Звучна изолација
Printed From: build.mk
Category: Главни теми
Forum Name: Изградба и ентериери
Forum Discription: Совети, искуства, едукација, проекти...
URL: http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=747
Printed Date: 18-Apr-2024 at 14:31
Topic: Звучна изолација
Posted By: tonikostov
Subject: Звучна изолација
Date Posted: 18-Oct-2009 at 10:55
|
Здраво на сите,
Од неодамна се вселив во нов стан во населбата Расадник. Тоа што неможев да го приметам при купување на станот (зградата беше невселена во тој момент) беше слабата звучна изолација во преградните ѕидови помеѓу становите. Поточно, проблемот со звучната изолација е само со еден ѕид, но тоа е ѕидот од дневната соба, соба во која нормално го поминувам целиот ден. Размислувам за решение на овој проблем... Од информациите што ги добив до сега, разбрав дека со додавање на еден слој стиропор и гипс картон на ѕидот драстично може да се зголеми звучната изолација. Дали е ова точно и дали вреди да се инвестира во вакво решение или постои некое подобро решение? Доколку некој се разбира од звучна изолација ;-) неговата препорака ќе биде земена во предвид :-) Поздрав, Тони |
Replies:
Posted By: Max
Date Posted: 18-Oct-2009 at 14:42
|
Здраво Тони додека да се јават градежниците, еве и јас да фрлам троа масло... според муабетов излегува дека инвеститорот штедел на материјал, но не мора да е тоа случај, некои луѓе едноставно незнаат за или воопшто немаат осет за децибелите со кои се расфрлаат наоколу! да не е без ич порано системски и јас бев во оваа категорија квалитетна звучна изолација можеш да добиеш и со корпи од јајца, а не само со стиропор, во принцип секој материјал кој има поголема густина, тоа може да биде и гума и шишиња со вода итн. но обично луѓе одат на попрофи пристап па користат акустични пени http://www.soundprooffoam.com - www.soundprooffoam.com или акустични плочи http://en.wikipedia.org/wiki/Noise_control#Materials_used_in_architectural_acoustics - en.wikipedia.org/wiki/Noise_control#Materials_used_in_architectural_acoustics и иако ова со стиропорот и гипс-картонот ќе ти заврши работа, јас мислам дека е можно да ти се јави оросување од влагата по дома, а уште ако користиш и развлажнувач на воздух и ете ти беља без разлика што станува збор за преграден а не за надворешен ѕид... мое е да ти порачам кон оваа комбинација да бидеш внимателен, бидејќи имам видено простории каде ваквиот експеримент скапо ги чинел, си платил и некое време си клател и оп флеки по ѕидои, сепак таму стануваше збор за два надворешни ѕидови од соѕидана тераса - весело објаснето мајтап со стиропор немет! затоа најдобро терај или самос гипс-картон или гипс картон и стиропор но евентуално страничните ивици од додадениов изолациски ѕид да ти бидат отворени како би можел така речи ѕидот да дише, но ова ем на памет говорам немам абер дали ќе спречи сигурно внатрешниот притисок на воздухот да избие понатака а да не се задржи на ѕидот никаква кондензација, ем во таков случај сигурно и пригушувањето на звукот би се намалило!? еве нешто демистификација на процесот и материјалите... со проблем од ваков тип досега имам искуство со корпите за јајца, но студиски и гаражно, и бар знам дека акустички имаа ефект каков таков, па и изолациски, но ете во линков тоа се наведува како промашување http://www.soundproofing.org/infopages/myths.htm - http://www.soundproofing.org/infopages/myths.htm а еве и чаре колку што гледам кнауф преградниот ѕид има Коефициент на звучна изолација од 55dB http://www.knauf.com.mk/pdf/prospekti/KNAUF-Story-br4.pdf - www.knauf.com.mk/pdf/prospekti/KNAUF-Story-br4.pdf и имајќи предвид дека веќе имаш помеѓу еден ѕид од шуплив блок чиј коефициент на звучна заштита е ~36dB, со се' кнауф преграден ѕид би требало да добиеш задоволувачка редукција на комшиските звуци! што мислам пак ќе ти биде малку доколку сакаш херметички да се изолираш од комшијата, за такво нешто нарачај им да ти склепаат 2 во 1 кнауф ѕидови и слободно уживај во тишината! а сега нека се јават и оние кои имаат искуство со кнауфот и нека фрлат нешто повеќе инфо, патем кнауф ѕидот и онаа комбинација од гипскартон и стиропор не се ист муабет, кнауф пијано плочите не одат со стиропор http://www.knauf.com.mk/suva_montazna_ploci.htm - http://www.knauf.com.mk/suva_montazna_ploci.htm и на крај фрли абер како ти зилегла математиката и заштитата! |
Posted By: tonikostov
Date Posted: 19-Oct-2009 at 08:40
|
Фала Max за исцрпниот одговор... Имам време до следната пролет да подсоберам доволно информации, па ќе преземам нешто... Не е страшна бучавата, се живее и вака, ама малку е creepy. Седиш во дневна, гледаш филм и ја слушаш комшиката како збори на телефон. Да бидам попрецизен, слушаш се што таа збори по телефон  Инаку, преградниот ѕид е обична цигла без изолација. Од другата страна на станот (спалната соба), ѕидот е далеку поквалитетно направен и нема проблем со звучната изолација. Ќе ги разгледам производите на кнауф. Фала за линкот. Поздрав, Тони |
Posted By: Max
Date Posted: 20-Oct-2009 at 08:23
|
Тони чоечки е да помогнеш, ем вака и јас си расчистив некои стари но и си наметнав некои нови дилеми
и покрај теоретски канцерогениот потенцијал, на нет прилично ја фалат продавачите како ефикасен звучен изолатор во комбинација со гипс-картон http://www.ursa.com.mk/faq.html - Стаклена волна Ursa за сува монтажа на преградните ѕидови - http://www.ursa.com.mk/faq.html според ова што го велат дека со неа се постигнува еднаква или подобра звучна изолација во споредба со до 10 пати потешки масивни преградни ѕидови, морам да кажам дека е идеален изолатор, сепак не е се така розево, доколку се јават пукнатини а ќе се јават кај неа со време бидејќи се рони, индексот на редукција воедно и ќе се намалува, сепак најмалку десет години нема фрка! патем
~ малку поинвентивен пристап за херметичност е вакумиран ѕид
дополнително корисни линкови на оваа тема http://www.ourproperty.co.uk/guides/how_to_soundproof_your_house.html - http://www.ourproperty.co.uk/guides/how_to_soundproof_your_house.html http://www.home-studio-recording.com/soundproofing-materials.html - http://www.home-studio-recording.com/soundproofing-materials.html http://www.build.com.mk/forum/forum_posts.asp?TID=471 - http://www.build.com.mk/forum/forum_posts.asp?TID=471 http://en.wikipedia.org/wiki/Sound_Reduction_Index - http://en.wikipedia.org/wiki/Sound_Reduction_Index http://www.soundproofwindows.com/faq3.html - http://www.soundproofwindows.com/faq3.html http://www.soundstop.co.uk/Glossary.php - http://www.soundstop.co.uk/Glossary.php |
The vacuum itself will achieve (if it is total) 100% blockage of sound at all frequencies. However such a panel is not practical for a reason that becomes evident if you look closely. The materials separating the two panel surfaces, top and bottom, are made of solid materials. Acoustic energy will be transmitted through those materials, bypassing the evacuated space.Posted By: Max
Date Posted: 20-Oct-2009 at 09:58
|
мал лапсус горе, треба да оди стаклена волна и гипс-картон, а не стиропор!
а добро баш ме интересира, стаклената волна нема ли да го направи истиот проблем како стиропорот околу здражувањето на влагата? сепак стаклената волна логично е да ја впие, со оглед дека нема таква густина како стиропорот, но дефинитивно нема да ја пропушти!? овие на урса ете демек биле хидрофобни, но ајде и да е така, тоа него решава проблемот со внатрешна кондензација... за да биде појасно еве еден подетален текст, каде се посочува изолирање само од надворешна но не и од внтрешна страна, особено не за надворешните ѕидови, додека за преградните навистина немам претстава колку ќе бидат погодени, сепак разликата на притисокот во две различни соби може повторно да предизвика оросување т.е. кондензација, која и не боли глава кога е на голомалтарен ѕид, но на гипс-картон мислам ептен ќи си изаби флеки...
да е пак иронично шиткачите наголемо и упорно обратнотото го тврдат!?
|
Posted By: georg_marija
Date Posted: 30-Nov-2009 at 12:30
|
Здраво Тони, За жал, и јас го имам истиот проблем  . Купив нов стан и откако се вселив се испостави дека звучната изолација е многу лоша. Ме интересира дали превзеде нешто и ако веќе нешто си направил дали се покажа како добро решение?Поздрав, Марија |
Posted By: Vladimir P
Date Posted: 03-Dec-2009 at 01:03
|
Отиде темава во друга насока, термо бариери , оросување... темата е звучна изолација со соседод, значи загреан стан.
Наефтино дирекно залепи ~5 см стиропол и пластифицирај, поскапо и поефикасно ако има воздушна шуплина, т.е. метална конструкција за гипс картон (може внатре тервол) , гип картон и повторно стиропол.
И може Нова Година да слават комшиите
 П.С. Но знај идеално нема, подот повторно ке пренесе доста од ниските тонови. ------------- Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club https://www.facebook.com/767277056651521/ - https://www.facebook.com/767277056651521/ |
Posted By: edikojsi
Date Posted: 14-Jan-2011 at 13:29
|
Nova sum na forumov. Da se prijavam me natera makata.
Samo 6 meseci ziveam vo nov stan vo Rasadnik i veke razmisluvam da go prodadam. izolacijata ne da e ocaj-nemam zborovi. koga se tusiraat ili pustaat voda vo wc, vo spalna imam oset ko da sum na Nijagarini vodopadi. Spalnata mi granici dnevnata na komsiite, koi so malo dete od 4 godini si igraat i vriskaat barem do 00.30 sekoja vtora vecer. Onoj nad mene aj sto na 3 meseci pravi po edna zabava posle koja pola komsiluk go pcue, odi kako da ima tegovi na nozete i mislam pola zgrada ja budi so vlecenje stolovi i so odenjeto koga se pribira vo 4-4.30. a ako posle toa e raspolozen za intimni momenti-e tek togas prosti se od ponatamosno spienje posto od zadovolstvoto na devojkata se nema raat bar pola saat.
kukniot sovet se ograduva od opomeni zaradi zacuvuvanje na dobrososedski odnosi.jas tropam ama ne mi ja sfakaat poentata.nekogas sabajle koga se budam pustam muzika da gi pozdravam.znam deka e nekulturno ama za zal od gradski maniri i obziri si go izvlekov podebeliot kraj i ziva nespana i skroz nervozna doagam na rabota.
citav po forumive deka e skoro nevozmozno da go izoliram tavan, baska i nemam visina (2,65).
moze li da mi dadete nekoja ideja kako barem malku da ja namalam bukata sto od cekorenje, sto od galama od dragive komsii?
fala.
|
Posted By: lakilu1754
Date Posted: 14-Jan-2011 at 15:38
|
Zdravo na site .Ve sledam iskreno veke podolg period i iskreno ne pocistvuvav potreba da stanam clen so ogled deka sum samo iskren ljubitel na arhitekturata ( po profesija ekonomist ).Megutoa posledniot topic od edikojsi za bukata i te kako me isprovocira. I jas kako i taa zhiveam vo edna od novite zgradi vo Rasadnik i moram za zhal da konstatiram deka apsolutno VOOPSHTO ne e vodeno smetka za izolacijata , se slusha bukvalno SE. ,so stoa shto jas ja imam taa " SREKA " da zhiveam na potkrovje pa osven pticite nad mene drugo ne slsuham nishto  . Pokraj izolacijata koja e NULA , ne e vodeno smetka i za ostanatite raboti vo zgradata kako na primer shtekerite, slavinite, sijalicite apsolutno se e FUSHERAJSKO a zamislete seto ova spakuvano vo cena od 1050 EUR za m2."Dali e vo ovoj sluchaj muabetot KOLKU PARI TOLKU MUZIKA " po se izgleda site dzabe " VEZEME" Pozdrav |
Posted By: lslcrew
Date Posted: 14-Jan-2011 at 15:49
|
Па вакви случаеви кои зачестуваат се надевам дека ќе влеат многу повеќе памет при купување станови и освен квадратура редно време е да помислиме и на други параметри околу греење изолација како е изведена целата зграда, реномето на фирмата и слични работи кои веќе редно време е да станат битни. Некако мислам дека премногу си го сваќаме тоа како да наше е да не интересира само кавдратурата, а сите други параметри до "фул опрема" како да безмалку се законска обврска на изведувачите. Ако некогаш изградбата на државни станови довела до ситуација да безмалку заборавиме дека може да постојат и станови без изолација, без паркинг, без парно и слично, не значи дека денеска не треба да почнеме да не интересираат и овие работи.
Често се случува луѓе да купат стан, па после тоа општината да биде "должна" да им обезбеди паркинг, па некој друг нешто друго да треба да им обезбедува. ---------------- Да не ме ставите лакилу и едикојси дека ова нешто за вас лично се однесува, ова предходново, но сега незнам што дурго да кажам освен да размислувате за некакви изолации и реновирања. Изведувачот не е должен да ви обезбеди по дифолт квалитетен стан. Ако сте прашале и ве излажале, тогаш тоа е измама и се одговара, но ако сте купувале квадратура, тоа и сте добиле квадратура. Не знам дали некои од многуте вакви станари низ Скопје размислувал за тужење на инвеститорот мислејќи дека по дифолт станот мора да е квалитетен, иако сметката за изолација е многу помала од парите и живците по судови. Според мене сега пост фестум само реновирање со изолација преостанува. |
Posted By: edikojsi
Date Posted: 16-Jan-2011 at 15:29
|
Jas sum od taa koja ja izlazale a gledam deka ima i drugi. ama posle desetici videni losi (vo smisol na raspored) stanovi i so nereseni imotno-pravni odnosi, konecno najdov nekoj sto mi se dopaga, renometo na firmata ne bese loso, kako i mislenjata/iskustvata na vselenite komsii. sto e tuka e, rabotava e kako i dali moze da se podobri. se obrakam so prasanje do onie sto znaat: - kako moze izveduvacot da ne e dolzen da mi obezbedi po difolt kvaliteten stan osobeno od aspekt na izolacija? verojatno postojat regulativi vo drzavava sto mora da se zapazat, a dali se zapazile e drugo prasanje. ako resam da tuzam dali toa treba da bide izveduvacot ili nadzorot sto dozvolil takva izvedba? - izolacijata prema sosedniot stan moze i ke se resi, ama znae li nekoj kako bi se resila izolacijata kon tavanot? investitorot tvrdi deka ima plivacki pod koj bi trebalo da ima kakva takva izolacija. kako ke dokazam deka nema? od druga strana visinata e cca 2,64 i mnogu ke se smali prostorot ako stavam dodatna izolacija. a osven po podot zvukot se siri i niz ventilacija, cevki i zidovi i imam citano deka tesko bi dobila nekoj benefit. ajde nekoj od moderatorite pomognete so sovet. |
Posted By: Baze
Date Posted: 16-Jan-2011 at 23:27
|
Па јас би препорачал на ѕидовите кој граничат само со ѕидовите на комшиите, помеѓу вашите станови да ставиш гипс картон со изолација од стаклена волна (тервол) или индустриска плута. Проблемот може, само делумно да се ублажи со постовување на спуштен плафон од 7 цм со слој на звучна изолација на следниов начин:
1.алуминиумски профил d= 5 cm на кој претходно ке биде поставена гума d=3- 5 mm прицврстена за плафон;гумената трака служи да ги намали вибрациите,а со тоа и звукот од горните простории, 2.потоа поставете гипс картон плочи а внатре просторот пополнете го со термо-звучна изолација. Може тервол, стиропол или плута 3на места на поставената светилка постави даска од d= 5cm на која шпосле ке се прицврсти лустерот или плафоњерката 4.сето тоа изглетувај го и исфарбај.
или уште
1- вгради плута во подот на комшијата а кај тебе на ѕидовите
2-користи индустриска плута 3- киднапирајте го комшијата а после насилно вградете му плута во подот..... 4- правете толкава бука за после комшиите да почнат да се изолираат од вас...
 "> а еве и нешто литература за да го простудирате и како да му пристапите на проблемот
http://www.acoustics101.com/ - http://www.acoustics101.com/
или пак да употребиш полиуретанска пена помеѓу гипс картонот и плафонот-ѕидот
http://eurofoam.co.rs/TehnickePene.htm - http://eurofoam.co.rs/TehnickePene.htm
http://www.eurofoam.hu/felhasznalas/muszaki-hab-uzletag/audiotec-zajcsokkentes/1/ - http://www.eurofoam.hu/felhasznalas/muszaki-hab-uzletag/audiotec-zajcsokkentes/1/
па со среќа
|
Posted By: edikojsi
Date Posted: 17-Jan-2011 at 08:47
|
Baze fala na sovetite, ke gi razgledam podetalno.
Inaku go delam tvoeto mislenje za sovetot 4, odn vreme e i mene da me cujat onaka kako sto gi slusam jas niv.
|
Posted By: UrbanFreak
Date Posted: 06-Apr-2011 at 10:48
|
Ме интересира дали некој знае колку е препорачаната дебелина на внатрешен преграден ѕид помеѓу 2 соби? Пријател еден ми спомна дека постојат блокови од 12, 16 и 25 сантима и дека колку подебел толку подобра звучна изолација. Ме интересира, дали некој има искуство со звучна изолација помеѓу две соби и дали вреди да плаќам за подебели ѕидови или и 12ка би завршила работа? Се работи за ѕид помеѓу детска и дневна соба. Ги прочитав и советите од Баже, па ме интересира дали можам да вградам плута на 12ка тула, па после да глетувам и која би била цената на плуатата и дали таа се монтира врз малтерот или може директно на цигла? |
Posted By: Dave Gahan
Date Posted: 06-Apr-2011 at 11:12
|
Звук спречува поголема маса >>> подебел ѕид, подобра звучна изолација...за разлика од термиката која се спроведува и со полесни материјали со помал пресек... ------------- MAKE CAPITALISM HISTORY |
Posted By: UrbanFreak
Date Posted: 06-Apr-2011 at 11:25
|
Posted By: Vladimir P
Date Posted: 06-Apr-2011 at 12:28
http://www.rockwool.hr/files/RW-HR%20Istria%20files/Products%20and%20application/Do%20It%20Yourself/Uradi_sam_3.swf - http://www.rockwool.hr/files/RW-HR%20Istria%20files/Products%20and%20application/Do%20It%20Yourself/Uradi_sam_3.swf ------------- Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club https://www.facebook.com/767277056651521/ - https://www.facebook.com/767277056651521/ |
Posted By: UrbanFreak
Date Posted: 06-Apr-2011 at 12:32
| Одлична анимација Владимир. Благодарам |
Posted By: Dave Gahan
Date Posted: 06-Apr-2011 at 14:50
|
Прееска пишав, ама нешто се деси со форумов...не е битно...
На сликава горе е фасаден сендвич ѕид...а колку што гледам ти треба звучна изолација меѓу две простории.... Ако си во фаза малтери, цигли, прљавштини, според мене најдобро е да цепаш ѕид со полна тула, а за дебелината да не шпекулирам, затоа што не знам колку простор имаш...ако не ти се упропастува паркет и не ти се праи голем хаос по дома, сигурно се добри решенијата што ги има погоре во темава(со плута, тервол исл.)...проектански, преграден ѕид во стан не се става со поголема дебелина (обично 12cm) затоа што би било нерационално, ама ако инсистираш, никој нема да те спречи... Нормално, квалитетот на вратите и прозорите по дома е исто битен за добра изолација...денешнава столарија, посебно внатрешните врати во поголем процент се вградуваат врати со „картонски“ крила што уште ако не дихтуваат убаво џабе е ѕидната изолација... И зависи од комшиите нормално...до скоро во зградата до мене и над мене живееа пензионери и живеев во заблуда дека зградата е градена во најдобри времиња (70's) и нема никаква мака со овие проблеми....а сега се некои со мали деца и се мислам каде да се отселам или да ставам некаква изолација - на комшииве им ги знам сите муабети (сигурно и тие моите)... ------------- MAKE CAPITALISM HISTORY |
Posted By: UrbanFreak
Date Posted: 06-Apr-2011 at 15:00
| Сум во фаза на комплетен ремонт на дел од куќа (со 3 стана), па ќе правам нови ѕидови со сите „прљавштини“. Значи тула, малтер, глетување. Врати директно помеѓу двете соби немам па се надевам ќе обезбедам доволно тивка детска соба (и обратно кога децава ќе прават журки). |
Posted By: Konstrukt
Date Posted: 09-Apr-2011 at 12:56
|
идеална звучна изолација - студиски сунгер, проверете си во продавнизи за музичка опрема! (да немате влага)
после тоа фасаден стиропор мин 5см и на крајот Тервол Исклучиво камена волна 5цм нормално подебела изолација подобро, но губите внатрешен простор |
Posted By: Mr.White
Date Posted: 27-Jun-2014 at 00:27
| Nov sum na forumov no ve sledam podolgo vreme. Sega treba da pregraduvam stan ( da go odelam so pregarden zid od drug stan)Razgovarav so majstori i mi predlozija da postavam Ytong blok 25cm pomegu stanovite.Dokolku nekoj ima mislenje ili iskustvo neka pise. |
Posted By: daci92
Date Posted: 27-Jun-2014 at 00:47
|
Ytong е интересен, немам искуство со него но знам дека е нешто слично на сипурексот. Сипурексот е добар и звучен и термички изолатор па по тоа што знам дека Јтонгот е усовршен би требало да е уште подобар. Идејата за преградување со ваков блок не е лоша иако постои и решение со тули/цигански цигли (се извинувам не сакам да навредам никој но само вака ги знам) кој би требало да ги вкрстуваш и да направиш двоен ред. Потоа би било добро да се измалтериса или пак да се направи со гипс картон и една мала изолација со стиропор и тервол (за подобра звучна и термичка изолација помеѓу двата стана). |
Posted By: soundproof
Date Posted: 09-Oct-2014 at 11:55
| Би сакала да прашам за совет во врска со проблем со звучна изолација - се работи за ѕид помеѓу два стана, кој одвојува спална соба (мој стан) од купатило (стан на соседите). Видов некои веќе постирале на темата меѓутоа нема одговор дали нашле соодветно решение. Имате ли некаков предлог или совет? |
Posted By: +Protagorist
Date Posted: 10-Oct-2014 at 11:14
|
се што е понапред постирано е издржано, а доколку очекуваш некој да каже да мене ми успеа тоа е релативно, пред се заради цената  лично немам дилема што би употребил ко во твојот случај, но прашање е што доколку човек нема камен за сунгер ил стаклена волна и гипс картон
лично би одел до Силек-сунѓери и би побарал најгусти блокови сунгер 35кг/м3 плус со дебелина пример од 30 см, работат и по нарачка ем кроејат и заоблувања за иста цена итн. тоа не е акустична-пена но дефинитвно добра импровизација, поентата е дека сама можеш да си наредиш блокоите ем ќе бидат и мобилна опција а капак ќе добиеш херметичност - поефтино и помеко здравје иако далеку од еколошка опција [ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=337&PID=169506#169506 - 1 ][ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=559&PID=114645#114645 - 2 ] во категорија со стиропорот само што истиот нема некоја редукција на звук, поеколошка варијатна се ето целулоза или плута иако плутата е прилично скапа [ http://greenhomeguide.com/askapro/question/is-cork-as-good-for-sound-absorption-as-wall-to-wall-carpeting- - 3 ] http://soundproofingapartment.us/exterior-soundproofing/cork-for-soundproofing.html - http://soundproofingapartment.us/exterior-soundproofing/cork-for-soundproofing.html http://www.tasconindustries.com/CelluloseVsFoam.html - http://www.tasconindustries.com/CelluloseVsFoam.html [ http://www.youtube.com/watch?v=_AzxowD6if0 - 1 ][ http://www.youtube.com/watch?v=xnohJXaDpww - 2 ] терајте класично за да не се пцуете после иако и кај класичниот пристап ќе чешате глата, веројатно чешел ќе биде муабетот со сунгер од силекс и евентуално цврста-ситна метална мрежа за да го фиксира за ѕид а на која може да се закачи накнадно картон ко тапет [ http://www.architonic.com/pmpro/paper-cardboard/3220975/2/2/10 - 1 ] или уште подобро мурал [ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=2913&PID=159337#159337 - 2 ] за оние пари кои ќе ги расфрлате во спротивно по мајстори и материјали http://supersoundproofing.com/forum/index.php?topic=119.0 - http://supersoundproofing.com/forum/index.php?topic=119.0 http://www.futureproducers.com/forums/production-techniques/studio-design-acoustics/acoustical-foam-rip-off-473915/ - http://www.futureproducers.com/forums/production-techniques/studio-design-acoustics/acoustical-foam-rip-off-473915/ [tube]1I8IoFw-Y24[/tube] ------------- HaјсилнoтoOpужјe https://archive.is/Vu2G4 - е вo caмитeHac cинaпoвo3pнo co НaдeжВepaЉубoв |
Posted By: mikipanda
Date Posted: 24-Oct-2014 at 10:28
|
Имам соба што е на прометна улица и сакам да ја заштитам звучно и термо.
Како е ситуацијата (ова е нова зграда): надворешниот ѕид е блок 16ка, од надворешна страна термофасада со 8ца стиропор, а од внатрешна страна гипс картон 12ка (лепен, без дополнителна изолација помеѓу блокот и гипс картонот. Дограмата ќе ја менувам, ќе ставам нови ПВЦ прозори со 3 стакла. Е сега прашањето е како да си го решам проблемот без да изгубам многу простор затоа што ќе се работи од внатрешна страна. Најмногу од луѓето што се консултирав ми кажаа да ставам тервол 10цм и дупли гипс картон. Ми кажаа дури и на веќе постоечкиот гипс да ставам уште еден, потоа тервол 10цм и на крај дупли гипс картон 12ка. Имаше и совет да се искрши постоечкиот гипс, да се стави кошулица на ѕидот (да се пополнат празнините) и потоа да се стави тервол 10ка и дупли гипс картон (дали вреди да се крши веќе постоечкиот гипс). Е сега секој совет е добредојден. |
Posted By: mikipanda
Date Posted: 24-Oct-2014 at 10:30
|
Добредојдени се и совети од каде да набавам материјали (тервол, гипс картон ...)
|
Posted By: GreenRoot
Date Posted: 30-Oct-2014 at 20:36
|
Здраво
Гугл и маката ме донесоа на овој форум. Практично мојот проблем е сличен на многумина на темава. Живеам во еднособен стан, 30-35 квадрати незнам точно, и сварно кога ја граделе зградата се штедело на изолација. Страничните зидови ми се чини дека се Океј, но затоа горниот и долниот (таванот и подот) се мизерија. Кога комшијата чекори над мене секогаш го слушам. Кога оди да моча во вц буквално слушам како да сум под водопад, а да не зборувам за туширање и пуштање вода. Меѓутоа би поминал преку сево ова да немав куртон од комшија под мене. Јас сум на втор спрат, а на прв и приземје во неколку стана живеат Џупци и по цел ден пуштаат гласна музика. На лето буквално не се трпат, вратите и пенџерите отворени, буферот на тераса и цела зграда ечи. Пробав да се разберам ко чоек, не делуваше, пробав да се разберам ко гнаса пак не делуваше. Едноставно со некои луѓе не може да најдеш решение. И како краен чекор ете ми останува изолацијата. Нешто интересно начекав на телевизија пред некој месец, т.е на Дискавери. Се работи за звучен материјал, сличен на ткаенина. Се витка како тепих и се лепи на зид. Дебел е неколку милиметри, а има моќ да го пригуши звукот на најмоќната труби кои ја користат американските железничи. За да бидам подобро сфатен, во соба со таква изолација буквално може да се одржува концерт, а надвор никој ништо да не слушне. Има некој повеќе информации за ова и дали е достапно во продажба за обичниот смртник? Претпоставувам цената ќе биде лудница но добро е да се знае. |
Posted By: gjoko
Date Posted: 30-Oct-2014 at 21:29
|
за таков материјал информирај се по радио,музички и тв студија низ државава кои така ги изолираат студијата.одај од едно до друго радио,тв,...и барај некој доволно добар да ти кажи од каде ги набавиле изолационите материјали.
мислам дека СИТЕЛ би ти помогнале најмногу бидејќи тие се под стадион 
|
Posted By: GreenRoot
Date Posted: 30-Oct-2014 at 21:36
|
Ме чуди тоа што на темава беа наведени многу опции а небеше наведена таа што јас ја спомнав. Веројатно дека е слабо или воопшто не е достапна во Македонија и е премногу скапа.
|
Posted By: anibog
Date Posted: 31-Oct-2014 at 15:31
| еве некое ресение за звучна изолација http://v-p.mk/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8/%D0%B7%D0%B2%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D1%88%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B0/%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-%D0%B7%D0%B2%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D1%88%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B0/ |
Posted By: gjoko
Date Posted: 31-Oct-2014 at 18:08
|
користи го `копчето за линкови`,полесно е
http://v-p.mk/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8/%D0%B7%D0%B2%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D1%88%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B0/%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-%D0%B7%D0%B2%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D1%88%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B0/ - линк |
Posted By: pbanks
Date Posted: 01-Nov-2014 at 16:57
недостапноста во македонија но и неинформираноста кај изведувачите се едни од главните причини. Кога градев куќа, многу бргу се откажав од повеќето мои идеи кои не беа од арминран бетон, малтер, гипс картон и сл. Не дека не е возможно но човек мора да има повеќе трпение/време/пари. |
Posted By: +Protagorist
Date Posted: 01-Nov-2014 at 23:03
|
пополека ги сотревте неимарите, небаре во комшилук е поарно! pbanks пријателе ти си се откажал зошто немало кој да те куражи кај нас потребно е волја односно инает, а не дека нема нешто што е неизводливо
GreenRoot прво дај некаков линк, дај слика бар, па после коментирај, да видиме што тоа има другде бар ето во Словенија па и Грција, не дека кај нас се е на лагер напротив, но вакви резигнации звучат потпросечно! мислам дека не е проблем дали и како може нешто да се набави и кој да го опраи, проблемот е што ретко кој дава гаранција е тука веќе каскаме, просто стравот за професионализам со се сите ризици ги држи нашите неимари на кусо сиџимче, а дали овој тренд во догледно време ќе се смени тоа е друга приказна! ------------- HaјсилнoтoOpужјe https://archive.is/Vu2G4 - е вo caмитeHac cинaпoвo3pнo co НaдeжВepaЉубoв |
Posted By: pbanks
Date Posted: 01-Nov-2014 at 23:45
|
Не велам дека е поарно во комшилук. Само велам дека „дискавери“ решенија се често недостапни кај нас. Секако ако човек има инает, време, пари се е можно, но лесно достапната понуда а „класична“. Еве јас имам еден бениген проблем. Ме вади од кожа огледалото што се замаглува, неможам да се избричам како човек. Мислев дека отворен прозорец ќе биде доволно но ништо од тоа. Не сакам да го бушам ѕидот и да вградувам вентилатор. Едно од решенијата се влошки со греачи кои се поставуваат позади огледалкото и работат на струја. Ефектот е како жиците на задното стакло во колата. Такви греачи кај нас ниту во комшилук нема ни за лек, луѓе ме гледаат бело кога прашувам. Офтопик овдека, но... |
Posted By: +Protagorist
Date Posted: 02-Nov-2014 at 14:48
|
pbanks за огледалото абер фрлив во нишката Стакло, до душа немам појма како што со тие фолие, но по инрција побарав, а знаејки дека постојат хидрофобни фолии ко она титаниумските за надворешни прозорци но кои се активираат на ув-спектар одноно прикладни се само за на надворешни прозори, додека ова е веќе друго! ~ а што до комшилук тоа чисто го потенцирам колку да сконта народ дека од куквмјавчење нема фајде, небаре ако постојано е депре поарно ќе му биде, на сите им велат бреј бидете оптимисти што ве кошта итака и вака сите сте гости на овој свет небаре вечно ќе глават тука па ај дај барај перфекционизам
од овој аспект и разгаламени комшии се уба работа, не дека ги немам, ем и јас некогаш сум бил апла самобендисан, иако ко што гледам народ милува херметичност тогај правец в село доколку в град ви скубнал мирот, иако и на село не се наоѓа лесно куртул но далеку од тоа градскиот панаѓур! ------------- HaјсилнoтoOpужјe https://archive.is/Vu2G4 - е вo caмитeHac cинaпoвo3pнo co НaдeжВepaЉубoв |
Posted By: GreenRoot
Date Posted: 05-Nov-2014 at 00:57
Ќе си пукам во колено!!! Саат време пребарувам и никако да најдам ни видео ни слика. Шоуто не беше на Дискавери, туку на Нешенл Географик и се вика showdown of the unbeatables. .... Али на крај делумно ми се посреќи. Ја најдов епизодата јеее  Само имат еден проблем, не е достапна да се гледа во Македонија. Ако некој сака да погледне мора да се поврзе со Американско прокси/внп.
Линк до видеото: http://www.youtube.com/watch?v=lvhXqYWyOlU Noise abatement material goes up against the world's loudest train horn. A powerful vacuum assisted climber is pitted against a champion rock climber. The world's hottest blowtorch goes up against a chainsaw that can cut through stone and steel.Noise abatement material goes up against the world's loudest train horn. Нас не интересира болдиранито дел, другите прескокнете ги. |
Posted By: Max
Date Posted: 21-Nov-2014 at 02:41
|
dobro be GR ti vo koleno serijata shto nemoesh da ja najdesh bar nemoj u glava ako materijalov e prototip ili pak seushte e vo eksperimentalna faza, taman dodeka dojde i bo Evropa tvoite vnuci od nego da imaat fajde zatoa opushteno ili prilagodi se na situacijata ili najdi soodvetna zamena, dal kje bide toa vakumiran dzid ili nekoe drugo parche materijal toa i tolku ne e bitno, pred se mirot i spokojstvoto izvira od nashite glavi, pr. so malku ologosena meditacija kje mozes i na zurka da dremesh opushteno duri i na pred pred kutii - dobro da ne se visokotonci za da ne prokrvarish od ushi ... mozam da posocham deka jas si nemam tolku maka so zvuchna izolacija, no imam so ushte pobeter t.e. niskofrekvetni branoi elaborirano vo nishkata za el.mag.zrachenje i dodeka da postavam faradeev kafez na kukjata ili bar vo sobata kade pretezno go minuvam vremeto dodeka sum doma, stignav do revolucionerno chare t.n. Smirenoumie - neli ko shto velam gore spokojstvoto izvira od nashite glai iako dokolku chovek ima nemir v srce i strav vo petici teshko i izvorot da se izbistri makar instalirale vo nego i rechna pumpa da ne bide bez ich edno dve tri godini ziveam so vakvata okolnost i direktno i indirektno, no tek koga reshiv deka za ova treba da progovoram glasno kaj odgovornite e' tek togash intenzitetot smeni frekvencija ta sega iako se przam bar toa ne e na skara zatoa pred da se zgnete na ekstra troshoci ili dislokacii prvo videte shto moze da se napravi ko kompromis so komshiiite, a potem tuka e i opshtinata i regulativite za decibeli bilo toa ulichni ili stanarski, duri so ulichnite kje pominete polesno neli kje vi krenat zvuchna bariera predkukji i uzivajte, a kako krajno reshenie sekogash e vrakjanje na korenite t.e. na selo, ta uzivajte vo cvrkotot na pticite do mile volje, samo gledajte da nema okolu vas dalekovodi i anteni za psiha da ne ve jade makar shto dovolno e 20m rastojanie za da se izbegnat eventualni shtetni posledici od antropogeni vajbovi |
Posted By: Max
Date Posted: 26-Jun-2015 at 13:13
|
ето јас се вратив на корените но в град |
кој би рекол дека клин со клин се избива [ https://en.wikipedia.org/wiki/The_Mosquito#Health_effects - 1 ][ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=156&PID=124374#124374 - 2 ][ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=1023&PID=195900#195900 - 3 ]Posted By: micko_v
Date Posted: 06-Jun-2016 at 10:41
Здраво, иако е поминато доста време од твојот пост сепак ќе пробам да одговорам во неколку реда. Работам веќе извесно време како проектант и изведувач на музички студија и звучно/вибрациски изолации во станбени објекти. Ја имам гледано серијата, само изгледа погрешно си го разбрал концептот. Се работи за гумена мембрана со голема специфична тежина која што само ја зголемува масата на ѕидот а со тоа и намалува звучната спроводливост на истиот. Што потежок и поеластичен е материјалот толку подобра изолација. Бидејќи во Америка ѕидовите се од дрво и гипс и се лесни, нормално е дека со ставање на тешка гума се подобрува изолацијата за неколку децибили, а тоа прави разлика. Кај нас во Мк ѕидовите се веќе од тешка конструкција (цигла, бетон) па така ставањето на мембрана би ја подобриле многу малку звучната изолација (од 1 до 3 децибели), а цената на таа мембрана е многу голема. Со дупло помала цена ќе можеш да направиш контраѕид или контратаван од гипс картон со различна специфична тежина и ќе добиеш многи поголем ефект. Има посебни проекти и формули/програми со коишто се пресметува ефектот. Ако не си го решил проблемот слободно коктактирај ме. Поздрав! |
Posted By: nenad
Date Posted: 06-Jul-2016 at 08:01
|
Заштита од галама:
Доколку не се води сметка уште во текот на изведбата на објектите (поставување термо мост кој има улога и при заштита од бука) не може да се спречи, можеби само да се намали со одбирање на квалитетни прозорци http://www.mrpvcsistem.rs/pvcialustolarija-blog_Kako-buka-utice-na-kvalitet-zivota.php - линк . А поставување некакви изолациони слоеви, гума, стиропор или слично не водат кон значајно елимнирање на истата |
Posted By: marko
Date Posted: 26-Oct-2016 at 19:08
|
Поминала темата на дискусија,но пошто прочитав коментар за стиропорот малку да се надоврзам. Јас го користев дома мислејќи дека е одличен за звучна изолација, барем така сум слушал од пријатели, но еве баш и пред некој ден прочитав на нет Децибел што објавиле дека дури и делува негативно во однос на http://decibel.mk/soundproofing-myths-acoustic-myths/?id=10 - звучната изолација
Еве сега и од тебе Ненад го читам истото за стиропорот. |
Posted By: Zelenikovo
Date Posted: 15-Nov-2018 at 16:46
|
проблемот е како патуваат односно се одбиваат брановите, и за каква намена се користи стиропорот, https://www.acousticalsurfaces.com/blog/soundproofing/blogsoundproofingsound-proofing-vs-sound-absorbing-the-difference-between-blocking-and-absorbing/ - изо или абсорпциски , нормално заради музички аир треба преклопи каков и акустичен фактор да е во материјалот посреди, иако тоа е импровизација во однос на наменски акустичен сунгер кој би го абсорбирал звукот наместо само да го блокира и одбие, а во кој случај заради ребрата поарна изолација или комбинација врз стиропор е исцел преклоп на картонска амбалажа за јајца каде освен конусната морфологија колку толку и таквата пенаста целулоза има исто своја улога [ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=447&PID=182358#182358 - 1 ][ https://www.scribd.com/presentation/309836727/Cellulose-Based-Acoustic-Panels-pptx - 2 ] иако со фарбање на таблите истата сигурно и се намалува, евентуално ако се оди со широк ербраш а водени бои понив ... еве убав абер за пин-понг ефектот во концертно место, во студио, дома, значи за попријатно доживување на звукот дефакто треба одреден амортизер освен изолација та некој ќе рече зато доволни се и неколку табли јајца ко и неколку сунгери, што е точно https://www.soundonsound.com/forum/viewtopic.php?f=24&t=56952 - ако имате соодветен спектрометар и експериментирате со позициите на предавател приемник зависно дали просторот е затворен или пак отворен (абер во понатамошниот буил.мк линк) ... единствена кореција во вој абер од линкот би било дека зависно каква густина има сунгерот такви се и изолациските својства, тие вокмен слушалки беа речиси со дупки, додека има сунегери и со 50кг/м3 густина а ко такви посекако ќе имаат поголем R фактор ако објектот ет убо изолиран за по дома пр. доволно е уште едноставна акусична морфологија за да извадите максимум од вашетиот домашен аудио систем, посекако не ви треба студиски сетап [ https://www.acousticfields.com/studio-2020-acoustics/ - 1 ] просто и малку е многу доколку правилно се одбива звукот заради што постои и посебна архитектура за акустичен простор, но лично пример имаше изненадено каква техника има искористено Андреј Дамјанов во Врањанската Соборна Црква, http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=625&PID=187940#187940 - каде во ѕидовите има заѕидано стомни а во плафонот има замалтарено лушпи од јајца , но со оглед дека повеќето не сте волку еко настроени та терајте си новокомпонирано ко што и ви прилега ... ~ тука можам да потсетам на акустиката на универзална сала, а немам само абер за новата на Филхармонија, Дом на Арм не ни се трудам да барам инфо бидејќи ни за детски приредби ненја бива! незнам во кино салите колку инвентивно терале но очигледно е дека ет вложувано во некаков систем но дефакто далеку од спектакуларен ... добро би било некој да ископа инфо и за ова ... http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=530&PID=117420#117420 - Акустично решение Уни.Сала диа Мимоза Несторова Томиќ 
 |
Posted By: Zelenikovo
Date Posted: 21-Nov-2018 at 05:50
|
се прашувам дали амерно се оставени ходниците во Универзална Сала под амфитеатарот за да имаат ефект на дифузер, иако помагаат и стаклата под таваницата, колку од тој аспект може да се подобри акустиката доколку некако се интервенира таму, ништо битно но убо е да се знае!? https://asa.scitation.org/doi/10.1121/1.1901908 - https://asa.scitation.org/doi/10.1121/1.1901908 https://www.gearslutz.com/board/studio-building-acoustics/435669-curved-wall-straight-wall.html - https://www.gearslutz.com/board/studio-building-acoustics/435669-curved-wall-straight-wall.html https://www.gearslutz.com/board/studio-building-acoustics/979102-acoustic-treatment-large-circular-room-made-steel-concrete.html - https://www.gearslutz.com/board/studio-building-acoustics/979102-acoustic-treatment-large-circular-room-made-steel-concrete.html [tube]Lf0XSgDYDVI[/tube] |
Posted By: Zelenikovo
Date Posted: 23-Nov-2018 at 14:16
|
веројатно иден архи тренд ќе биде акустичен ентериер, односно дифузер орнаментика по внатрешни ѕидови ако не и целосно дифузирани, што можеби бисе постигнало и само со необработен камен ко песочник или пак кој и да е порозен, или пак разиграна камена ѕидарија наместо рамно испеглана, јасно модернизам та тоа може да оди од ребрасто дрво ко ламперија, или пак импровизации од разни современи материјали [ http://www.archivosweb.com/diy-sound-diffuser-panel/ - 1 ] швајцарско сирење од кубистички форми онаму каде сакате песна да запеете или чуете [ http://pictarics.pw/Quadratic-Residue-Diffusor-YouTube-Inspiration-Acoustics.html - 2 ] при што истата ќе биде мелем за уши но за што ќе треба и стручна помош [ https://static1.squarespace.com/static/53fa92f2e4b0ba49d8dc0858/t/5850e273d2b857bc8c32693b/1481695863635/The+Misunderstanding+of+Acoustic+Diffusion+and+Testing.pdf - 3 ] ме изненади колку чудно минималистичко барокно делува Schroeder quadratic residue diffuser фоткава од едикое студио [ http://steim.org/projectblog/2011/05/01/icarus-fake-fish-distribution-an-album-in-1000-variations/ - 4 ] а по неа diy стиропор инспирација од втората фуснота 
http://ijiset.com/vol4/v4s12/IJISET_V4_I12_16.pdf - http://ijiset.com/vol4/v4s12/IJISET_V4_I12_16.pdf  |
Posted By: Zelenikovo
Date Posted: 24-Nov-2018 at 02:50
|
и арно ентериерот одвнатре, но што со екстерињрот како до најдобра звучна изолација, бреј попластичен приказ од видеово здравје, повеќе слоен сендич ѕид од различни материјали со различна густина и ето га 0db од надвор и обратно, хм сендвич од стиропор, стакленаволна и тула чунки ќе има најздрав ефект, нтересно ретко некој да размислува како да направи вакумиран ѕид за ваква работа |
Posted By: Zelenikovo
Date Posted: 31-Oct-2019 at 14:59
|
горе како на најздрав ефект думам фигуративно акустично, додека најздрав еко ефект имаат акустични панели од Коноп, но не само акустични туку и топлински [ https://www.sunstrands.com/products/convertedproducts/natural-fiber-insulation/ - 1 ][ https://www.ecohome.net/guides/2372/choosing-the-right-insulation-the-pros-cons-and-applications/ - - 1 ][ https://www.degruyter.com/downloadpdf/j/lpts.2015.52.issue-1/lpts-2015-0004/lpts-2015-0004.pdf - 2 ] http://lignokustik-int.com/Lenofon_Panels.html - http://lignokustik-int.com/Lenofon_Panels.html интересна флекси опција и за столбови и за ролетни на прозори 
 |