ова за Бунарџик  Секогаш е добро кога долгорочно се планира... А за аеродромот ако им било оставено на Турците таква одлука мислам дека немало воопшто да се мислат да одат на железничка варијанта. Мислам сите адути се на страна на железницата. |
Posted By: Vladimir P
Date Posted: 23-Dec-2008 at 00:05
Ма мене тоа ме плаши, они со донесување на два-три аутобуса, целиот профит го земаат самите и обезбедуваат превоз. ------------- Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club https://www.facebook.com/767277056651521/ - https://www.facebook.com/767277056651521/ |
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 23-Dec-2008 at 00:21
|
Прави логика и ова што го викаш, ама на нив требало да им се понуди и железничката врска на аеродромот во склоп на концесијата. Со оглед на релативно малата инвестиција спрема должината на концесијата, мислам железничката варијанта би изгледала попримамливо. Ако би била примамлива за МЖ или некој икс инвеститор, зошто да не би била примамлива за ТАВ, особено со оние бројки за аеродромот кои ги проектираат. |
Posted By: Vladimir P
Date Posted: 23-Dec-2008 at 01:11
|
Во ниедно инфо колку знам тоа не е спомнато, а верувам и во тендерот, така да тоа изгледа е оставено на ... ^
------------- Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club https://www.facebook.com/767277056651521/ - https://www.facebook.com/767277056651521/ |
Posted By: BOJAN
Date Posted: 23-Dec-2008 at 12:10
|
Долгорочно железничката врска би била поисплатлива од автобуските линии. Сепак, пак ќе кажам пропуст на нашата страна е што скопскиот аеродром ќе биде единствен во ЕВропа без железничко поврзување. Но, и да не е спомнат во планот, мислам дека не би било проблем министерството за транспорт и врски да распише тендер за издавање под концесија на оваа линија на пар години. Тоа би било интересно решение, нели? |
Posted By: zookisk
Date Posted: 26-Dec-2008 at 01:38
|
Абе луѓе што си правите филмови во главите ние одвај крпиме за плати а вие гледам си правите цело време филмови-железничка линија до аеродром Петровец.Се согласувам да ќе биде ама во 2098 година здравје.Значи ни останува само да си сонуваме и да си правиме празни муабети на форумов со надеж за подобро некогаш (а не подобро утре).
|
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 26-Dec-2008 at 02:15
|
Тоа со платите е друга работа, не е никаква индикација дека се нема пари да изведе еден ваков проект кој реално е ситна ствар, пичкин дим... а згора на тоа веројатно би имал брз поврат на инвестицијата. А и опција за концесија доаѓа во предвид - ако државата е глупа и неспособна да не може самата да го изведе ова, нека дое некој попаметен и поспособен и нека го собере кајмакот... |
Posted By: pbanks
Date Posted: 26-Dec-2008 at 09:49
Каква врска има државно финансиран проект со тоа дали некој зима или не зима плата  ?Македонија годинава има 3 милијарди ЕУР буџет од кој пола оди за плати на државна администрација која е инаку дупло поголема од она што треба да биде. Колку пари тоа ни остава на располагање? Па не предлагаме изградба на ракетодром туку железнички крак од неколку стотици метри. Единственото прашање кое ми се наметнува мене е колку е ова исплатливо во моментов со оскудниов авиосообраќај. Како би се организирале тие линии, ќе треба барем 4-5 пати дневни да возат но колку би биле исполнети. |
Posted By: Vladimir P
Date Posted: 20-Jan-2009 at 12:25
|
Еве нешто можда највише би ни одговарало, тука и на мегуградски линии Кончар почна со првиот нископоден прототип на ЕМВ кој е моментално за Хрватско и Босанско тржиште  Рендер од Босанската верзија на боење  ------------- Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club https://www.facebook.com/767277056651521/ - https://www.facebook.com/767277056651521/ |
Posted By: Vladimir P
Date Posted: 20-Jan-2009 at 12:31
И еве една визија вклопен со транвајот во Загреб ------------- Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club https://www.facebook.com/767277056651521/ - https://www.facebook.com/767277056651521/ |
Posted By: lslcrew
Date Posted: 11-May-2009 at 08:34
|
Незнам дали сте приметиле до сега, ама вероватно имало и обиди на терен уште од поодамна за поврзување на аеродромот со градот преку железничка врска. Владимир на предходната страна има нешто нацртано во Гоогле-Еартх, ама се приметува во околните ниви различна изцртана траса каде што радиусите не се некои рандом бројки. Или па ова може е некој недовршен проект за поврзување на касарната?! Со жолто е обележана пругата за Куманово, а со зелено е онаа траса што се познава низ нивите.  |
Posted By: my Macedonia
Date Posted: 01-Aug-2009 at 22:17
|
gledam mnogu planovi, i eden tekst sto e na angliski
sega ve prasuvam ako mozete da mi dadete odgovor
ce se gradi ili ne ( imalo nekogas zboreno kaj derzavnite institucii za ova idea, ili bila samo edna idea od nekogo??)
citav se, no uste poveke se zbuniv!!?
|
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 02-Aug-2009 at 03:33
|
Некогаш сигурно ќе се гради, ама во моментов нема никакви најави, ниту пак имало нешто официјално од некоја институција (барем колку што ми е познато). Проектов не би го нарекол „идеја од некого“, туку ептен очигледна потреба која сигурно на многу луѓе им упаднала во очи и многумина размислувале на темава. Зошто уште нема ништо поконкретно, навистина не ми е јасно. |
Posted By: Vladimir P
Date Posted: 02-Aug-2009 at 17:43
|
По мене, аеродромот суптилно цело време се деградира, а со тоа и неговата модернизација. Кога не се успеа со слетување на авион да има и еден шател-аутобус, што останува за LRT транспорт и стварно бедни и за денешна ситуација од ~ 3 км. пруга. Толку години отавивме да добродошлица на намирниците во државава им пожелуват диви и нападни „таксисти“. Највероватно се нечии интереси кои по неколку години и ќе излезат на виделина. ------------- Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club https://www.facebook.com/767277056651521/ - https://www.facebook.com/767277056651521/ |
Posted By: medo
Date Posted: 03-Aug-2009 at 00:08
| Мислам дека намерно не сакаат да се реши транспортот до аеродромот, без разлика дали тоа ќе биде воз или автобус. Мислам дека таксистите фрлаат каде што треба и тоа е тоа. Зошто не го решија проблемот со таксистиве низ Скопје? Ние сме единствен град што ја нема регулирано оваа дејност како што треба. Погледнете го возниот парк, со секоја чест на исклучоци. А бојата на возилата? Туку... во матно најдобро се лови. |
Posted By: Max
Date Posted: 04-Mar-2010 at 23:19
|
дали ТАВ откако го превзема аеродромот би фрлил дополнително уште десет милиони за да направи конекција до скопје, или поевтина опција како заобиколница околу аеродром која би се врзала за трасата КУ-СК!?! како и да е, конечо за оваа идеја веќе и се отвора простор, без разлика дали ќе биде приватна или државна иницијатива! |
Posted By: lslcrew
Date Posted: 05-Mar-2010 at 01:43
| Па мислам дека ова може да биде пробен балон да се испорбаме како може да ни оди со приватни железнички линии. Се работи за релативно прометна со патници траса, кратка делница пола веќе изградена. Можеме и на двете полиња во железницата да се пробаме и за изградба на инфраструктура и за приватно стопанисувани линии. Да бидат тоа две приватни фирми и да ни бидат искуство како да ги уредуваме односите меѓу петте инволивари фактори, државата преку агенцијата, МЖ-инфраструктура, МЖ-транспорт, приватна инфраструктура и приватен транспорт. |
Posted By: Max
Date Posted: 05-Mar-2010 at 01:52
|
шо велиш да пробаме со мало за да знаеме како тоа ќе изгледа сетне и на големо мислам не е нешто комплицирано, освен што мора да се има добра координација и јасна регулатива, другото само ќе си легне на брашно интересно би било самата пруга да минува низ терминалот ако веќе е одвоен сегмент специјално за аеродромот, а доколку е самата пруга ку-ск изместена да го заобиколи аеродромот ќе треба пругата да тера однадвор... ова е идеално и за карго товари кои од воз би оделе директно во авион и обратно... незнам дали некаде во комшилук има слична комбинација!?
|
Posted By: lslcrew
Date Posted: 01-Apr-2010 at 19:29
|
http://www.build.com.mk/forum/forum_posts.asp?TID=341&PID=62070#62070 - http://www.build.com.mk/forum/forum_posts.asp?TID=341&PID=62070#62070 Причина повеќе! Дошла една ќе дојдат повеќе ќе се јави реална потреба! |
Posted By: pbanks
Date Posted: 08-Apr-2010 at 21:00
|
лсл не е тука, но да го забележиме ова...
|
Posted By: my Macedonia
Date Posted: 04-Aug-2010 at 07:54
|
jas bi rekol vozot da si odi pod aerodromot, i tamu da ima stanica, ama golema.Sto znaci koga kje dojs od noviot terminal, kje si ojs kaj stariot, tamu da ima kafeani, ducani a vednas ko kje ojs vo prizemje da ima voz.
imam edna slika od Zürich airport sto sekoja gotina od tamu letam.Koga kje si stignes vo zürich airport vednas ima kontrolla i posle golem prostor za zemanje kuferite.Potoa ima 2 izlezi.Edniot e za odenje doma so kola a drugata e vednas do nea no treba da si vlesis vo druga zgrada (vednas pred tebe 3 metri od terminalot) ko kje vleguvas vnatre ima salteri za biletite, kafeani, dugjani se !ko kje oj vo podzemniot kat imas vednas voz kon site gradovi.Odlicna idea od svajcarcite.A ako ojs vo vtoriot kat, ima eden golem korridor, vednas kje si stignes tamu kade treba da gi dades kuferite!???mnogu kompilizirano ama interesno i super.I kaj nas moze da se pravi vakvo nesto.Tamam imame 2 terminali!!!
me razbirate?
ova e ,,drugata zgrada,,
http://img828.imageshack.us/i/dsc00575x.jpg/">
 Uploaded with http://imageshack.us - ImageShack.us
kako sto gledate ima skali kon podrumot(vozot) informativni tabli i billet avtomat(ova e samo 1/100 od celata prostorija
http://img828.imageshack.us/i/dsc00577p.jpg/">
 Uploaded with http://imageshack.us - ImageShack.us
ko kje ojs vo podrumot, tamu ti e vozot(sorry za kvalitetot)
http://img341.imageshack.us/i/dsc00314fd.jpg/">
 druga godina kje ima uste fotki od aerodromot ------------- |
Posted By: Vladimir P
Date Posted: 04-Aug-2010 at 09:30
|
Е мој, my Macedonia, ќе бидам најсреќен ако во што не верувам пуштат еден обичен надземен крак на пруга кон аеродромот со најобична постројка.
Него останува само наша пуста желба, да нешто веќе се направи со превозот до тој „така далечен аеродром“ ------------- Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club https://www.facebook.com/767277056651521/ - https://www.facebook.com/767277056651521/ |
Posted By: my Macedonia
Date Posted: 04-Aug-2010 at 10:14
|
mozno e da se napravi, istotaka i pari ima no parite ne se investiraat tamu kade treba.
I problemot e deka vlasta nema idea sto prajt, no plan!!Ova so zeleznicata vo aerodrom kje mozea da ja kacat na TAV vo dogovorot barem pola pola da davaa pari ama ete, lugje bez plan.
Od TAV rekoa deka nema da ja urnat starata terminalna zgrada, mozno mi bilo tamu da se odvorat restorani itn.Noviot da se vrzi so stariot(podzemen tunel) i toa!
------------- |
Posted By: Vladimir P
Date Posted: 16-Jan-2011 at 00:34
|
Во нишката на Аеродроми се развила дискусија за железница - LRT кон аеродромот Александар Велики
Еве една карта на која мислам во 1957 година е трасата која постоела кон тој дел, пред автопати пред ... 
И сегашната состојба на која сеуште се гледа каде била трасата 
Дали тогаш сме биле по, или .... ------------- Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club https://www.facebook.com/767277056651521/ - https://www.facebook.com/767277056651521/ |
Posted By: pbanks
Date Posted: 16-Jan-2011 at 00:43
|
Неверојатно колку трасата е блиску а колку далеку. Сепак се наметнува прашањето... Ако неможе да организираме еден автобус да оди до аеродромот, дури и да имавме железничка траса колку таа ќе се користеше? |
Posted By: Vladimir P
Date Posted: 16-Jan-2011 at 00:46
|
... Или колку имал некој влиание да ни автобус не иде. ... А за користење прашај ги таксистите. ------------- Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club https://www.facebook.com/767277056651521/ - https://www.facebook.com/767277056651521/ |
Posted By: lslcrew
Date Posted: 16-Jan-2011 at 00:59
| Ме чуди што армијата не покажала потреба од поврзување, карго сообраќај, патнички и за вработени и за патници. Еве сега и Бунарџик е од карши. Неколку аргументи има зашто да се направи еден јазел тука со крак према аеродром и према економската зона. Ќе може директно од економска зона на авион да се качуваат стоки, а и многу работи да не набројувам, согласни сме комплет дека поврзување е потребно. |
Posted By: BOJAN
Date Posted: 16-Jan-2011 at 01:13
| Јас пишав еден текст за градска железница во Скопје. Мислам дека железничка линија кон скопскиот аеродром би била исплатлива инвестиција само доколку се вклопи со системот на ЈСП-Скопје, тоа значи возот да оди до Миладиновци. Наместо да сообраќаат селските автобуси, да се пушти редовна железничка линија, а од железничките станици во Маџари, Илинден и Миладиновци да се организираат автобуси и минибуси до околните села. Инаку воспоставување на железничка линија која ќе се користи само за аеродром Скопје е неисплатлива инвестиција. |
Posted By: pbanks
Date Posted: 16-Jan-2011 at 01:26
Мислам дека идејава е прилично логична, всушност било каде во светов, аеродромите се најчесто крана станица на една ваква приградска железница. Останува во оваа твоја идеја да се интегрира некако и Бунарџик |
Posted By: BOJAN
Date Posted: 16-Jan-2011 at 01:32
И со постоечкава железничка мрежа, со мала надградба до самиот Аеродром, Скопје би можело да има две линии од градската железница, а наместо да поаѓаат автобусите од Транспортниот центар, истите би можеле да поаѓаат од железничките станици и стојалиштата до крајните дестинации. Ова е спроведливо решение и во Скопје, што бара пари, но многу повеќе бара идеја, решеност и мозок од страна на градските и државните власти. |
Posted By: lslcrew
Date Posted: 16-Jan-2011 at 01:39
Еве што од прилика фали на железницата. Поврзувањето што веќе го збориме. Плус поврзување и кракови кон Велес и Куманово како би бил достапен аеродромот и кон другите градови. Поврзување и кон бунарџик во севкупната мрежа. Вака веќе може да се организира железнички приградски превоз. |
Posted By: pbanks
Date Posted: 16-Jan-2011 at 01:44
|
А зарем не е тука паметно да се продолжи железницата за неколку километри и да се воведе еден „кружен тек на приградската железница“. Значи од кај Бунарџик (или Миладиновци но тоа би бил мал detour) да следна станица да биде аеродромот, па Петровец/Ќојлија па да се спои со постоечката мрежа во Таор/Орешани. Ова може да придонесе и кон идејата на ЛСЛ аеродромот да е достапен од другите градови преку железница. |
Posted By: Vladimir P
Date Posted: 16-Jan-2011 at 01:50
|
Ајде пак са со она „било некад сад се приповеда“
Возен ред од не толу далечно минато 1990-1991 год. 
P.S. Можа дисусијата како тргна треба во друга нишка ------------- Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club https://www.facebook.com/767277056651521/ - https://www.facebook.com/767277056651521/ |
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 16-Jan-2011 at 02:05
Не гледам потреба за директна достапност, такви линии од други градови директно до аеродромот не би имале никаква шанса за рентабилност. Сосема логично е сите патници од/до аеродромот да се собираат на централната станица во Скопје и таа да служи како хаб за оваа намена. Поврзување на аеродромот со централната станица е апсолутно доволно. |
Posted By: pbanks
Date Posted: 16-Jan-2011 at 02:12
|
Не ни мислев да има специјални линии до аеродромот од Прилеп или Гевгелија. Но се отвара можност аеродромот да стане попатна станица одејќи кон Скопје. Секако ова би имало логика во некоја хипотетичка иднина каде немаме само 2 воза дневно помеѓу Скопје-Битола, Скопје-Гевгелија итн.... |
Posted By: polval
Date Posted: 08-Feb-2011 at 19:45
|
Апсурдно е да нема алтернативен превоз од Скопје до аеродромот освен превозот со такси. Воз засега нема а треба дефинитивно да има, но за автобуски превоз ги има сите претпоставки и треба да постои. Тоа се малите нешта кои би и дале европски карактеристики на Македонија. |
Posted By: BOJAN
Date Posted: 08-Feb-2011 at 21:56
| Партизански превоз има, на пример Адриа ервејс организира за своите патници, па ТАВ организира некаков си автобус, ама ништо од тоа не е организирано за сите патници. Катастрофа! |
Posted By: lslcrew
Date Posted: 06-Sep-2011 at 00:43
|
Со последниве случувања може да констатираме дека е на повидок да се скрши мразот и да се размислува за алтернатривен превоз до Скопскиот аеродром, така да и оваа идеја може да се актуелизира назад. Па би сакал некои технички карактеристики да ми разјасните. Како е можно да се пушти лрт на оваа линија ако знаеме дека напонската мрежа за возовите е 27KV, а за лрт е 720V. Како тоа се изведува низ свет каде се преплетуваат приградските и меќуградските со лрт мрежите. И другиот дел зашто не би се одело на варијанта да се распише тендер за изградба на пругата која може да биде и приватен крак до аеродромот па да конкури и тав кој ќе има интерес и за каргото и за патници, а може и армијата да има интерес па после идниот сопственик на тој крак да си најде приватна фирма за патници која исто така може да биде тав или некоја друга која ќе стопанисува приградска линија. Едноствано да им се даде можност да организираат таков транспорт, а не де дакто државата да го спречува изградба на ваков проект. Со сегашната ситуалција либерализирана железница дури и полесно е, само да се има желба. Да не го заборавиме и Бунарџик кој треба да вработува незнам колку луќе кои имаат исто така интерес од ваква линија која би добила уште една станица. Се работи за бескрајно профитабилна линија само што како под прашање ја доведуваме реализацијата. |
Posted By: BOJAN
Date Posted: 06-Sep-2011 at 09:36
Доколку се јави некоја приватна компанија која сака да го догради кракот кон аеродромот и да оперира долж целата линија до таму, мене тоа воопшто нема да ми претставува проблем. Сепак, во моментов имаме аеродромот со околу 700.000 патници годишно или дневно во просек по околу 2.000 патници, ова е многу малку за воспоставување на автобуска линија, а камоли за железничка врска. За неколку години, можеби ова би било изводливо. Друга работа за мене е изградба на градска железница во Скопје, доколку ја работи оваа линија градот Скопје, државата и некој од европските фондови. Во тој случај би можеле да се формираат 2 линии на оваа железница, а аеродромот во Скопје да биде само една од станиците каде што возовите би застанувале. |
Posted By: krale
Date Posted: 06-Sep-2011 at 13:02
| Линијата може да биде рентабилна само како што предлагав одамна, да биде центар на тромеѓето Скопје-Куманово-Велес и во неа да се вкрстуваат линиите што одат север-југ, исток-запад. Така би била само попатна станица, па дали се 2000 патници дневно, или 12000 (т.е. е максималниот капацитет на аеродромот), не би претставувала нерентабилен проблем. |
Posted By: lslcrew
Date Posted: 06-Sep-2011 at 15:40
| Има вработени, оние што пречекуваат или испраќаат патници. Рентабилноста не етолку под прашање. А тоа што го предлагаш е само дополнително за аеродромот да биде достапен и до другите градови преку редовен превоз. |
Posted By: krale
Date Posted: 06-Sep-2011 at 19:17
Голема штета железницата е на неколку стотини метри, а да нема железничка станица за аеродромот. |
Posted By: mirakuliks
Date Posted: 06-Sep-2011 at 21:37
Имав можност да живеам 4 години во Касел-Германија каде во даденото време успешно го воведоа регио-трамот кој врти едно добро крукче низ касел по трамвајските линии, и продолжуво да вози по регионалните железнички пруги во регионот кој е малтене голем колку пола македонија. Така да дадениот технички проблем е одамна решен во други веќе постоечки системи. Еве има и напис на англиски на вики за каде се вакво решение е применто http://en.wikipedia.org/wiki/Tram-train - http://en.wikipedia.org/wiki/Tram-train Има и посебен напис ама само на германски за системот во касел каде регио-трамот преку главната железничка преоѓа од регионалната железничка мрежа во градската трамвајска. http://de.wikipedia.org/wiki/RegioTram_Kassel - http://de.wikipedia.org/wiki/RegioTram_Kassel |
Posted By: Vladimir P
Date Posted: 07-Sep-2011 at 11:53
Македонија има монофазен систем 25kV, 50Hz, и железничките електро локомотиви ги има со повеќесистемско напојување (пр. Словенија). А секако се нарачува систем кој вас ви одговара, па и за LRT. ------------- Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club https://www.facebook.com/767277056651521/ - https://www.facebook.com/767277056651521/ |
Posted By: polval
Date Posted: 13-Sep-2011 at 11:26
| Воведувањето воз до аеродромот не е прашање на исплатливост. Врска од Скопје до аеродром мора да има особено што не е премногу комплицирано да се изведе. Изненадувачки е што таа врска не започна да се прави истовремено со обновувањето на аеродромот. Техниката не е проблем , ако има воља за тоа ќе се најде начин. |
Posted By: Zelenikovo
Date Posted: 21-Jun-2018 at 13:01
|
додека скопјани дочекаат ж.конекција до Аеродром кинезите думаат и разработуваат план за брза пруга од Солун до Будимпешта, како тргнало попрво то ќе го видиме него што нашиве локални креатори на политики ќе пуштат срце и за ваква ситна новина, иако од аспект на буџетски-домакинлук може и паметно им е да чекаат друг вака да го забрза протокот на патници, а како што помалку македонци се окуражуваат од тука да скитнат, иако аир од вакво нешто како врска же ќе имаше и стопанството ако аеродромот беше и карго освен патнички, она дури и малите претпријатија да можат кујни да шиткаат низ еу со ертакси или нискобуџетни карго авио компании, она додека да дочекаат карго-хиперлуп некогаш, што да брзаме зз конекцијава кога еу може и тоа ќе ни го вети заради полтронско експериментирање |
Posted By: ironm
Date Posted: 15-Oct-2019 at 09:18
|
Железници – инфраструктура подготвена да биде носител на проектот за воз до аеродромот Јавното претпријатие за железничка инфраструктура – Железници на РСМ е подготвено да биде носител на проектот за поврзување со воз на Меѓународниот аеродром Скопје. Од таму за „Мета.мк“ велат дека идејата за воведување на воз до аеродромот е разгледана уште пред 20 – тина години. Во консултација со владата и со ресорното министерство, најпрво треба да се обезбедат финансиски средства за изработка на физибилити студија, идеен проект и главен проект за железничкото поврзување на постојната пруга Скопје – Куманово со аеродромот. Заедно со подготвителните работи кои вклучуваат експропријација на земјиштето, целокупната постапка би можела да се направи за една година, сметаат од јавното претпријатие. – Нашето стручно мислење е дека одвојувањето на железничкиот крак кон Аеродромот Скопје треба да биде од влезното свртничко грло на станица Илинден, заради поголема безбедност со оглед на фактот што со ставање во функција овој крак ќе има поголема фреквенција – велат од ЈП за железничка инфраструктура. Должината на предложениот железнички крак од станица Илинден до самиот аеродром би изнесувала околу 6,5 километри. Сепак, за реализацијата на проектот најпрво треба да се обезбедат средства за изработка на документацијата, коишто владата допрва ќе ги бара од меѓународните финансиски институции. Според Националната транспортна стратегија за периодот 2018 – 2030
година, земјава би требало да инвестира 30 милиони евра во железничкото
поврзување на Меѓународниот аеродром Скопје. Со тоа би се обезбедила
можност за https://meta.mk/ide%d1%98a-postoi-nema-vol%d1%98a-za-investira%d1%9ae-vo-voz-do-aerodrom-video-infografik/ - воведување на аеродромски воз ,
со кој од центарот на Скопје би се стигнувало двојно побрзо и до четири
пати поевтино во споредба со постојната автобуска линија. |
Posted By: phenomenon
Date Posted: 15-Oct-2019 at 21:50
|
Би можела Би изнесувала Би требало Би се обезбедила Би се стигнувало Нека кажат конкретни цели и датуми, вака изгледа крајно несериозно. ------------- 開始されていないだけの戦いが失われ、 |
Posted By: alexsend
Date Posted: 16-Oct-2019 at 16:51
|
Луѓето си имале состанок и си кажувале што си мислеле
Ништо од ова. ------------- Јас Скопје никогаш не сум го замислувал вака. |
Posted By: stef4o
Date Posted: 31-Aug-2020 at 14:45
|
Изградбата на пруга до скопскиот аеродром вметната во владината програма за работа до 2024 година
Изградбата на новата пруга од Миладиновци од Меѓународниот аеродром Скопје влезе во Програмата за работа на Владата на Република Северна Македонија за периодот 2020-2024 година. Новата влада на премиерот Зоран Заев, која што беше изгласана вчера од Собранието, се обврза дека ќе го изгради железничкиот крак долг пет километри, со кој главниот град би добил аеродромски воз како најбрза и најевтина опција за превоз од аеродромот до центарот на Скопје. „Мета.мк“ за потребата од воведување на аеродромски воз од Транспортниот центар до скопскиот аеродром пишува исцрпно од минатата есен до денес. Проектот го поддржаа и од Јавното претпријатие за железничка инфраструктура Железници на РСМ, кои минатата есен изразија подготвеност да бидат носители на реализацијата на проектот. Истовремено, Министерството за транспорт и врски изминатиот период го стави како приоритетен проектот за воведување на железничка врска од Транспортниот центар до Меѓународниот аеродром Скопје на листата на проекти за кои во иднина ќе бараме поддршка од ЕУ и од другите меѓународни финансиски институции. Новата влада на премиерот Зоран Заев се обврза дека во наредните четири години ќе изработи пилот-проект за воведување на градска железница на постојниот железнички крак Зелениково-Драчево-Лисиче-Пинтија-11 Октомври-Транспортен центар, но и дека ќе ја изработи проектната техничка документација за електрификација на пругата Транспортен центар-Скопје Север-Ѓорче Петров-Волково-Блаце. Покрај тоа што ќе служи за брз и евтин превоз на граѓаните меѓу скопскиот аеродром и центарот на градот, идната пруга од Миладиновци до аеродромот ќе им користи за секојдневни патувања и на жителите од Маџари, Илинден и Миладиновци како попатни станици, а постои можност и Куманово како втора по големина општина во земјава да биде поврзана со патнички возови кои би застанувале и на идната железничка станица на Меѓународниот аеродром Скопје. https://meta.mk/izgradbata-na-pruga-do-skopskiot-aerodrom-vmetnata-vo-vladinata-programa-za-rabota-do-2024-godina/ |
Posted By: stef4o
Date Posted: 06-Oct-2020 at 09:40
|
Министерството за транспорт бара средства од ЕУ за студија за изградба на железница до скопскиот аеродром
Министерството за транспорт и врски го достави на разгледување инвестициониот план за изработка на студија за изградба на железнички крак до Меѓународниот аеродром Скопје во рамките на новата ИПА III програма, кој треба да се разгледа од страна на Делегацијата на Европската Унија, информираат за „Мета.мк“ од ова министерство. Ваквиот потег следува откако воведувањето на аеродромскиот воз влезе како проект во Програмата за работа на Владата за периодот 2020-2024 година, а претходно проектот беше вклучен и во Националната транспортна стратегија за периодот 2018-2030 година. Новиот железнички крак би се градел на потегот од железничката станица Миладиновци до терминалната зграда на аеродромот, со должина од околу 5 километри. Реализацијата на овој инфраструктурен проект би овозможила воспоставување на директна врска со воз од Транспортниот центар во центарот на Скопје до аеродромот. „Мета.мк“ изминатава година објави серија на текстови, во кои укажа дека аеродромскиот воз би можел да биде најбрзиот, најевтиниот и најудобниот превоз за граѓаните кои патуваат до и од скопскиот аеродром. Воедно, ваквата железничка линија може да се користи како градско-приградска железница за населението од општините Петровец, Илинден и Гази Баба, но и од сè поголемиот број на граѓани вработени во индустриските зони околу аеродромот. Во Националната транспортна стратегија за периодот 2018 – 2030 година е проценето дека изградбата на аеродромскиот воз би чинела околу 30 милиони евра. Овие средства би биле потребни за изградба на железничката пруга до аеродромот, како и за нова железничка станица кај терминалната зграда, без средствата што ќе бидат потребни за набавка на новите возови. https://meta.mk/ministerstvoto-za-transport-bara-sredstva-od-eu-za-studija-za-izgradba-na-zheleznicza-do-skopskiot-aerodrom/ |
Posted By: stef4o
Date Posted: 09-Oct-2020 at 13:03
од фб
|
Posted By: stef4o
Date Posted: 18-Feb-2021 at 18:25
|
Железница работи на идејно решение за пругата што ќе се гради до Меѓународниот аеродром Скопје
Јавното претпријатие за железничка инфраструктура Железници на РСМ во моментов изработува идејно решение за изградба на нов железнички крак од постојната пруга Скопје-Куманово до Меѓународниот аеродром Скопје, информираше директорот на ова претпријатие Хари Локвенец во гостувањето во „Утрински брифинг“ на „Слободна ТВ“. Директорот на Железници-Инфраструктура очекува дека изградбата на овој железнички крак може да се заокружи во 2023 година. Во меѓувреме, „Мета.мк“ од крајот на јануари до денес во три наврати постави прашања, но не доби одговор од Министерството за транспорт и врски до каде е постапката за добивање одговор од Делегацијата на Европската Унија во однос на поднесениот инвестиционен план за изработка на Студија за изградба на железничкиот крак до аеродромот, која е планирано да се финансира со средства од новата ИПА III програма на ЕУ. Имено, изработката на консултантската и проектната документација треба да следи откако воведувањето на аеродромскиот воз влезе како проект во Програмата за работа на Владата за периодот 2020-2024 година, а претходно проектот беше вклучен и во Националната транспортна стратегија за периодот 2018-2030 година. Меѓу другото, со овие документи треба да се утврди финалната траса по која ќе се гради железничкиот крак и економската оправданост за неговата реализација. Постојат две опции за изградба на железничкиот крак до Меѓународниот аеродром Скопје: првата почнува од железничката станица Илинден, а втората траса од железничка станица Миладиновци до идната станица на аеродромот. Првичната проценка изнесена во Националната транспортна стратегија на земјава е дека проектот ќе чини 30 милиони евра, којшто ќе ја опфати изградбата на железничкиот крак и идната станица на аеродромот. „Мета.мк“ во неколку наврати во изминативе две години пишуваше за предностите од воведувањето на аеродромскиот воз. Од Транспортниот центар во центарот на Скопје до аеродромот би се стигнувало два пати побрзо, со билет што би бил четири пати поевтин, а со возот би можело да се превезат пет пати повеќе патници. Воедно, овој воз би можеле да го користат и жителите од општините Илинден, Миладиновци и Гази Баба во рамките на идејата за воспоставување на градско-приградска железница во Скопје. Идниот железнички крак до Меѓународниот аеродром Скопје би можело да се користи и за застанување на патничките возови меѓу Скопје и Куманово, која е втора по големина општина во земјава. https://meta.mk/zheleznicza-raboti-na-idejno-reshenie-za-prugata-shto-kje-se-gradi-do-megjunarodniot-aerodrom-skopje/ |
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 18-Feb-2021 at 20:12
Што е ова побогу? Кој го постирал ова на ФБ? Ова е железничка врска до Мралино, а не до аеродромот. Од патничкиот терминал до оваа пруга има 2 километри, под услов да направат пешачки премин преку пистата (  ), инаку е многу подолго. Ако е ова вистина, тогаш овој проект влегува во категоријата „подобро воопшто да не се реализира“.
Станица треба да има буквално пред терминалната зграда, по ова прашање нема простор за „инвентивност“. Единствена легитимна дилема е дали кракот за аеродромот ќе се двои кај Илинден или кај Миладиновци (второво би идело со изградба на нова станица Миладиновци, а затворање на старата). |
Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 18-Feb-2021 at 20:58
Картава е од СХС  ------------- Градот убав никна, но го откорнаа |
Posted By: user8642
Date Posted: 18-Feb-2021 at 21:05
|
Кога ќе го видам ова "~" место "ч", знам дека мора да е инволвиран некој екстремен глупак што сеуште користи фонтови наместо да користи поддршка како цел нормален свет, или па е некој документ ископан од мувла. Инаку ова што е на сликата е најглупавата можна врска по сите параматери што би се додала во железничката мрежа на Скопско поле. Мислам дека можно е причина да било некаква надморската висина, зашто аеродромот е блиску до пругата но пругата е некако повисоко од аеродромот и незнам дали може тоа да се надомести на кратка дистанца, зашто не би можело.
Едниствено логично би било да се додаде во големата слика една ваква врска која попатно би се искористила и за други поврзувања како на пример: Индустриска Зона Бунарџик, Индустриска Зона Чојлија, населба Петровец како најголемо населено место тамо, потоа поврзување на селото Огњанци со Зелениково преку комбиниран железничко-патен мост со што се добива патна врска која сега насушно му треба на селото и на земјоделците од скопско поле. И кога на една линија, пандан на S-Bahn, би ги имале сите вработени од Бунарџик за кои сега имаат посебни патнички комбиња и минибуси организирани од секоја фирма посебно, потоа иде Миладиновци, Петровец, Драчево, Зелениково, Лисиче. Значи кога на една линија кружна во двата правци, би ги имале практично неколкуте најголеми населени места во Скопко Поле, тогаш воопшто и не е проблем на пола саат да има воз и аеродромот да биде само една попатна станица. https://ibb.co/KNr9bY2"> 
|
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 18-Feb-2021 at 21:09
Картата да, ама со оглед на латиницата во легендата, каде има ` наместо Ж овој „Претпроект“ е од дигитално доба. Затоа прашав кој го постирал на ФБ, дали е ова обична или институционална глупост. |
Posted By: stef4o
Date Posted: 18-Feb-2021 at 22:10
Обична глупост е  неможам точно да се сетам од каде налетав на картава сум копирал набрзина па не сум ставил линк.
|
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 19-Feb-2021 at 02:41
|
Ај малку математика. Бројките што ќе ги земам се од 2019, бидејќи поради пандемијата бројките од 2020 не се воопшто релевантни во случајов. 2019г. Скопски аердром - вкупно патници: 2.360.000 2019г. МЖ - вкупно патници: 549.000 Од тие 2.360.000 за аеродромот, комотно 1 милион може да земе железницата. И да не заборавиме дека бројот на патници на аеродромот беше во континуиран и силен раст. Ако за 2-3 години се оствари железничкото поврзување со аеродромот, до тогаш последиците од пандемијата ќе се зад нас, па би можеле да сметаме и на продолжување на растот на патници на аеродромот. Но еве да одиме со стартна бројка од 1 милион. Тоа се во просек 2.740 патници дневно. Ако земеме дека возовите би се обраќале 16 часа во денот, тоа се во просек 172 патници секој час. Ова е не само добра, туку е фантастична основа да се воспостави линија која ќе привлече уште многу дополнителни патници, односно да функционира како приградска железница. Како таква ќе има услови за фреквенција на возовите на секои 30 минути (па и почесто обраќање во шпицовите). Со оглед дека линијата се движи по една оска долж која има солиден проток на луѓе, а ќе може да понуди добра фреквенција, брзина и квалитет, мислам дека комотно може да се рачуна на барем 50% дополнителни патници плус аеродромските (во просек 86 патници на час, што би ја користеле како приградска железница). Веќе зборуваме за вкупно барем 1,5 милиони патници годишно, што е скоро 3 пати повеќе од бројот на патници што го превезла МЖ во 2019 на сите други линии! Значи, еве конзервативни бројки за линија С1 (или како сакате крстете ја) во 2024: - 1.500.000 патници годишно - просечно 4.128 патници дневно - просечно 258 патници на час (16 часа дневно) Како кратка и релативно „густа“ линија, и фактот што патниците до аеродромот во најголем дел ќе плаќаат попрофитабилни еднократни билети, оваа линија има услови да биде исклучително исплатлива и да послужи како финансиска, логистичка и репутациска отскочна даска за препород на патничкиот сообраќај на МЖ. Да се потсетиме дека во 1985 МЖ (во тоа време JЖ ЖТП Скопје) има превезено 7 милиони патници! Дури и пред само 10 години бројката на патници беше 1,5 милион. Потенцијал за патничкиот железнички сообраќај дефинитивно има, а поврзувањето на аеродромот и добро менаџирање со линијата можат да го почнат пресвртот. И сето ова што го кажав е само од аспект на економска исплатливост за операторот. А дополнително е што придобивките за патниците што ќе ја користат се огромни. Зголемувањето на мобилноста на населението со оваа линија сигурно ќе има многу поголеми вкупни економски ефекти. За сето ова да почне базично да функционира е потребно да се изгради некоја смешна должина на пруга, да се изгради една нова станица, и да се набават две адекватни електрични патнички гарнитури (2 гарнитури за да може возовите да се обраќаат секои 30 минути). Понатака може да се реконструираат станици и евентуално да се доградат нови, може да се подигнат стандардите и брзината на пругата (оваа делница секако е од огромна важност и ја користат други возови), да се докупи 1-2 гарнитура ако треба за уште поголема фреквенција и за резерва... Но сега е важно да почне да функционира што побрзо, а за надградби ќе размислуваме понатака. Еве нацртав мапа како би изгледала варијантата со вклучување на Миладиновци. Со светло црвено се постоечката пруга и станици, а со темно црвено е тоа што треба да се догради. Со прашалник се потенцијални идни станици за кои се двоумам. - Скопје Главна станица (постоечка) - Ск Ќерамидница (можеби?). Примарно би ги покривала: Ќерамидница, Индустриска зона Исток, Автокоманда, станбениот и деловниот сегмент на Skopje East Gate. Би рекол дека оваа станица не особено потребна од аспект на приградска железница, но во зависност од тоа како долгорочно ќе бидат решени некои работи во јавниот превоз во Скопје, може да стои како опција. - Ск Маџари (постоечка) - Илинден (постоечка) - Јака (можеби?). Примарно би ги покривала Бунарџик зоните, Бунарџик селото, Марино, новата населба Јака. Оваа станица ја имам ставено со прашалник, затоа што прво треба да се најде добро решение за да можат да ја користат Бунарџик зоните, или барем населбата Јака да се згустне повеќе. За зоните Бунарџик минимум што ќе треба е пешачки мост преку автопатот, за станицата да стане корисна за вработените во Ван Хол и околните фабрики, ама што станува со фабриките што се 2-3 километри подалеку? Во секој случај постојат можности станицата да биде корисна за целата зона, дали со средства за микромобилност, дали со некој модел на интерен систем на превоз во зоните... Ама во моментов може да се скокне оваа станица, по истата логика дека сега е важно линијата да почне да функционира што побрзо, а надградби може понатака. - Миладиновци Нова (да се изгради). Ако се избере траса за пругата што ќе се двои кај Миладиновци, ќе биде добар момент на тој нов сегмент успат да се направи и станица кај Селото (бидејќи постоечката станица не може да се вклопи во линијата). - Аеродром Скопје (да се изгради). За почеток не мора да биде ништо особено, доволно е најобична платформа и базично покривање. Понатака може да ја разубавуаме, да ја надградуваме, да ја денивелираме... Но сега е важно што побрзо да почне да носи патници од/до аеродромот. 
|
Posted By: user8642
Date Posted: 19-Feb-2021 at 03:10
| По твоиве бројки ако се точни, а нема зашто да се сомневаме во претпоставките, дури има и математика за приватна железничка линија. Конечно имаме простор (рентабилност) дури и за приватен оператор. Како држава треба да изградиме само километар-два пруга. Па ваљда до толку можеме. |
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 19-Feb-2021 at 09:36
|
Статистичките бројки се тие, нив ги имам само преземено, а за моите претпоставки и за проекциите секако може да дебатираме. Но прееска испуштив да спомнам три групи на потенцијални патници, кои би ја направиле оваа линија уште порентабилна и покорисна. Особено првата група е голема маса на луѓе: 1. Оние што испраќаат или пречекуваат патници на аеродромот. 2. Вработени на аеродромот и сите пропратни служби и сервиси таму. 3. АРМ има голема база на аеродромот. |
Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 19-Feb-2021 at 12:09
|
Железницата би била корисна и за ИЗ Ќојлија; таму и во Бунарџик може да има минибуси.
Може пругата да се продолжи уште некој километар за да го покрие и Петровец. ------------- Градот убав никна, но го откорнаа |
Posted By: гитардемон
Date Posted: 19-Feb-2021 at 13:14
|
Морам да кажам дека имам екстензивно искуство со патување од и до многу светски аеродроми (со секое можно превозно средство), и моето гледиште е следново:
Пругата кон аеродромот ќе биде ефикасна само доколку се воведе вистинска приградска железница во Скопје. Да образложам: Мојата замисла, според примери од неколку светски градови, е рутата кон аеродромот едноставно да биде едно продолжение на некоја од приградските линии, а не линија сама по себе од скопската железничка до аеродромот. Што точно мислам, и зошто? Ете на пример, линија 1 на скопската приградска железница може да биде Тетово-Скопје-Куманово (со минорни постојки), додека пак линија 1А да биде Тетово-Скопје-Куманово (пак со минорни постојки, ама преку аеродромот). Ако линија 1 има поаѓања на секои 30 минути, линијата 1А нека има поаѓања на секој час. Или ете линија 1 на секои 45 минути, линија 1А на секој час и половина (двојно помала фреквенција). Слично, линија 2 нека биде Велес-Скопје, а линија 2А нека биде Велес-Скопје (преку аеродромот). Е сега очигледно дека возот кој ќе продолжува кон аеродромот би застанувал и на скопската централна железничка станица за да ги опслужува луѓето кои живеат во централното подрачје на Скопје, но: 1. Некој да фаќа такси (или градско/приградски автобус) од Сарај, Скопје Север, Ѓорче Петров или пак Драчево за да стигне до централната железничка станица е глупава и нефункционална идеја, и на крајот веројатно пак ќе оди со автомобил (ќе побара пријател) или ќе си фати нелегално такси. 2. За целосна интеграција на железничкиот сообраќај во државава, може да следиме https://en.wikipedia.org/wiki/Acharnes_Railway_Center - еден пример од соседството (Атина) . Имено, не мора (и не треба) секој воз од Битола и Прилеп, или Кичево и Тетово, или Кочани и Штип да пристигнува на централната железничка станица во Скопје, па оттаму луѓето да се прекачуваат на приградски воз кон аеродромот. Може да се изгради еден јазол во Миладиновци или Илинден (па нека биде и Велес, но не одговара за линиите од Куманово и Тетово), каде линиите кои доаѓаат од внатрешноста ќе се вкрстуваат (синхронизирано) и луѓето ќе можат да се прекачуваат (или кон аеродромот, или пример кон Куманово/Србија) без да се трошат дополнителни 15-20 минути да се влезе во Скопје, и после уште 15-20 да се излезе од Скопје. Значи не мора некој од Куманово, Битола или Велес да влегува во Скопје па да фаќа воз кон аеродромот. Со еден поголем централен јазол (не мора да е кој знае каква станица, и онака би се чекало 5-10 минути за следниот воз) би се решиле многу вкрстувања и би се забрзало времето на патување. Верувам дека мојата идеја е најоптимална за иднината на железничкиот сообраќај во Скопје па и во државата. ------------- Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded. |
Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 19-Feb-2021 at 16:29
|
Да, треба да се размислува и за поврзување на аеродромот со другите градови, можеби и Приштина и Ниш, но фреквенцијата на возови би била далеку помала отколку кај приградска железница. Тетово-Аеродром може да оди и преку центарот на градот, доколку некако некогаш се врати пругата низ Тафталиџе и Хром. ------------- Градот убав никна, но го откорнаа |
Posted By: Cloverstack
Date Posted: 19-Feb-2021 at 17:49
Сето ова е во ред, ама за нешто вакво треба огромна стартна инвестиција и долго време за реализација. Плус има ред други проблеми што стојат на патот. Да, Куманово, Тетово и Велес дефинитивно треба да се квалитетно врзани со Скопје со чести железнички поаѓања, на таа агломерација требаше одамна да почнеме плански да работиме. Но тоа е голема и комплицирана тема. Реалноста во моментов е таква што нема речиси никакви предуслови и надежи. За приградската линија до Аеродромот ситуацијата е сосема спротивна: - треба многу малку вложување - може многу брзо да се реализира - ризикот е практично непостоечки А оваа линија ги има сите услови сама по себе да е исклучително рентабилна. Баш затоа погоре пишав дека линијата може да биде финансиска, логистичка и репутациска отскочна даска за препород на патничкиот сообраќај на МЖ. Ширење на приградската железница и подигнување на стандардите би се надоврзале природно врз аеродромската линија како добар темел.
Но поважно, не треба да се врзуваме само со постојната состојба на јавниот превоз. Полека се тркалаат подготовки за БРТ систем, за месец-два треба да го претстават идејниот проект. Со БРТ системот и линиите што би го хранеле, пристапноста на Транспортниот центар ќе биде на многу високо ниво. А не треба да се заборави и меѓуградската автобуска станица која е во склоп на транспортниот центар. Сигурно има незанемарлив број на патници што во Скопје би доаѓале со меѓуградски автобус и одма би се прекачувале на приградската линија кон аеродромот. Се согласувам со тебе дека е потребен посеопфатен систем на приградски линии и создавање на агломерација на Скопје со трите поголеми градови околу него и населените места во тој триаголник (вкупно околу милион луѓе). Но толку голем чекор напред во моментов не е реалистично сценарио. Аеродромската линија е таа што би го пробила мразот, па да може понатаму да се надоградува системот. |
Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 08-May-2021 at 23:34
|
Врскава би била уште попрофитабилна ако се продолжи уште ~3km до село Петровец. Директно би опслужувала дополнителни 3,500 жители од с. Петровец и с. 'Ржаничино, а со собирни автобуски линии уште 5,500 од остатокот од о. Петровец. Инвестицијата би била со прифатлива цена за наши услови, а огромна корист. Во иднина, со успех на приградската железница, пругата може да се продолжи до Трубарево каде би се споила со постоечката мрежа и би била од корист на уште 9,000 луѓе. ------------- Градот убав никна, но го откорнаа |
Posted By: stef4o
Date Posted: 17-Nov-2021 at 16:45
|
Век и половина Македонски железници: До крајот на 2023 година пруга до скопскиот аеродром
По повод одбележувањето на 150 години од основањето на Македонските железници во далечната 1873 година, Јавното претпријатие за железничка инфраструктура Железници на РСМ планира до крајот на 2023 година да ја заврши изградбата на пругата од железничката станица Илинден до Меѓународниот аеродром Скопје. На тој начин, Скопје ќе добие аеродромски воз што би сообраќал од Транспортниот центар до аеродромот. Директорот на ЈП за железничка инфраструктура Хари Локвенец за Мета.мк информира дека во моментов работат на изработка на проектната задача што следи пред изготвување на физибилити студијата за идната пруга што ќе биде долга 8 километри. Локвенец појаснува дека токму физибилити студијата ќе даде податоци за оправданоста за реализација на проектот, но и неговата прецизна финансиска вредност. „Нашите очекувања се дека до крајот на 2022 или почетокот на 2023 година би требало да се почне со градежните работи на терен и да се заврши во рок од една година“, истакнува директорот Локвенец. Тој додава дека лесниот терен на којшто ќе се гради пругата ќе овозможи експедитивно завршување на изведбата на овој проект. Пред почетокот на изградбата на пругата, во период од шест месеци би траела изработката на физибилити студијата и проектната документација за планираната железничка инфраструктура. Дополнителни шест месеци ќе се потребни за реализација на тендерската процедура за избор на компанија-изведувач што ќе ја гради оваа пруга. Директорот Хари Локвенец појаснува дека реални се очекувањата да се обезбедат средства за проектот преку апликација до Европската банка за обнова и развој (ЕБОР), и тоа дури и од веќе постоечки кредитни линии во зависност од слободните средства што стојат на располагање кај нив. Во однос на возниот парк што би се користел за одржувањето на аеродромскиот воз, Локвенец појаснува дека тоа е прашање за Железници на РСМ-Транспорт, но тој смета ќе треба да се обезбедат посебни превозни средства само за оваа линија, со предвидлив и оптимизиран капацитет, кои ќе одговараат на потребите на Меѓународниот аеродром Скопје. Инаку, според Националната транспортна стратегија за периодот 2018 – 2030 година, воведувањето на аеродромскиот воз е проектирано дека ќе чини 30 милиони евра. Овие средства би биле потребни да се изгради пругата, железничката станица во близина на аеродромската зграда, како и да се набават нови возови за одржување на релацијата. Мета.мк“ во изминатиов период во неколку наврати пишуваше дека воведувањето на оваа железничка линија би им овозможила на граѓаните да патуваат до скопскиот аеродром двојно побрзо и за три до четири пати поевтино во споредба со актуелната автобуска линија. Воедно, аеродромскиот воз би можел да се користи и од локалното население и граѓаните кои работат во Илинден и околните населени места и индустриски зони, а коишто секојдневно патуваат од и кон центарот на Скопје. https://meta.mk/vek-i-polovina-makedonski-zheleznici-do-krajot-na-2023-godina-pruga-do-skopskiot-aerodrom - https://meta.mk/vek-i-polovina-makedonski-zheleznici-do-krajot-na-2023-godina-pruga-do-skopskiot-aerodrom |
Posted By: Denko
Date Posted: 17-Nov-2021 at 18:14
| Ova e golem zafat. Ne e samo postavuvanje sini od aerodromot do postoeckata sinska mreza. Treba da se izgradat nekolku stanici, aurodromskata stanica mora da bide integrirana so terminalnata zgrada pa duri togas da se analizira dali povrzuvanjeto da bide regionalno ili gradsko. Potrebni se i novi vozovi koi ke gi nadminat kinestite vo sekoj pogled. |
Posted By: ehrlich
Date Posted: 17-Nov-2021 at 20:06
|
Колку само нема да се направи ова
|
Posted By: The Wild Boy
Date Posted: 17-Nov-2021 at 20:54
|
Ајдеее едно 40 годишно ветување, па за 3 години од сега демек ќе поминат со магично стапче и ќе биде се како што треба... џабе веќе се обидуваат, мислат дека ќе им поверува некој. Железницата е подолги години веќе ирелевантна, ќе им треба доста време да ја вратат довербата во народот. Дури и ако почнат со градба на железничката линија до Аеродромот, ќе треба доста време да се достигне оној посакан резултат. До сега да имавме доста шанси, и голем потенцијал овие 40 години нешто да биде од Железницата, барем во главниот град ама ништо. Се додека имаме политичари, министри и директори на чело кои што се без мозок, кои што немаат јасна стратегија и пристап а гледаат само да се награбаат пари, нема ништо да биде како што треба.
Прво јас би ги тргнал сите партиски вработени, сите оние приврзаници со политичките партии, и би ставил некој кој што ќе има некакво познавање во тоа што ќе треба да го менаџира и некој кој што со срце ќе си ја сака работата. И би го вратил тоа претпријатие кое што беше укинато во 2007, да се вратат луѓето да ги оддржуваат пругите. Ако веќе целиме да градиме железничка линија до аеродромот, тогаш треба да целиме и на имплементирање на градско - приградска железница. Сигурно нема овие "трупци" само една линија да изградат директ од Железничката Станица до Аеродромот без никакви попатни станици... нема ништо да ме зачуди во овој случај. Ако можат тие Горбачов GWR возови да се поправат и да се вратат во функција, би биле добра корист за линија до Аеродромот. Cloverstack направи една добра калкулација и анализа. Буквално не треба ништо многу (помалце од едно 100 милиони евра) да се инвестира да се оправат железничките "чворови", да се реновираат и сменат пругите, да се електрифицира каде што треба, да се дуплираат пругите каде што треба (делот кај железара према бутел и ѓорче петров е веќе пруга со двоен колосек, ама не е двоен бидејки тоа функционира како две разделени линии, треба да се изменат скретниците таму да се направи возовите да одат во две насоки, со по една во секоја пруга), да се направат некакви си мали прости железнички станици, да се реновираат веќепостоечките и тоа е тоа. Буквално тоа е тоа што треба, за да можат Македонски Железници да почнат да заработуваат и одат во профит. Решението ни е пред нос, ама очигледно нашиве политичари се решени да ги докусурат Македонски Железници, да ги сведат на банкрот, да ја приватизираат Железницата и да ја дадат на некои си нивни да ја "менаџираат". Не смееме да си дозволиме единственото нешто алтернативно (освен автобускиот превоз) на возењето и тоа да пропадне на цело и отиде во безвест... |
Posted By: stef4o
Date Posted: 26-Mar-2022 at 14:06
|
Молк од градските власти за идејата за воведување на градска железница во Скопје
Четиридецениската идеја за воведување на градско-приградска железница како надополнување на јавниот превоз во Скопје не наидува на воодушевување кај новата градска власт. Скопскиот регион располага со 95 километри железничка пруга која што е недоволно искористена во моментов, наспроти преоптовареноста на патната инфраструктура. Уште во 1982 година, скопските градски власти пробале да го воведат јавниот превоз со возови на релациите од Транспорниот центар кон Ѓорче Петров, Миладиновци и Зелениково, но ваквиот проект не е заживеан до денешен ден. Мета.мк испрати до Градот Скопје во два наврати на 1 и 7 март прашања за тоа какво е мислењето на актуелното градско раководство за воведување на градско-приградска железница во Скопје и кои конкретни активности тие би можеле да ги преземат во претстојниот мандат за да се искористи скопскиот железнички јазол за потребите на јавниот превоз во Скопје. До денешен ден од скопските градски власти не добивме одговор на ниту едно од поставените прашања. Скопје е еден од ретките градови на Балканот, без воопшто да се спомене Европа, којшто не само што нема градска железница или друго шински средство за масовен превоз на патници, туку и нема ниту конкретна активност што планира да ја преземе за негово воведување. Пробно возење и промоција на идејата за комбинирање на возовите со велосипедски превоз беше направено во 2018 година од тогашното раководство на Град Скопје, но засега оваа идеја останува без реализација. Целокупната железничка инфраструктура е во сопственост на државата, вклучувајќи ги железничките станици и пругите во Скопскиот регион. За Јавното претпријатие за железничка инфраструктура Железници на РСМ веќе пишувавме дека до крајот на 2023 година планираат да ја завршат изградбата на железничката пруга од постојната станица Илинден до Меѓународниот аеродром во Скопје, со што главниот град би ја добил првата градско-приградска линија од Транспортниот центар до аеродромот. Сепак, покрај надлежностите што ги има државата, за да може да профункционира градската железница неопходно е во нејзината реализација да се вклучи и Градот Скопје. Искуствата од другите градови каде што е имплементиран ваков проект покажуваат дека возовите треба да се вклучат во тарифниот систем (цената на билетите и тарифните зони) на автобускиот превоз, сосе уреди за валидација и набавка на превозни средства – моторни гарнитури. Воедно, неопходно е да се обезбеди пристап за велосипеди, пешаци и нови автобуски линии до постојните железнички станици и стојалишта во Скопје, како би можело патниците брзо да стигнат до својата крајна дестинација откако ќе се симнат од воз. Сите овие обврски би требало да ги реализира градската администрација, со обезбедување на средства за оваа намена. Мета.мк минатата година направи обиколка на железничките стојалишта и станици во Скопскиот регион и забележавме дека истите се наоѓаат во катастрофална состојба. Нема патокази до нив, нема соодветно осветлување, нема пешачки и велосипедски патеки и паркинзи, ниту пак до поголем дел од станиците и стојалиштата минуваат автобуски линии од јавниот превоз. Поради сето ова, бројот на патници што го користат возот како најеколошко превозно средство е минорен во Скопје. Покрај тоа што возовите можат да пренесат и по неколку пати поголем број на патници во споредба со автобусите и автомобилите, актуелниот возен ред на постојните возови кои сообраќаат од Железници на РСМ-Транспорт покажуваат дека барем за половина би се скратило времето за патување на граѓаните со воз, во споредба со автобус, на релациите од Транспортен центар до Драчево, Зелениково, Волково, Ѓорче Петров, Маџари, Миладиновци и Илинден, како и на оние лица што патуваат до аеродромот. Самиот Транспортен центар со своите 10 колосеци би можел без проблем да ги прими новите линии од градско-приградската железница, а во прилог на реализацијата на градско-приградската железница е и фактот што постоечките железнички линии од Транспортен центар до Маџари, Скопје-Север и Драчево се наменети исклучиво за одвивање на патнички железнички сообраќај. Цената на билетите за патување со воз би можела да биде унифицирана со постојниот јавен превоз, додека дел од автобуските линии да се прилагодат на начин што нивните почетни станици би можело да бидат токму од железничките станици и стојалишта, со прилагодени поаѓања и пристигнувања со градската железница. https://meta.mk/molk-od-gradskite-vlasti-za-idejata-za-voveduvanje-na-gradska-zheleznica-vo-skopje - https://meta.mk/molk-od-gradskite-vlasti-za-idejata-za-voveduvanje-na-gradska-zheleznica-vo-skopje ------------- Carpe diem |