Print Page | Close Window

Тунел под Кале

Printed From: build.mk
Category: Главни теми
Forum Name: Градска инфраструктура
Forum Discription: Улици, булевари, сигнализација, јавен превоз...
URL: http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=914
Printed Date: 29-Mar-2024 at 07:30


Topic: Тунел под Кале
Posted By: alexgizh
Subject: Тунел под Кале
Date Posted: 14-May-2010 at 12:28
Бидејќи и официјално тунелот влезе во ДУП, реално е да отвориме и посебна нишка за него. Иако не знаеме кога (или дали) ќе се гради.

Ја зедов сликата за ДУП Тетовска Трошарина и ја споив со гугл мапс, па еве една кратка анализа што може да очекуваме во врска со овој проект:



Обележаниот дел од патот со црвено (не кругчињата) го сметам за најкритичен дел бидејќи тука е најголемиот дел стокмен за експропријација, материјал за баждарење и/или работа за судови што може да ја завлечка работава со години.

Црвените кругчиња се друга работа. За тие две од левата страна на Вардар се во позитивна конотација, а за десната страна во негативна. Двата објекти мислам дека се во сопственост на Рудине, едниот (тој погоре) е магацин, а другиот е тој разрушениот недограден. Кога ќе ги рушат има да седам отспротива и сладолед да јадам Cheers

За од другава страна, изгледа паркот ќе треба да оди курбан. Еден од најубавите урбани катчиња во цело Скопје, со ќуќарката со клупи... Ама ако тоа е најголемата жртва за да се растерети Скопјево од гужви, би го простил....

Ваше мислење?



Replies:
Posted By: my Macedonia
Date Posted: 14-May-2010 at 15:35
Ne mi se veruva deka ke se realizira ovaj proekt.
A ubavo ke bese da se gradi, vo edna strana soobrakjaot a od druga strana se pomalku kucarki i haos, samo vo cair ke pocno da ima problemi.Nikoj ne se soglasuva da dava kuka samo da se gradi pat. Iako mu dava gradot mesto za ziveenje, sepak stan ne e isto ko kuka. Znaci do opstina centar moze nesto da se prajt a od tuka, do cair ne znam.
Najdobroto resenije e da si gi kupi gradot celata parcela so site kuki, i da pocne so proektot(zvuci nesto budalo ama ovaa e edistvenata moznost, barem spored mene)
Ako cekame nesto od cair, ne bi veruval na nesto seriozno, osven eden mal patce i toa.


-------------


Posted By: Andrej_LJ
Date Posted: 14-May-2010 at 17:11
Јас сакам да знам дали овој мост е замислен да го минува Вардар како сите останати на ниво на земјата или ќе треба да се подигне уште пред самото премостување за да се избегне раскрсницата со улицата под Калето. Ако тоа е така, тогаш овој мост би бил најдолг и најскап за изведба, кој веднаш би требало да се влива во тунелот.

-------------
"Тaм, където глупостта е образец, разумът е безумие." Гьоте


Posted By: mitatos
Date Posted: 14-May-2010 at 17:23
Според мојата замисла многу добар мост би можело да никне тука, само доколку се реализира ..... малку повеке пари али многу добра слика на скопје со некаков висечки мост пошто положбата е таква.

-------------
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)


Posted By: lslcrew
Date Posted: 14-May-2010 at 19:19
Имаш неколку грешки во скицата. Прво малку slightly на лево забегува. Проаѓа точно врз разружениот магацин, тоа може би некој офсет додека си го монтирал дуп-от. Нема везе не е до толку и нешто битно. Работава бше да пишпам дека нема тамо раскрсница туку клучка дијамант (како онаа во автокоманда, естекада). Така да многу повеќе има тамо да се чисти терен.


Posted By: Supervisor
Date Posted: 14-May-2010 at 20:14
Во ред е проектов ама не разбирам која е целта за негова изградба. На сите ни е јасно дека делот накај Скопје Север и Шутка е еден од најруралните во градов. За жал на Скопје му е прерано за толку крупен чекор.
Друга работа е што пластичарска улица си има свои закони за градби, и тешко дека таму може и полицијата да заврши работа.
Доколку се оди со проширување во овој дел мислам дека првенствено треба да се пробие Северен Булевар накај Александар Палас.


-------------
NewYork-London-Paris-Moscow-Tokyo-Skopje


Posted By: lslcrew
Date Posted: 16-May-2010 at 21:52
Во контекст на дискусијата http://www.build.com.mk/forum/forum_posts.asp?TID=923&PID=65560#65560 - http://www.build.com.mk/forum/forum_posts.asp?TID=923&PID=65560#65560

Колку што гоогле еартх е точен во однон на висините и колку тие може прецизно од сателит да измерат се обидав да добијам некоја висинска разлика од најниската и највисока точка на Кале. Значи сега идам со груба проценка. 15-тина метри е висината на ридот во тој дел. Ако еве груба проценка тунелот влегува на половина од тој тунел нека биде тоа на 8 метри и висина на тунелот од некои 5 метри (4 и нешто ситно висина над коловоз + дополнително уште еден оставам поради плочи и инсталации) се доаѓа до 13. Два метри висина воопшто не се исплати туку дополнително треба да се плати цена за изградба на комплетен тунел, инсталации, константно осветлување што е трошок, намалена безбедност и видливост. А со ископ единствено ќе треба да се направат два потпорни ѕида од страна и завршена работа. А незнам што би добиле со тунел. Стварно мислам дека некаков континуитет на ридот не вреди таа цена.

Нормално би можело над ископот да се направи некаков пешачки мост преку кој кога ќе се проаѓа би се имало одличен поглед на новиот некој репрезентативен мост за Скопје.

Ах како незнаев малку да рчнам нешто 3д, милијарда идеи низ глава ми се свртеа.


Posted By: lslcrew
Date Posted: 16-May-2010 at 22:13
Усвари предлогов со паркло-то што го пишав сега колку што гледам и нема некоја голема потреба од тоа. Уствари ни во ГУП нема нешто такво вцртано. За едно маало и не се исплати цела клучка, посебно на специфичен терен. Нема потреба од вкрстување, Гоце Делчев мостот сосема ги задоволува потребите на тоа маало и целата дипломатија за поврзување со центар.


Posted By: lslcrew
Date Posted: 16-May-2010 at 22:33




Всушност и немора никаков дополнителен пешачки мост кога ќе се земе во предвид дека горе треба да проаѓа новопроектирана улица за нововцртаните објекти. Така да таа улица ќе има и тротоари и нема потреба од никаков дополнителен мост. Калето ќе ќе се оддржи како еден континуум. Потпорните ѕидови ги вцртав така без врска, незнам ни каков е теренот детално ниту какви нагиби треба да има.

Но по сите изгледи до сега ми се чини дека подобро решение и попрактично би било вертикален ископ.


Posted By: lslcrew
Date Posted: 18-May-2010 at 02:13
Висините што предходно ги споменав беа земени од гоогле еартх и далеку се од точни. ДУП-от го има на општинската интернет страница на Општина Центар и ги има висинските коти на улиците така да се обидов да склопам некоја аматерска пропорционална скица од страничен пресек како би изгледало ова. Нормално конфигурацијата на теренот на кале е произволно земена.



Со зелено е варијантата под претпоставка дека тунлеот од страна на Вардар влегува на најдолно можно ниво, а излегува од странаа на Дуќанџик на највисоко можно ниво. Ваквиот нагиб ниту на паинт скица не ми изгледа логичен, така да со кафеаво е трасата под претпоставка дека уште дел од висината се постигнува со мостот што е пологична и поверојатна варијанта.


Posted By: Cloverstack
Date Posted: 18-May-2010 at 20:53
@ alexgizh & lslcrew

Момци, веќе беше споманто во вестите за ДУП-от дека Климент Охридски треба да влегува во тунел на 7 метри над Лазар Личеноски.

alex, ова меѓудругото би значело и дека пред тунелот би бил мост, а со оглед на вкупната висинска разлика можеби мостовска конструкција би била потребна на целиот потег од кај „Жабар“ до влезот во тунелот... не премногу висок мост, но сепак веројатно е неопходна некаква конструкција по целата таа должина или делумно насип.


Posted By: lslcrew
Date Posted: 19-May-2010 at 03:03
Не сум прочитал дека пишувало некаде 7 метри.

Од Св. Климент Охридски до Лазар Личеноски има точно 500 метри. И уште некои дополнителни 20-тина метри до влезот на тунелот. Тоа е повеќе од пола километар маневарски простор освен функционално, Скопје да добие и репрезентативен мост.

Во врска со висините, одприлика страната од кај Св. Климент Охридски е метар два повисока од Лазар Личеноски, уствари и тоа не е битно толку. Ако тунелот треба да влегува 7 метра над Лазар Личеноски тогаш тоа и не е така мала висина за да биде премостувана со насип. Тоа е безмалку три спрата. Прво за 7 метри висок насип треба голема ширина, од друга страна со тек на време може да легне и да биде како дупка на среде пат, а и ќе треба де факто да се градат два моста не еден и само дополнително би била трн во целава работа. Тука може со некои интересни скали или цикцак нагиби увртени околу столбовите да се добие интересна конекција на тротоарите од мостот со кејот и СРЦ Кале.


Posted By: alexgizh
Date Posted: 19-May-2010 at 09:00
А има ли воопшто потреба од насипи? Неможе ли да се реши мостов како надвозникот кај Кале?


Posted By: Cloverstack
Date Posted: 19-May-2010 at 12:47
Де бре луѓе, како се фативте за тој насип

Па јас само реков можеби насип на дел од трасата. Smile
Значи само евентуално доаѓа во предвид насип и тоа на деловите каде што не би бил премногу висок и гломазен, за да се скрати должината на мостовската конструкција и за да се намали цената. Сето ова треба да го израчунаат стручни лица кои ќе ги имаат потребните податоци, а јас само ја спомнав можноста во склоп на тоа што кажав дека веројатно коловозот ќе треба да се издига по целата должина од кај „Жабар“ па до влезот во тунелот.


Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 06-Jan-2018 at 21:21
Со тунели под Кале сообраќајно ќе го споиме градот

Како го перципирате градот откако станавте градоначалник? Претходно како граѓанин проблемите ги гледавте од една страна, а верувам дека сега е поинаку...

(...)

Горлива и неизбежна тема е загадувањето на воздухот, но не само тоа загадување. Гледаме диви депонии насекаде. Хигиената генерално е на ниско ниво, а таква е и свеста на граѓаните. Што конкретно планирате, како прв човек во градот, да сторите како план или програма за надминување на овие поразителни состојби?

(...)

Најавивте еден вид борба против насилната незаконска градба и урбанизација на градот, а паралелно со тоа и зачувување на оние зелени површини што останаа и правење нови. Што конкретно презедовте досега на овој план и што ќе преземете наредниве години?

(...)

Граѓаните бараат нова инфраструктура, поправка на дотраената... и покрај новите булевари и улици се гледа дека сообраќајот не се растовари и сѐ уште имаме паркирани автомобили на тротоарите и на улиците, многу од селата имаат лоши локални патишта. Што ќе преземете кога се во прашање сообраќајниот метеж, улиците, тротоарите...? Ќе најавите ли некој голем инфраструктурен потег што ќе се реализира во време на вашиот мандат?

- Инфраструктурата не подразбира само патни инфраструктури, тоа подразбира и развој на комуналната инфраструктура. Можете да видете во рамките на она што во буџетот е предвидено проектирање сериозни инфраструктурни објекти, за жал, градот нема таков вид капитал, а моите претходници не вложувале средства предвидени на инфраструктурните објекти. Доктрината што ја застапуваме е да загубиме повеќе време на добро планирање и средување на документацијата за да биде изградбата побрза, да не ни се случи еден булевар да се гради три години. Подобро е да загубите една година на планирање на тој булевар и да ги исчистете правните состојби отколку да почнете со нерасчистени работи и да се влече работата на терен. Затоа што секој таков зафат го нарушува секојдневието на граѓаните и треба што е можно помалку да го попречуваат движењето на луѓето. Јас и најавив можност дека многу скоро градот ќе влезе во изградба на барем еден или два моста преку Вардар. Очекувам дека напролет ќе бидеме подготвени да почнеме со реализација. Инаку инфраструктурата за која зборувам во кампањата е императивот што јас во овој мандат или ќе го реализирам во целост или ќе почнам да го реализирам. Почнуваме и геолошки истражувања на ридот на скопската тврдина, Калето, за да може таму да се изведе зафатот со изградба на тунелите под ридот за сообраќајно да го споиме градот од двете страни на Калето. Таа идеја е неопходна ако сакате Скопје да функционира. Ние сме одлучни како администрација во овој мандат да го реализираме тоа.

Скопје е град што постојано расте и по бројот на населението и по површина, и по изградени станбени единици. Проблемот со пренаселеност одамна се чувствува. Миграцијата од село во град, а конкретно во Скопје, не запира. Што мислите за овој проблем, кој не е само градски туку навлегува и пошироко? Има ли решение за ваквиот тренд и дали ќе се ангажирате во врска со тоа?

(...)

Првиот човек на градот станува своевиден синоним за градот во мандатот додека го води. Каков белег сакате да оставите на Скопје по завршување на мандатот или по добиените мандати во иднина? Едноставно каде се гледате вие а каде градот по поминати години? Какви промени очекувате да се случат?

(...)

Што би им посакале на скопјани во новава година кога е градското живеење во прашање, но и општо како нивен сограѓанин?

(...)

http://novamakedonija.com.mk/NewsDetail?title=%D0%A1%D0%BE-%D1%82%D1%83%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%B4-%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%9C%D0%B0%D1%98%D0%BD%D0%BE-%D1%9C%D0%B5-%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%B5-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D1%82&id=3a3d33cd-80c1-49d1-9896-f5deb82362c5 - http://novamakedonija.com.mk/NewsDetail?title=%D0%A1%D0%BE-%D1%82%D1%83%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%B4-%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%9C%D0%B0%D1%98%D0%BD%D0%BE-%D1%9C%D0%B5-%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%B5-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D1%82&id=3a3d33cd-80c1-49d1-9896-f5deb82362c5

-------------
Градот убав никна, но го откорнаа


Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 06-Jan-2018 at 21:22
Колку отприлика би чинел тунелот под Кале?

-------------
Градот убав никна, но го откорнаа


Posted By: phenomenon
Date Posted: 06-Jan-2018 at 22:05
Откаде ќе почнуваат и завршуваат тие тунели под Кале? Кај Старата Чаршија или Бит-Пазар?Претпоставувам дека еден тунел ќе следи во продолжение на булеварот Свети Климент Охридски кој допрва треба да се изгради.

Еве некои ориентациони цени:

https://www.greaterauckland.org.nz/2016/10/05/the-costs-of-tunnelling/ - https://www.greaterauckland.org.nz/2016/10/05/the-costs-of-tunnelling/

Инаку, треба и тунел под Водно, но ми се чини дека ем ова е преголем залак за Скопје, ем не им никаков приоритет на локалните власти, кога веќе не се нафаќаат да решат далеку понекомплексни проблеми како што се јавниот сообраќај, градска железница и изградба на паркинзи или катни гаражи кај Хиподром и Сарај за нескопјаните да си ги оставаат своите возила и да продолжат со градски превоз кој Коце поради своите каприци им го ускрати.


-------------
開始されていないだけの戦いが失われ、


Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 06-Jan-2018 at 23:27
Еве од http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=914 - наменската тема за тунелов :
Originally posted by lslcrew


Всушност и немора никаков дополнителен пешачки мост кога ќе се земе во предвид дека горе треба да проаѓа новопроектирана улица за нововцртаните објекти. Така да таа улица ќе има и тротоари и нема потреба од никаков дополнителен мост. Калето ќе ќе се оддржи како еден континуум. Потпорните ѕидови ги вцртав така без врска, незнам ни каков е теренот детално ниту какви нагиби треба да има.Но по сите изгледи до сега ми се чини дека подобро решение и попрактично би било вертикален ископ.




Со изградба на овој булевар, логично би било и проширување на Втора Македонска Бригада и Никола Карев (Пластичарска). Прилично корисен проект за Скопје.

Доколку добро се сеќавам, Шилегов во една ТВ дебата спомна цифра од 220 милиони евра, но не ми текнува дали тоа се однесува на прстенот околу Скопје или на сите инфраструктурни проекти коишто ги планира. Препоставувам дека е второто.

Околу тунелот под Водно, мислам дека тоа е апсолутно непотребна инвестиција. Би бил прескап, а од другата страна на Водно нема речиси ништо, така што не знам која е логиката позади ова. Освен доколку Скопје не стане двамилионски град кој би се ширел и од другата страна на Водно.


-------------
Градот убав никна, но го откорнаа


Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 23-Jan-2018 at 23:34
Не верувам дека ќе градат паралелна надземна сообраќајница од Соборна до Џон Кенеди. Многу поверојатно, поефтино, а според мене и попрактично и поефикасно е да се изгради мост на крајот на Свети Климент Охридски (позади Влада), да се изгради тунел лево од МСУ, а со Никола Карев и Македонско Косовска бригада да се спои со клучка.

Да се реализираа во минатото, сега ќе немавме проблеми со возењето низ Скопје и аерозагадувањето – “Партизанска” под плоштад и тунел под Кале – решенија за сообраќајниот јазол во центарот

Урбанистите сметаат дека Скопје ќе го избегнеше аерозагадувањето ако во минатото се водеше сметка за поставување на зградите што се градеа и се спроведуваше т.н. аеродинамичен модел на градот, според кој, за секоја новопроектирана зграда да се направеше макета, како и да се решеше сообраќајниот јазол во центарот на градот со пробивање на булеварот “Партизански одреди” под плоштадот “Македонија” и да се направеше тунел под Калето.

– “Партизанска” требаше да почне со постепено пропаѓање под нивото на теренот од Соборниот храм и под зградите што се направија на крајот на булеварот да помине под плоштадот. Требаше да има отворен амфитеатрален простор кај споменикот на “Воинот на коњ” со автобуска и трамвајска станица и потоа повторно булеварот да излезе кај Градската болница “Св.Наум Охридски”. Но, со градењето на зградите на крајот на “Партизанска” таа можност сега се блокира, така што се изнаоѓаат нови можности да сообраќајот од “Партизанска” сврти према мостот “Гоце Делчев” и покрај Вардар и покрај кејот излезе кај зградата на НБРМ. Ова решение од сеизмички и од еколошки аспект е многу понеповолна состојба. И тунелот што се заговара што го спомена таткото на градот, Петре Шилегов треба да помине покрај Владата и под Калето да излезе кај Битпазар. Такво решение е зацртано и во плановите на Кензо Танге и со тоа сите гужви кај Мавровка можат да бидат избегнати – вели професорот на Архитектонскиот факултет во пензија и основачот на движењето на екологисти на Македонија, Михаил Токарев кој смета дека во Просторниот план на РМ треба да се размислува за деурбанизација на Скопје.

Токарев вели дека многу брзо треба да се воведат зелените налепници за возилата и оние што не ги исполнуваат еколошките стандарди да не можат да се движат во периодите кога има загаденост на воздухот.

– Треба да се знае во деновите на аерозагадување возилата од другите градови кои ќе немаат зелена налепница да не се пуштаат во Скопје уште на пристапот кон градот – на првата патарина. Го собравме целото европско ѓубре од возниот парк, го донесовме во Скопје, испушта енормно загадување и сакаме градот да ни биде чист. Не може. Исто така, под итно да се спроведе гасификацијата и да се елиминира употребата на фосилните горива – вели Токарев.

Инаку, во Министерството за економија се подготвува нов Закон за возила кој во иднина ќе ги опфати сите автомобили да имаат еколошки налепници што ќе бидат во различна боја и ќе покажуваат кое возило колку загадува. Законот треба да биде готов до крајот на февруари. Потоа законските измени ќе бидат доставени до Владата, па до Собранието, при што реално се очекува до крајот на првото полугодие да бидат донесен и да стапат во сила.

Градот Скопје, како што дознаваме, има побарано да се подготви модел за нов јавен автобуски превоз во Скопје, бидејќи постојниот не ги исполни очекувањата. Тој предвидува брзи автобуски линии низ поширокото централно градско подрачје кои физички ќе бидат одвоени на коловозите на булеварите. Ќе има и нов начин на наплата на билетите. Реализацијата на новиот модел на автобуски превоз во Скопје би коштал меѓу 12 и 13 милиони евра.

Од Центар до Чаир преку тунел под Кале



Тунел под Кале беше дел е од нацрт-верзијата на ДУП за локалитетот Тетовска трошарина, како продолжение на булеварот “Свети Климент Охридски”. Според плановите, тунелот треба да биде долг 180 метри и да минува во близина на Калето под Музејот на современата уметност.

Тој постои во генералните урбанистички планови уште од 1965 година, потоа е потврден и во плановите од 1985 и 2002 година. Неговата реализација ќе има олеснителна функција во однос на сообраќајниот метеж.

Според проектот на градежниот инженер Лазо Чакаровски, сообраќајницата би требало да тргнува кај Мала станица, односно во близина на зградата на “Нова Македонија”, се движи по булеварот “Климент Охридски”. По вкрстувањето со “Партизанска” и откако ќе се измине Соборниот храм, булеварот “Свети Климент Охридски” се издигнува на мостовска конструкција. Под мостовската конструкција си останува булеварот “Климент Охридски” по кој како и сега, може да се одвива сообраќај. Улицата ќе лежи на единечни столбови кои предвидено е да се издигнат во средишното зеленило на “Климент Охридски”, така што новата сообраќајница ќе биде токму паралелна на сегашниот булевар. По издигнувањето после Соборниот храм, сообраќајницата продолжува кон Влада и излегува на Вардар минувајќи низ надземниот паркинг на Владата, покрај “Жабарот” го минува Вардар и во близина на лизгалиштето, каде депресијата на ридот е најниска, со тунел влегува под Кале.

Од другата страна на Кале тунелот излегува на крстосницата кај касарната “Илинден” каде е предвидена кружна клучка, и од тука, избегнувајќи ја Топаана излегува на улицата “Македонско-косовска ударна бригада”, во близина на крстосницата со Џон Кенеди.
Оваа нова сообраќајница предвидено е да биде брза. По неа ќе се вози со 80 километри на час, без застој. Таа нема семафори, ниту пак вкрстувања со други улици, а со неа се скокаат “Илинденска”, “Димитрие Туцовиќ”, “Загрепска”, “Лазар Личеновски” и улицата “Топаанска” после тунелот. Со овие поголеми улици новата сообраќаница би се вкрстувала доколку се гради по земја. По неа би се пренасочил целиот сообраќај запад – исток во Скопје, вклучувајќи ги тука и оние кои од Куманово одат кон Тетово или обратно. Експертите велат дека ова ќе биде улица која ќе биде основа на примарната сообраќајна мрежа во Скопје.

Главната придобивка од реализацијата на проектот е растоварување на целиот сообраќај кој минува преку Бит-пазар, а особено метежот на крстосницата кај Судска палата и “Мавровка”, каде што е проценето дека дневно поминуваат и повеќе од 86.000 возила.

(С.Блажевска)

http://vecer.press/%D0%B4%D0%B0-%D1%81%D0%B5-%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%B0-%D0%B2%D0%BE-%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D1%81%D0%B5%D0%B3%D0%B0-%D1%9C%D0%B5-%D0%BD%D0%B5/ - http://vecer.press/%D0%B4%D0%B0-%D1%81%D0%B5-%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%B0-%D0%B2%D0%BE-%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D1%81%D0%B5%D0%B3%D0%B0-%D1%9C%D0%B5-%D0%BD%D0%B5/

-------------
Градот убав никна, но го откорнаа


Posted By: BOJAN
Date Posted: 24-Jan-2018 at 11:58
Апсолутно никаква негативна забелешка немам за проектот, единствено што очекувам е да се реализира. Ако тунелот под Кале се изгради, заедно со Јужниот булевар под земја кај Рамстор, Скопје ќе може да го растерети сообраќајниот метеж на клучните места во градот.


Posted By: Zelenikovo
Date Posted: 24-Jan-2018 at 15:41

Сетете се на Мостот на Пенов и шиканата на него, тоа една куќа не можеа да изместат, та Дуќанчик ќе го напраеле тепсија за да има прав излез некаде ваков Тунел, и ајде до пред некое време пред легализацијата на дивоградбите ова можеше да се стори, во случај тоа таму да беа дивоградби, што не ми се верува, но и да е така, http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=734&PID=194930#194930 - после дополната на законот , сето ова е празен муабет, освен ако на тие такви ~10к диви објекти изградени врз патни коридори им го поништат дополнувањето на законот, нели за да си отворат sds простор за реализирање на оваа предизборна идеја

не дека нема опции http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=1938&PID=223336#223336 - http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=1938&PID=223336#223336

хм дрскост и небулоза е што воопшто ова околу Тунелот под Кале и го немале во предвид кога некој од експертите им го предложил како ас идеја, бар да беа малку отворени та може и да дојдеа до некакво реално решение и во овие околности, но нели чаламот им е појак од разумот сеуште, ајде може ќе почнат да се менуваат, во спротивно пак ќе ја глават и тупат дека сакале ама не можеле



Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 24-Jan-2018 at 17:47
Ни јас немам ништо против, проектот за тунел под Кале е одлична идеја. Не ми се допаѓа да се гради нова улица издигната на столбови кај Соборна црква и поврзувањето на новата улица кај Џон Кенеди наместо Пластичарска. Останатото е во ред.


-------------
Градот убав никна, но го откорнаа


Posted By: BOJAN
Date Posted: 25-Jan-2018 at 16:47
Zelenikovo, твојот став не може да биде потежок од цела дузина на докажани експерти од урбанизмот и транспортот. Тунелот под Кале не е фикс идеја на Шилегов, туку исклучително добар предлог за решавање на сообраќајниот метеж кај Бит-пазар и Мавровка. Друга работа е што ние имавме пари за глупости, како „Скопје 2014“.

Овој проект стои од периодот по земјотресот и досега не сум слушнал некаква реална критика за неговата реализација. Те молам изјасни се во детали, да слушнеме кои се алтернативите.

Изградбата на надземна траса од истиот овој проект некако ми се чини нелогична во случај кога имаме рид на самата траса.


Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 25-Jan-2018 at 19:33
Originally posted by BOJAN

Изградбата на надземна траса од истиот овој проект некако ми се чини нелогична во случај кога имаме рид на самата траса.

Ова е реплика на мојата објава?

Не се бунам за тунелот, напротив, туку за проектот на Лазо Чакаровски кој вели дека треба да има сообраќајница на столбови паралелна на св. Климент Охридски кај Соборна. Ова решение воопшто не ми се допаѓа; мислам дека би било многу подобро за новиот мост+тунел да се припои на веќе постоечките булевари и да има крстосница со Илинденска. Против тунелот под ридот кај Кале немам ништо.


-------------
Градот убав никна, но го откорнаа


Posted By: Џоле
Date Posted: 25-Jan-2018 at 19:46
А бе, ние не сме способни за една улица рамно да ја асфалтираме и шахти да изнивелираме, а вие разговарате тука за тунел под Кале, што е научна фантастика за неандерталското ниво на градење во државава. Дај, бидете малку посериозни.

-------------
За сè има вторпат


Posted By: BOJAN
Date Posted: 26-Jan-2018 at 10:26
Originally posted by Staro Skopje

Originally posted by BOJAN

Изградбата на надземна траса од истиот овој проект некако ми се чини нелогична во случај кога имаме рид на самата траса.

Ова е реплика на мојата објава?

Не се бунам за тунелот, напротив, туку за проектот на Лазо Чакаровски кој вели дека треба да има сообраќајница на столбови паралелна на св. Климент Охридски кај Соборна. Ова решение воопшто не ми се допаѓа; мислам дека би било многу подобро за новиот мост+тунел да се припои на веќе постоечките булевари и да има крстосница со Илинденска. Против тунелот под ридот кај Кале немам ништо.


Вреди да се дискутира и за неговата идеја, но сметам дека би било нереално да се прифати. Не за друго. Локацијата кај Соборна е прегусто исполнета со објекти, просторот е пополнет од сите страни и не знам каде воопшто би можело да се вденат едни такви столбови. Искрен да бидам, не гледам ниту потреба за такво нешто на таа локација. Попрво би рекол за такво решение од страна на Пластичарската улица, каде што протокот на возила е отежнат и има густ сообраќаен метеж.


Posted By: Zelenikovo
Date Posted: 26-Jan-2018 at 11:40
Originally posted by BOJAN

Zelenikovo, твојот став не може да биде потежок од цела дузина на докажани експерти од урбанизмот и транспортот. Тунелот под Кале не е фикс идеја на Шилегов

камо да беше на Шилегов може ќе беше поарна, дузината докажани експерти ја утнаа кај обиколницата, кај трафото на к10, та и тунелот на к8, а не пак овдека, лењирчето на чика Глиша изгледа им е амајлија ...

ѕирни го линкот што го посочив таму велам има пологични решенија, него да глават во Дуќанчик како кварт, но ако нека пробаат, пак на крај ќе се правдаат кога ќе ја заглават, нивната флексибилност да решенија од пред децении ги актуелизираат, ем после закон за легализација на дивоградби, е навистина за поздрав! 



Posted By: BOJAN
Date Posted: 26-Jan-2018 at 14:14
Zelenikovo, јас ги читам твоите решенија што ги предлагаш, но ми се полни со нелогичности. Прво, тоа што го нудиш е многу поскапо од тунелот под Скопско кале. Второ, зошто предлагаш клучки на локации низ центар каде што се непотребни. Долж Партизанска и сл., навистина нема никаква логика такви масивни градби да се сместат на вакви локации. Особено што движењето на пешаци и велосипедисти би било многу отежнато.

Најважното, не гледам како твоите решенија би овозможиле УНАПРЕДУВАЊЕ на протокот на возила. Тунелот под Кале ќе генерира нова транспортна рута во правец север-југ во Скопје. Ова што ти го нудиш ми е недоволно објаснето, или пак неодржливо.


Posted By: Zelenikovo
Date Posted: 27-Jan-2018 at 00:46
што да се објаснува подробно, 3 клучки и 1 мост ... посекако побрзо и поефтино решение од Тунелот доколку се има предвид како ќе оди натегањето и компензацијата на оние згради и куќи во Дуќанџик ...

ко што наведувам во линкот битно е да се врзат Џон Кенеди и Партизанска односно со една клучка кај Касарната Илинден и една кај Соборна Црква а булевар под Кале со мост кај Влада би ја направил конекцијата ... на сето ова ако се додаде и порано зацртаната клучка кај Јужен Булевар Скопје има шанси некако да се отпуши и поозбилно, бар до првите семафори на една ваква проточност од Север кон Центар и Водно, сосем нов сообраќаен вајб воопшто, а попат се отвора голем спунт и за парцелите кај касарната, но и растеретување на Цветан Димов до болка, бидејќи вака се добива сосем нова рута и дисперзија на постојните возила а не пак на оние во иднина кои би се таложеле кога ќе се урбанизира со комиблокои се што е парцела се до Радишани ... на ваков предлог се отвора и простор за нов Клинички таму кај к.Илинден кој би бил далеку попристапен за сите, него постојниот или онаа идејата за нов в Бардовци

~

како решение Тунелот на Кале е веќе застарено и димензионирано во однос на бул. Крушевска Република а кој сега е избришан, но и со тие две во комбинација пак проточноста на Цветан димов нема да биде песна дури ја истерале и клучката кај Мавровка та и на неа кај Веро, а камо да имаа волја до крај вака да ја заокружат и направат нов сообраќаен ринг преку кој брзо би можело да се одмине Центарот еве друг линкуван абер во тој правец, но бар и една трасферзала да направат вака со клучки многу што ќе се промени

http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=96&PID=223470#223470 - http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=96&PID=223470#223470




Posted By: Zelenikovo
Date Posted: 09-Feb-2018 at 20:55

може ли некој да претпостави колку би чинел тунелот под Кале, а колку две детелина клучки, и дали поефтин би бил булевар под Кале кој би ги спојувал овие две клучки едната кај Касарна Илинден а другата кај Соборна Црква, односно за да се спои Центар со бул.Џон Кенеди преку ваков нов булевар ќе треба булеварска делница и кај Топана, чинам полесно е таму да се оди со експропријација, него што тоа би било случај со булевар кај Дуќанчик и експропријација на повеќето објекти попат како би се добил спој помеѓу бул.Цветан Димов и предложениот Тунел


Posted By: Dexter26
Date Posted: 13-Mar-2018 at 16:20
Како се велеше додека пвеводбениците и нивниот пастир беа на власт - неокласицистичките фасади ги црта некој на Илинденска бб ?
 
Изгледа овие плавиве жолтици наместо да донесат живот, само извршиле трансплантација на истиот живот од пвеводбениците.
 
Со вакви градежни и урбанистички експерти, сигурно тунелот ќе се изгради и ќе биде пуштен во употреба со брзина на светлината.
 
https://off.net.mk/net-roulette/lokalno/vaka-nekako-ne-se-praveshe-i-parapetcheto - https://off.net.mk/net-roulette/lokalno/vaka-nekako-ne-se-praveshe-i-parapetcheto
 

Вака некако не се правеше и „парапетчето“?

 
13 Март 2018 - 12:14
 
Експерт до експерт
 
https://cdn.off.mk/files/net_roulette/2018/03/13/224487-vaka-nekako-ne-se-praveshe-i-parapetcheto.jpg">
 
* Фотографија од https://nezavisen.mk/mk/vesti/2018/03/33527/ - веста “Шилегов се подготвува за тунелот под Кале“



Posted By: Portal
Date Posted: 06-Apr-2018 at 22:10
Originally posted by Zelenikovo


може ли некој да претпостави колку би чинел тунелот под Кале, а колку две детелина клучки, и дали поефтин би бил булевар под Кале кој би ги спојувал овие две клучки едната кај Касарна Илинден а другата кај Соборна Црква, односно за да се спои Центар со бул.Џон Кенеди преку ваков нов булевар ќе треба булеварска делница и кај Топана, чинам полесно е таму да се оди со експропријација, него што тоа би било случај со булевар кај Дуќанчик и експропријација на повеќето објекти попат како би се добил спој помеѓу бул.Цветан Димов и предложениот Тунел

mozda bi bilo poprakticno i so najmalce rusenje/eksproprijacii izmegu francuski grobista i muzejot za sovremena umetnost da se spusta od zadna strana na kaleto kon ul. Lazar Licenoski i pokraj src kale preku vardar na bul. Kliment OhriTski...
Kaj Kluckata na plasticarska Istata ruta co prosiruvanje na segasnta koja i e vrska od plasticarska do kluckata ul. Makedonsko Ksovska Brigada so Dzon Kenedi ...



ps: potoa bi mozelo da se razmisluva od Ul. Dzon Kenedi preku Zelezara pozadi avtokomanda i da se povrze so Cento - Madzari - Kvantaski - Lisice so sto bi se zaobikoluvala guzvata vo Strogiot centar...



Posted By: Théoden
Date Posted: 13-Jul-2018 at 15:46

Почнува изработката на проект за изградба на тунел под скопското Кале


http://build.mk/pochnuva-izrabotkata-na-proekt-za-izgradba-na-tunel-pod-skopskoto-kale/ - http://build.mk/pochnuva-izrabotkata-na-proekt-za-izgradba-na-tunel-pod-skopskoto-kale/

Не сакам да кажам „џабе“, затоа што проектот е многу битна врска во зацртаната градска сообраќајна мрежа, но јасно е дека неговиот ефект би бил само делумен без решавање на проблемот наречен „Пластичарска“ и проширување на Македонско-Косовска бригада на потегот до Џон Кенеди, а за ова не гледам можност да се најде решение во догледно време.


Originally posted by Portal

mozda bi bilo poprakticno i so najmalce rusenje/eksproprijacii izmegu francuski grobista i muzejot za sovremena umetnost da se spusta od zadna strana na kaleto kon ul. Lazar Licenoski i pokraj src kale preku vardar na bul. Kliment OhriTski...


http://https://24info.mk/%d1%82%d1%83%d0%bd%d0%b5%d0%bb%d0%be%d1%82-%d0%bf%d0%be%d0%b4-%d0%ba%d0%b0%d0%bb%d0%b5-%d0%b5%d0%ba%d1%81%d0%bf%d1%80%d0%b5%d1%81%d0%bd%d0%be-%d1%9c%d0%b5-%d0%b3%d0%b8-%d0%bf%d0%be%d0%b2%d1%80%d0%b7/ - Порталов ти ги искористил скиците. Big%20smile


Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 24-Sep-2018 at 15:39
[tube]91B1LA2lGhw[/tube]

-------------
Градот убав никна, но го откорнаа


Posted By: Џоле
Date Posted: 24-Sep-2018 at 16:39
Најдоцна до септември 2019 ќе биде готов проктот за изградба на тунелите под Кале, по што ќе се распише тендер за изведувач. Градоначалникот Петре Шилегов денеска на прес-конференција го најави почетокот на реализацијата на проектот тунели под Кале и нов мост преку реката Вардар, за поврзување на северната страна со центарот на градот. Како што кажа Шилегов, оваа недела ќе се распише тендерот за проектирање.

„Во тендерот се бара проектот да биде изработен во период од 8 до 10 месеци, а за него од буџетот се издвоени пола милион евра. Јас очекувам дека наредната есен ќе имаме квалитетен документ врз основа на кој ќе бараме изведувач за изведба на овој капитален проект за град Скопје. Според анализите, изградбата на тунелите би чинело околу 25 милиони евра. Сè уште е рано да зборуваме дали ќе се вклучи Владата со финансиска помош, но во најлош Град Скопје сам ќе го гради, бидејќи немаме алтернатива освен да изградиме вакви рути кои ќе го намалат метежот и ќе му дадат развој на Скопје“, рече Шилегов.

Како што беше презентирано, сообраќајницата ќе почнува од булеварот Свети Климент Охридски и ќе биде издигната на височина од шест до девет метри. Потоа, од зградата на Владата на РМ сообраќајот ќе се одвива по нов мост преку реката Вардар кој ќе биде долг 173 метри, а широк 20 метри и ќе има четири сообраќајни ленти. Мостот ќе продолжува како вијадукт долг 262 метри сè до влезот во тунелот под Калето. Од тунелот сообраќајот ќе продолжи на кружен тек издигнат пет метри, над Пластичарска улица.

„Досега никој не направил проект за овој капитален проект со кој ќе ставаме крај на сообраќајниот метеж во централното градско подрачје. Го растоваруваме сообраќајот на Бит пазар, Цветан Димов и на мостот Гоце Делчев. До саканата дестинација ќе се стига за најмалку 5 до 20 минути побрзо за разлика од сега. Тоа придонесува за заштеда на време и на гориво, а намалениот обем на сообраќај значи и почист воздух во Скопје“, рече градоначалникот Шилегов.


https://sdk.mk/index.php/dopisna-mrezha/narednata-esen-ke-imame-proekt-za-izgradba-na-tunelite-pod-kale-kazha-shilegov-koj-denes-najavi-start-na-proektot/ - https://sdk.mk/index.php/dopisna-mrezha/narednata-esen-ke-imame-proekt-za-izgradba-na-tunelite-pod-kale-kazha-shilegov-koj-denes-najavi-start-na-proektot/

-------------
За сè има вторпат


Posted By: Zelenikovo
Date Posted: 24-Sep-2018 at 17:44

бреј на видеото пост погоре каков кураж, велат немало друг мост меѓу Го.Дел. и Ал.Пал. а овој небаре вака до ГД збутан и сообраќај и визура ќе опраи бетер се и од коцевци шилеговци ...

ок зацртале урбанистите во 64-та дека ова е чаре, нормално денешниве уште во тој филм заглавени, но бар да видевме дебата меѓу сообраќајни експерти во земјава но и менаџери кои би споредувале фунансиска конструкција во однос поцелисходни решенија! вака пак се по старо, само што анимациите се за локална инфраструктура пер се, ќе речев пред се' но им личи глумењет европски вијадукти, таман да се затне цела визура што повеќе се може!

лично сметам дека со парите со кои ќе одат за ваквото решение, попаметно ќе беше Илинденска да ја направеа подземна како би имало север-југ супер проточност паралелно на партизанска, додека Џон кенеди со обичен кружен ток кај ам.амбасасада да си тераше со проширен булевар под Кале, а сетне сакале да врви мостот кај Влада или потака кај Стадион и не е битно доколку бул. Илинден е вкопан бар до пола, додека идејата на шилеговци да се премости истиот ко што предлагаат ќе биде смешна грдосија по визура не само за на вардар туку и за самата Влада, мислам ова волку естетска оштроумност ни во Вевчани на Карневал не поминува, од овој аспект доколку тераат до крај вака подобро е да го вкопаат бул.Кли.Ох. а да се издугнува дури зад Влада, иако доколку се одеше со мост кај Стадион во однос ЦеКа ќе беше и безбедносно поадекватно решение, ем од таквиот булевар под Кале кој сака да оди во Центар ќе продолжува преку мостот Гоце Делчев, а оние кои сакаат да врват накај Партизанска тоа би можеле преку боемската улица ако не рузвелтова да имаат излез, иако и ова не е идеално решение, та тука би можеле да пуштат ново пробивање кон партизанска од боемската улица покрај Градежен односно го тргнат тоа Г крило на крајот од боемската улица а избијат на Партизанска, иако тоа би значело дислокација на Градежен ако не реконатрукцијата на старата зграда која и така е за менување а вака би искористиле и тие попат од буџетски кајмак ...



Posted By: Влатко
Date Posted: 25-Sep-2018 at 08:40
Визуелизацијава е пресмешна. Како да ја правел некој у пеинт. Ни перспектива ни размер. За мене е жива смешка. Идејата секако е стара и се уште свежа и практична. Ама дај веќе градскиов татко нека почне со конкретни мерки, ова визуелизацииве преку глава више.


Posted By: Zelenikovo
Date Posted: 25-Sep-2018 at 09:28

ако така заштедиле не е проблем напротив, туку да не е обратно, дали имале за истата тендер мислам да лапнеше и некое дете некој денар за афтерефктс визуелизации ...

а убо си кажа идејата е стара но далеку од освежа, а прапање е колку ќе биде практична, не се плашат да стават мсупр фрекфентен вијадукт до Влада а се плашат клучка кај Ам.Ам. која клучка и без овој прект треба да ја има!


Posted By: Macedonicus
Date Posted: 25-Sep-2018 at 09:42
Како бе вас не ве консултирале, форумски експертишта.. најбоље нишо да не се чепка за да не мрчите, уствари и тогаш ќе мрчите.

-------------
ಠ_ಠ


Posted By: <Fresno>
Date Posted: 25-Sep-2018 at 09:49
Супер си е проектов, проблемот е само што абер нема од почеток. Барем нека обезбедат финансии до завршувањето на проектот, па да почнат крај на 2019-та.


Posted By: Zelenikovo
Date Posted: 25-Sep-2018 at 10:01

бреј македоникус да не ме доживуваш во исто време и како Зелениково и како Тавресиум можеби и Говрлево или Тумба Маџари па многу експертишта виде во коментарот погоре, ме чуди од кај пак фејкбук спамери на форум дремат со медиокритет за дебата а сервилност кон они ки ги дебатираме, што и порано беше случај!?


Posted By: Влатко
Date Posted: 25-Sep-2018 at 12:37
http://s553.photobucket.com/user/vlatko_baba/media/razno/21_zpssta6p6ag.jpg.html">

Ова у најмала рака е смешно, ако треба да се даде и политичка конотација, Сугарески вели дека Битола - Кременица ќе биде готова до ноември годинава а Миладиновци - Штип до 15ти октомври шо нема благе везе него е буст пред 30.09.

Али ајде шо викаат живи били па видели.


Posted By: Zelenikovo
Date Posted: 27-Sep-2018 at 21:44

ако дпмн беа невозможни sds се навистина се апстракни, пак ќе потсетам та ако не можеа со Пенов да бутнат една куќа кај Транспортен, сега со Шилегов ќе бутнат сто, а ко за беља Устав без проблем би ревидирале но ГУП од '64 ни насон не им паѓа на памет, ова и при билдерските почетоци го верглав но не очекував дека денес при самото проекирање и навистина со Устав би го споредувал [ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=96&PID=17713#17713 - 1 ] од друга страна се наметнува уште едно прашање зошто муабетов е промовиран сега, дали не е само пререферендумски спин како анимација, иако посекако sds го имале чика глиша у кампања локално ко и централно, и ајде да речеме пари за изведба сме имале, но од каде ќе најдеме за компензација на зградите во Дуќанџик!? во секој случај ќе се фрли екстра камен за проектирање и на крај ќе заглават по судои со години ако не децении, со 9 метри столбои ниту тоа куќата попат кај Влада ќе ја премостат [ https://i.postimg.cc/43rp0d6V/canvas6.png - 2 ] а не пак надградбите во Дуќанџик, просто ова е најфантастична најава на некој скопски градоначалник, уште да ни кажат дека и Тунелот под Плоштад ќе го почнат и завршат до крај на мандат и туто комплето сите да почнеме да халуцинираме дека Македонија уште утре во еу ќе ја примат!



друг чуден ако не ифрит момент ќе биде доколку ваков вијадукт кај Соборна Црква треба да понира, ако има логика дека тука Центарскиот Тунел треба да избие кон Партизанска [ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=604&PID=78222#78222 - 1 ][ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=458&PID=42389#42389 - 2 ][ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=132&PID=2516#2516 - 3 ] ролер костер вожња во тој случај не ни гине, бреј овие и од дпмн понадежни, иако дпмн симболично фантазраа далеку покреативно во однос именуваните спојки [ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=1265&PID=93172#93172 - 4 ] само што на Мијалков другарите од Латис извисија кога центарски ги блокира чинам Жерновски ви текнува на пикапот на Рамковски чиниш навистина ги пагански ги здрмало суеверие дека ако се спојат бул. Илинден виа КЈПиту со бул Јане Сандански макар и тесно никогаш немало да помине СеМ реалност, којзнае зошто од толку Луѓе баш А1 се најдоа за тоа душегрижнички да се паркираат!?



шилеговци за сега немаат таков кабает да твАлфа им паркира на кеј пр. моноволуменец, но јасно е како ден дека ќе немаат средства ни за Т. под Кале а уште помалу за Т. под Плоштад, колку и Шегалов за муабетов да е нафуран да си губи и своето и времето на скопјани! во секој случај со тие пари за вијадуктот комотно можат да го истераат ем Тунелот под Плоштад, ем да збрчат спојка ЏонКенеди-Рузвелтова доколку трасата минува кај Золошка или пак под Кале накај Влада [ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=914&PID=224735#224735 - 5 ] аирлија на паметот за вијадукт дури и се' успеале да истераат во каква и да е висечка комбинација, но по изгледа уште еднаш скопскиот сообраќај ќе биде изисен! О чичо глишо ќе ги оставиш ли на мира некогаш скотјани!?





Posted By: Zelenikovo
Date Posted: 29-Sep-2018 at 01:25

јасно мие зошто ниту еден билдер не се пали на вијадуктов веќе сме отрнати на чалам, аи кога некој ќе земе да чешла некој абер ако е озбилен наместо шилеговци него ќе го сеират, бил за или против ваква идеја за Виа-Кенеди-Водњански, но кога веќе се излајав ред е и да се доприкажам ...

кога велам дека на Кенеди поубо ќе му стои Рузвелтова ко приврзок тоа и го мислам, но сигурно за многумина ова ќе биде еко-парковска-ерес, на што би одговорил точно, но секогаш има начин како и од кај Градски Парк да помине булевар а тоа да не ае одрази на местото ниту еколошки ниту бучаво, јасно доколку се размислува дека не е особено скапо да има на тој потег вкопан тунел плитко подповршински а комотно можат и стаклен тјуб да склепаат на тамошен мост, впрочем проблем е каде би одела ваква траса, за што пешачкиот мост кај екс Мјузик Гарден е добра траса а од таму да сврти и под Золошка да избие на Рузвелтова, вака би се растеретил и Влада и Соборна од дополнителни гужви, а во исто време оние од Ѓорче би имале брза конекција со Чаир, Рузвелтова пак на Чаирчани им дава вака можноат за брза конекција до НоМа наместо повторно главење во Центар доколку не се оди ао вијадукт, но и со каменот за вијадукт ете ги клучки кај касарната Илинден и кај Рузвелтова нормално тунелот под Кале би бил во овој случај тунел кај Парк ...

но нашиве градски тутковци бидејќи се изгорени по домакинлук сигурно и за вакво нешто би терале надземно, што можеби е во ред доколку направат пејсажен саркофаг над ваков булевар низ Парк кој ниту со гасови ниту со бучава би реметел мир на таа зелена микро локација, но тоа ќе значи потреба ако не од Нова Золошка тогаш нова музејска влезна зграда, што само со десет столба од вијадуктот и ќе ја имаат, останува кај Топана да се пробијат со лесно, а што комотно можат да го направат со нови стамбени дупови како компензација, за што може слично размислуваат и за Дуќанџик но ко за беља една куќа од тие напат да им амрси конци амги има далеку повеќе од Топана и ето га празен муабет од вијадукт, плус топанчани можат да ги плашат дека ако не попуштаат дека и таму би оделе со тунелче што за стари објекти ќе значи голем склет, додека во Дуќанџик чинам пазарот ќе биде сиктер работа и на прва и на последна за ситна дуп компензација ...


Posted By: stef4o
Date Posted: 04-Jun-2019 at 13:41
Турско-македонски конзорциум ќе ги проектира тунелите под Кале

Турската фирма „Мега инжинеринг“ и Заводот за испитување на материјали и развој на нови технологии ќе ги проектираат тунелите под Кале. Од кабинетот на градоначалникот Петре Шилегов за порталот Сакамдакажам.мк велат дека на јавниот оглас за изработка на проект на сообраќајницата која треба да минува под тврдината Кале избрана е фирма и до крајот на годинава проектот ќе биде готов.

Откако првиот тендер пропадна поради недостатоци во тендерската документација, во вториот обид понуди доставиле три фирми, а за најповолна е избрана онаа на турско-македонскиот конзорциум. Според постигната цена на тендерот, проектот ќе биде изработен за 390 илјади евра, а треба да биде готов за шест месеци.

Постапката е завршена, ги чекаме роковите за евентуална жалба и за десетина дена ќе можеме да го потпишеме договорот. Со гордост можам да кажам дека Град Скопје годинава ќе добие проект за тунелите под Кале, нешто што постои во Генералниот урбанистички план уште од 1965 година, но за жал никој во минатото немал изработено ваков документ. Убеден сум дека во текот на идната година, а со оглед на ветувањата од Владата за финансирање на проектот, ќе ја извршиме постапка за избор на изведувач кој ќе ја гради оваа капитална сообраќајница во Скопје“, вели градоначалникот Петре Шилегов.

Градоначалникот Шилегов лани во септември на прес-конференција го најави почетокот на реализацијата на проектот тунели под Кале и нов мост преку реката Вардар, за поврзување на северната страна со центарот на градот.

Како што беше презентирано, сообраќајницата ќе почнува од булеварот Свети Климент Охридски и ќе биде издигната на височина од шест до девет метри. Потоа, од зградата на Владата сообраќајот ќе се одвива по нов мост преку реката Вардар кој ќе биде долг 173 метри, а широк 20 метри и ќе има четири сообраќајни ленти. Мостот ќе продолжува како вијадукт долг 262 метри сè до влезот во тунелот под Калето. Од тунелот сообраќајот ќе продолжи на кружен тек издигнат пет метри, над Пластичарска улица. Според проценките на Градот, изградбата на сообраќајницата и тунелите под Кале ќе чини околу 25 милиони евра.

https://www.porta3.mk/tursko-makedonski-konzorcium-kje-gi-proektira-tunelite-pod-kale/?fbclid=IwAR2kLUk3mCiXztNu-BuceURN4TFch5Rnk4rgG6pwuAdULNaMEiQMGzwGZMM


Posted By: stef4o
Date Posted: 12-Jun-2019 at 14:38
Градот конечно потпиша договор за изградба на нов мост на Вардар и тунели под Кале

Градоначалникот на Град Скопје, Петре Шилегов, претседателот на одборот на директори на компанијата „Мега инженеринг консалтинг АД“, Ајкут Јилдирим и претставникот на Групата на понудувачи – Завод за испитување на материјали и развој на нови технологии Скопје АД, Борис Танески, денеска го потпишаа договорот за изработка на проект за изградба на мост во центарот на градот, тунели под скопското Кале и кружен тек што ќе ги поврзува булевар Свети Климент Охридски со булеварите Никола Карев и Македонско-Косовска бригада.

– Согласно со договорот, изработката на основниот и инфраструктурниот проект очекуваме да заврши до крајот на оваа година, со што се создаваат услови во текот на следната година, по завршувањето на постапка за избор на понудувач, да се почне и реализацијата на овој клучен сообраќаен проект. Со ова сообраќајно решение на граѓаните на Скопје ќе им биде овозможено од Водњанска до Чаир со автомобил да стигнат за помалку од 5 минути. Со постојната сообраќајна инфраструктура за оваа релација мораа да потрошат во најдобар случај помеѓу 15 и 20 минути движејќи се преку раскрсницата кај Мавровка и Бит-пазар, каде што според нашите податоци дневно поминуваат меѓу 70.000 и 80.000 возила – изјави Шилегов.

Тој истакна дека очекува за реализацијата на овој проект Градот Скопје да добие и финансиска поддршка од централната власт, со цел изградбата на мостот, тунелите и кружниот тек да завршат во најкраток можен рок.

– Со ваквите сообраќајни решенија ја зголемуваме мобилноста и го намалуваме сообраќајниот метеж, а со тоа и го скратуваме времето на движење на возилата и го намалуваме времето на стоење во место, што директно влијае на намалувањето на аерозагадувањето и зголемувањето на безбедноста во сообраќајот. Скопје заслужува вакви модерни сообраќајни решенија, а оваа градска администрација може и мора да им го обезбеди тоа на граѓаните – додаде Шилегов.

%20 - https://www.novamakedonija.com.mk/makedonija/skopje/градот-конечно-потпиша-договор-за-изг/


Posted By: stef4o
Date Posted: 06-Sep-2019 at 12:54
Во одбрана на Дебар Маало: Тунелот кај Кале и вијадуктот кај Владата се темел за ново „Скопје 2014“

Здружението Во одбрана на Дебар Маало побара стопирање на постапката за изградба на тунел под Кале и вијадукт кај Владата, затоа што сметаат дека со овој проект ќе се постават темелите за ново „Скопје 2014“.

На средбата со скопскиот градоначалник Петре Шилегов, тие му укажале дека со капиталниот проект за изградба на вијадукт и тунел под Кале ќе се пробие градски автопат низ срцето на Центар спротивно на современите тенденции за организирање на градскиот простор.

„Тоа ќе го задави Скопје, енормно ќе се зголеми урбаниот хаос и загадувањето во градот што е на врвот од листата на најзагадени градови во Европа и светот, ќе се уништи јавното добро и квалитетот на живот на жителите“, сметаат од Иницијативата.

Претставници на иницијативата му укажале на градоначалникот Шилегов дека актуелизира решение старо половина век. Побарале стопирање на распишаните тендери за изготвување на проектната документација и отворање јавна и транспарентна расправа со работилници во што ќе бидат вклучени и граѓаните и стручната јавност, а не само одбрани поборници на застарен пристап кон градот. Побарале и ажурирање на податоците врз кои се базира решението за спојување на северот и југот на Скопје со автопат низ самиот центар.

„Сметаме дека градот треба да им припаѓа на луѓето, а не на автомобилите. Автоцентричниот пристап не само што е застарен, туку е и погубен за здравјето на луѓето“, истакнаа од Здружението на средбата со Шилегов, што се одржа на 4 септември во просториите на Град Скопје.

Во одбрана на Дебар Маало реагира и против сообраќајното решение за дел од Голем Ринг на град Скопје предвидено со ГУП од 2012 и ново проширување на булевари во центарот на градот. Од иницијативата бараат итно запирање на постапката за реализација, отпочнување на нова процедура за партиципативно изнаоѓање решенија и идеите за ново проширување на булевари во Мал и Голем Ринг, да се вратат дрворедите и создадат нови пешачки зони. Од иницијативата велат дека поддржуваат решенија за градскиот простор со кое животот на сите жители ќе биде подостоен, поздрав и побезбеден, но тврдат дека проектот во изработка за мост и тунели под Калето не се одговорот.

„Јавноста не е запознаена со финансиската и општествената полезност на проектот и Градот не овозможил учество на сите засегнати страни во одлуката за тоа како ќе се користи градскиот простор во контакт зоната на оваа голема сообраќајна траса, односно какво влијание ќе има проектот врз квалитетот на социјалниот јавен градски простор долж целиот предвиден коридор. Слични пракси се причина за хаосот во Дебар Маало и реализацијата на Скопје 2014. Се поставува и прашањето дали токму сега се актуелизира градењето на тунел и вијадукт поради можноста на овој начин да се опслужи контроверзниот проект Лимак кај Старата железничка станица и предвидените градежни активности на територијата на поранешниот Скопски саем“, истакнаа од Иницијативата.

https://www.radiomof.mk/vo-odbrana-na-debar-maalo-tunelot-kaj-kale-i-vijaduktot-kaj-vladata-se-temel-za-novo-skopje-2014/?fbclid=IwAR1ExRSk6eP9K10wBSkQnGYiSujeIXIKVj4zJ-NMLj4SkmMU4uQmJqXWiZ8


Posted By: Enzo
Date Posted: 06-Sep-2019 at 13:24
Кога сељаните од Дебар Маало ќе се симнат од коњот на кој се качени едно 20-30 години и ќе сфатат дека Скопје е на сите што живеат во Скопје,не е нивен личен имот што ќе го обликуваат по нивен терк ? Ни сум за Шилегов,ни сум за вијадукт нит пак за тунели под Кале,ама од вакви радиомоф пеметњаковичи преку таквото ми е.


Posted By: koska
Date Posted: 07-Sep-2019 at 15:42
Koja e logikata da se povrze Kliment Ohridski so Cair. Ova e star idea koja mora da se napusti poradi izmestuvanjeto na klinicki centar.Koj soobrakaj ke go generira tunelot i mostot po izmestuvanjeto na klinicki,koj ke ide od Vodno do Cair i obratno. Navistina se nema vizija za Skopskiot soobrakaj.So ovie pari sto ke se istresat moze navistina da se resi soobrakajot odnosno tesnite grla.
P.S. NE za najgolemata nebuloza TRAMVAJ vo Skopje


Posted By: Staro Skopje
Date Posted: 08-Sep-2019 at 13:18
~~ Постовите од #566 до #569 може да се префрлат во http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=914&PID=232578#232578 - Тунел под Кале ~~

Originally posted by stef4o

Во одбрана на Дебар Маало: Тунелот кај Кале и вијадуктот кај Владата се темел за ново „Скопје 2014“

Има многу издржани критики за автоцентричноста на модерниот град и фокусирањето на повеќе, пошироки и подолги булевари, ама аргументите (доколку може да се наречат така) на здружениево никако не држат вода.

Бројот на дрвја кои ќе се исечат за реализација на проектов е занемарлив, истиот не бара рушење на огромен број станбени објекти и нема да повреди ниту едно јавно добро. Но затоа, изградбата на булевар кој ќе ги спои Чаир и Центар значително ќе придонесе кон растеретување на метежот и пократко време на патување, а со тоа и помала употреба на возилата. Притисокот на еко-урбанистичките иницијативи треба да биде за подобрување наместо поништување на корисните проекти, односно барање пешачка и велосипедска патека долж булеварот и пуштање нови автобуски линии, по можност со еколошки автобуси, по него. И се разбира, сериозен притисок врз Владата и десетте општини за итно подобрување на законите од сферата на урбанизмот и ДУП-овите и барање долгорочно решение за веќе излезениот од контрола урбан хаос.

-------------
Градот убав никна, но го откорнаа


Posted By: daci92
Date Posted: 09-Sep-2019 at 09:07
Јас мислам дека веќе треба да се тргнеме од автоцентричноста и да ги спроведеме барањата на овие здруженијава, сите булевари да ги раскопаме , ни уличка со асфалт да не остане, само козји патеки низ скопје, се друго дрва и зеленило да се посади.  Асфалт и бетон строго забрането, тоа придонесува за загадување на Скопје. Ама и луѓево да ги иселиме бидејќи премногу кислород користат кога дишат.


Posted By: Zelenikovo
Date Posted: 15-Mar-2020 at 08:00
Originally posted by Zelenikovo

ако дпмн беа невозможни sds се навистина се апстракни

да потсетам апстракцијата на трусно подрачје може непотребно да чини многу пари макар сите имале најдобри намери, ѕирнете ги зицерите во следниот центриран документарец When Engineering Fails на 18:18 односно 19:13 и натака, веројатно сличен гајрет ко оној во Кобе [ http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=325&KW=kobe&PID=229390#229390 - 1 ] конечно дали влетаа низ сино знаменце еурокод-оите кај нас, или сеуште по асеизмичност од ’64-та проектираме и градиме?



на 22:33 велат помасивен систем за фундирање преку длабоки шипови и екстра челична конструкција е решението за вијадукти во трусни зони и специфично нестабилни микролокации каде треба да се фундира, ова пак во нашиот случај, иако незнам каква е микрологацијата геолошки по трасата на самиот вијадукт, бара и без тоа екстра предострожност и широка-експертска дебата, просто бидејќи вијадуктот во Дуќанџик ќе минува над и до стамбени објекти, дали воопшто вреди ваквиот ризик незнам чунки некој смета дека без пробивање тунел и комплетирањето на скопската сообраќајна мрежа ко што е зацртана во ’64-та градот нема да профункционира, но некако ко да не се земаат во предвид новонастанатите околности туку еве ќе се прерипувале, што не дека не е можно но на алувијално тло како скопкото тоа е скап и непотребен ризик, а дали потребата за сообраќајна артерија токму таму вреди загрозуање нечиј Живот незнам калкулирајте сами, но и запушен сообраќај е ризична работа, та изгледа ко и во случајот со далеководите кога нема друго Народ не ни се прашува што му чини, сепак во однос ова вијадуктов и тунелот ете јас сметам постои соодветна алтернатива како Клучка кај касарната Илинден односно кај ам.амбасада, а на која ќе се врзат проширен бул.Лазар Личеновски и од спротива бул.Џон Кенеди како би се отпушил урбано автопатски бул.Никола Карев, каде пак сега најавуваат кружен ток што нема логика бидејќи ова е еден од ретките скопски урбани автопати за брз влез/излез од Скопје, а наместо да се бара чаре за плекси тунел кај пластиичарите и протокот да е тука исто брз ем клучки кај Шумарски и кас.Илинден ова изгледа некому му е мило да нема ниту една сообраќајна аорта градот , та бар на овој урбан автопат да нема семафори натака, капак пластичарската делница со нов кружен ток дополнително ќе стане магнет за се’ повеќе возила кои обично заради проточност си одеа досега низ бул.Цветан Димов од Чаир кон Битпазар, логично вака и повеќе автобуси ќе свртат одтаму, а сето тоа од урбан автопат ќе стори булевар без ограничувања ... вијадуктот вака би растеретил многу од оние возила кои врват низ Скопје Север, но зошто со тие екстра пари да не сторат две клучки кај ШумарскиФ. и К.Илинден ем ќе им остане за една дали кај кај Соборен Храм или кај зоолошката, зависно каде би одел мостот кој ќе ги врзува бул Свети Климент Охридски и утре бул Лазар Личеновски, во првиот случај паметно е Илинденска бар таму на пресекот да се денивелира или евентуално да се оди со Кружен Ток иако заради околните згради за ова и нема баш место проблем кај краткото денивелирање е што тоа ќе изгледа дилетантнски па би требала некоја скратена верзија на она површинскиот тунел кој го предвидуваа таму груевци, иако и таа варијанта за целосно тунелско денивелирано спојување на бул КЈПиту и бул Илинден со клучки кај НБРМ и Воена Болница ветуваше исто брза градска патна аорта ...


Posted By: stef4o
Date Posted: 08-Sep-2020 at 12:33
ГРАД СКОПЈЕ ПОЧНА СО РЕКОНСТРУКЦИЈА НА УЛИЦАТА МАКЕДОНСКО-КОСОВСКА БРИГАДА КОЈА ЌЕ БИДЕ ВЛЕЗ ЗА ТУНЕЛИТЕ ПОД КАЛЕ

Град Скопје денеска почна со реконструкција на улицата Македонско-Косовска бригада во Општина Чаир, на потегот од крстосницата со булеварот Никола Карев до крстосницата со Втора македонска бригада. На оваа делница ќе се изврши целосна реконструкција на коловозот во должина од 1.700 метри, реконструкција на постојните тротоари, замена на оштетените рабници, нивелација на шахтите и сливниците, а ќе се постави и нова атмосферска и фекална канализација.

„Оваа фаза е изведбата на едниот крак од идниот булеварот Македонско-Косовска бригада. Во текот на наредната година очекувам дека ќе почне постапката на експропријација на земјиштето, со цел да го изведеме и вториот крак, со што ќе се спои со булеварите Босна и Херцеговина и Словенија, а перспективно ќе имаме влез на тунелите под Кале“, рече градоначалникот Петре Шилегов на стартот на градежните работи.

За реконструкцијата на Македонско-Косовска бригада ќе се одвојат околу 56 милиони денари, а градежните работи ќе траат 4 месеци.

Градоначалникот Шилегов кажа дека оваа е осма улица која Град Скопје почна да ја реконструираа летово и ги замоли граѓаните да имаат трпение, разбирање и да ги користат алтернативните траси за влез на скопје од источната страна на градот.

%20 - https://sdk.mk/index.php/dopisna-mrezha/grad-skopje-pochna-so-rekonstruktsija-na-ulitsata-makedonsko-kosovska-brigada-koja-ke-bide-vlez-za-tunelite-pod-kale/


Posted By: stef4o
Date Posted: 09-Sep-2020 at 11:20
РАСКИНАТ ДОГОВОРОТ ЗА ТУНЕЛИТЕ ПОД КАЛЕ, ШИЛЕГОВ ВЕЛИ ПОДОБРО ДОЛГО ПЛАНИРАЊЕ ОТКОЛКУ ЛОШ ПРОЕКТ

Град Скопје го раскина договорот за проектирање на тунелите под Кале со турската фирма „Мега инженеринг консалтинг АД“ бидејќи не ги испочитувале роковите за изработка на проектот. Град Скопје на 12 јуни лани склучи договор со турската фирма која заедно со Завод за испитување на материјали и развој на нови технологии од Скопје, за 6 месеци требаше да ја проектира сообраќајницата, мостот преку Вардар и тунелите под Кале. Поради сложеноста на проектот и пандемијата на ковид-19, рокот беше продолжен за плус 6 месеци, но ниту тој рок не е испочитуван, па договорот е раскинат.

„Активирана е банкарската гаранција, наплатено е за неиполнување на одредбите од договорот. Подобро да изгубиме една година отколку да добиеме лош проект, што потоа не можеме да го реализираме. Нема да дозволам да добиеме неквалитетен документ за толку важен проект кој ќе го смени изгледот на градот“, вели градоначалникот Петре Шилегов.

Шилегов вели дека не се откажува од овој капитален проект за Скопје, најавува нов тендер за проектант и верува дека до крајот на својот мандат ќе ја почне реализацијата на долго најавуваната идеја за тунели под Кале, сообраќајница која е зацртана во Генералниот урбанистички план уште во 1964 година.

Според најавите, сообраќајницата ќе почнува од булеварот Свети Климент Охридски и ќе биде издигната на височина од шест до девет метри. Потоа, од зградата на Владата сообраќајот ќе се одвива по нов мост преку реката Вардар кој ќе биде долг 173 метри, а широк 20 метри и ќе има четири сообраќајни ленти. Мостот ќе продолжува како вијадукт долг 262 метри сè до влезот во тунелот под Калето. Од тунелот сообраќајот ќе продолжи на кружен тек издигнат пет метри над Пластичарска улица и треба да се спои со булеварот Македонско-косовска бригада.

Според проценките реализацијата на овој проект ќе чини околу 30 милиони евра.

%20 - https://sdk.mk/index.php/dopisna-mrezha/raskinat-dogovorot-za-tunelite-pod-kale-shilegov-veli-podobro-dolgo-planirane-otkolku-losh-proekt/


Posted By: stef4o
Date Posted: 09-Sep-2020 at 14:40
Раскинат договорот за тунелите под Кале

[tube]ribNzGKzI9k&feature[/tube]

https://kanal5.com.mk/raskinat-dogovorot-za-tunelite-pod-kale/a438114


Posted By: stef4o
Date Posted: 22-Sep-2020 at 06:58
Шилегов повторно ветува тунел под скопското Кале, ама ќе доцнел 5 години

[tube]gZtKE889zgI&feature[/tube]

https://alsat-m.tv/mk/шилегов-повторно-ветува-тунел-под-ско/


Posted By: stef4o
Date Posted: 21-Oct-2020 at 06:59
Тунелот под Кале до Чаир ќе почека – Град Скопје сѐ уште нема објавено нов тендер

[tube]NWPLmqZHpgI&feature[/tube]

https://tv21.tv/mk/tunelot-pod-kale-do-chair-ke-pocheka-grad-skopje-s-ushte-nema-objaveno-nov-tender/


Posted By: stef4o
Date Posted: 06-Nov-2020 at 07:52
Дали ќе се реализира тунелот под Кале до Чари? Одговара Шилегов за ТВ21

[tube]uqrcZMi4tpU&feature[/tube]

https://mk.tv21.tv/dali-ke-se-realizira-tunelot-pod-kale-do-chair-odgovara-shilegov-za-tv21/


Posted By: stef4o
Date Posted: 25-Dec-2020 at 18:43
Во тунелите под Кале нема предвидено велосипедски патеки






Уште еден во низата штетни регулациски планови кои ги усвои владејачкото мнозинство во Советот на Град Скопје е и ЦС 14. Односно, опфатот околу скопското Кале.

Големи надолжни парцели (5513/10, 5513/6, 13730/6, 13730/9, 13730/7 итн.) покрај горното корито од Вардар кои се во државна сопственост и во моментов се неуредени, а може да станат убав линеарен парк, со овој регулациски план се ставени во зона со комерцијална намена.

Во моментов е оставена зона за зеленило од 10 метри, но таа може да се прошири за уште 20-30 метри, доколку и овие парцели се вклучат во зоната со намена зеленило. Доколку тоа не се направи, можеме да очекуваме појава на комерцијални објекти на 10 метри од мајор коритото.

Град Скопје има обврска да ја заштити зоната околу Вардар и државното земјиште, но регулациските планови се таа шанса која ја користи како алатка за да го направи токму спротивното.

Со овој регулациски план вијадуктот и тунелите на бул. Климент Охридски имаат автомобилски ленти од 3,5 метри (за 100 км/х) и смешни тротоари од 2 метри и немаат велосипедски патеки. Практично велосипедистите на ваков масовен вијадукт се упатени на коловоз, според Законот за безбедност.

На седницата на Совет каде што се гласаше одлуката го прочитав коментарот за автоцентричното решение за продолжувањето на бул. Климент Охридски од НаТочак:

„Мостови и тунели се прават еднаш во 50 или 100 години, така што Градот би дозволил грешка од епохален размер! Ги прашал ли Градот Скопје граѓаните на Влае и Ѓорче колкав пропуст е направен што мостот Обединети нации од јужната страна има само пешачка, а не и велосипедска патека? Колку е тесно, небезбедно и опасно.

Овој новонајавен мост и тунел низ Кале е и подолг и ќе создава уште понепријатни ситуации ако не се реши добро. Од друга страна, колку олеснило при креирањето на проектот Скопје Велоград тоа што мостот Гоце Делчев од старт си е испроектиран со удобни пешачки и велосипедски патеки.

Градот практично ќе дозволи на милионска инвестиција со мостовите и тунелите низ Кале, да се штеди на пешачки и велосипедски патеки кои се далеку поевтини од делот за автомобилите!

Оваа нова врска ќе ги спои граѓаните на Центар, Чаир, Бутел, Шуто Оризари, но очигледно ќе ги спои на безбеден начин само при користење автомобил?!

Зарем на ваква важна врска изградена во 21-ви век, во ера на свест за климатска криза, безбедност во сообраќај, #ПросторАнтиКорона интервенции, Градот ги упатува велосипедистите на коловоз меѓу тркалата на брзите автомобили, а пешаците по тесни патечиња?

Можеби јавноста нема доволно сознанија дали овој мост е приоритет за Градот и неговиот еднаков развој во однос на други комунални прашања, но луѓето памтат какви беа предизборните ветувања и знаат дека ако веќе се гради, пешачко и велосипедско решение се ЗАДОЛЖИТЕЛНИ за ЕДНАКОВ ТРЕТМАН во сообраќајот, еднаков третман на граѓаните од северниот дел на Градот, а и за пружање транспортни опции на сите граѓани.

Ако на бул. Александар Македонски кој има карактер речиси на автопат имаме велосипедска патека (која патем е една од поубавите и одлично е што се продолжува), зошто да немаме во продолжение на Климент Охридски кој е централен градски булевар и веќе има велосипедски ленти?

Ако 10 години го жалиме сечењето на дрворедот на Климент, епохалната грешка со автоцентрично решение на мостовите и тунелите ќе ја жалиме уште 50 години!

Вака проектирани вијадуктот и тунелите ќе донесат брз сообраќај во Центар во Дебар Маало и Буњаковец и небезбедност, наместо шанса за одржлива мобилност.“

Драгана Велковска, советник во Град Скопје

https://www.vecer.press/во-тунелите-под-кале-нема-предвидено-в/


Posted By: zabegan
Date Posted: 26-Dec-2020 at 19:39

ајде сега сите се фатија на орото и бидејќи е модрно, ќе го тупиме за велосипедските патеки кај што треба и не треба, занемарувајќи други реални проблеми и фалинки на сите овие планови
не знам, дали било кој што бил вмешан во пишувањето на ова, се подзамисли зошто нема видено велосипедски патеки низ тунели до сега

-------------
Architects create dreams...politicians create nightmares


Posted By: alexsend
Date Posted: 26-Dec-2020 at 21:16
Дали би возеле велосипед или би пешачеле во тунел!?
Не е некое пријатно искуство...

-------------
Јас Скопје никогаш не сум го замислувал вака.


Posted By: stef4o
Date Posted: 26-Dec-2020 at 22:12
Ако е краток(500-1000м)и ако има безбеден простор за движење или ако нема некоја друга подобра алтернатива да се стигне до некое место тогаш ок, но се што е подолго не е баш добро поради бучава и загадување. На пример под железничка е кратка дистанца(од Зегин до Шехерезада) ама кога минувам гледам да сум што побрз,никогаш не чекам ниту бус ниту пак сендвич во таква смрдеа,нечистотија и бучава. Мислам дека во текстот се дава преголема важност на велопатеки за проект кој прашање е кога и дали ќе се реализира.


Posted By: skopskodete
Date Posted: 26-Dec-2020 at 23:36
Originally posted by stef4o

Ако е краток(500-1000м)и ако има безбеден простор за движење или ако нема некоја друга подобра алтернатива да се стигне до некое место тогаш ок, но се што е подолго не е баш добро поради бучава и загадување. На пример под железничка е кратка дистанца(од Зегин до Шехерезада) ама кога минувам гледам да сум што побрз,никогаш не чекам ниту бус ниту пак сендвич во таква смрдеа,нечистотија и бучава. Мислам дека во текстот се дава преголема важност на велопатеки за проект кој прашање е кога и дали ќе се реализира.

Конкретно, јас, под Железничка кога поминувам со велосипед, не чувстувавам дека ми пречи бучавата. Повеќе ми пречи бучавата кога помиинувам пешки. Дали е зошто е мало растојание, не знам. А реално ако збориме, пречи нечистотијата.


Posted By: stef4o
Date Posted: 03-Jan-2021 at 14:53
Мостот и тунелите под Кале ќе го уништат паркот на Вера Јоциќ кај „Жабарот“



Граѓаните организирани во фејсбук-групата „Во одбрана на Дебар Маало“ реагираат на изградбата на новиот мост преку реката Вардар со тунели под Калето. Тие сметаат дека на тој начин скопскиот градоначалник, Петре Шилегов и владејачкото мнозинство во Советот на Град Скопје продолжуваат со нивните намери да го уништат паркот на Вера Јоциќ кај „Жабарот“. Од Градот велат дека тоа што оваа градска администрација пробала да направи е да распише јавна набавка за проектирање на тој мост, за отпосле да се види колку ќе чини неговата изградба и реализацијата на проектот, за да се одлучи дали е можна и финансиски логична неговата изведба и дека тоа не значи оти овој парк наскоро ќе биде уништен

Граѓаните организирани во фејсбук-групата „Во одбрана на Дебар Маало“ реагираат на изградбата на новиот мост преку реката Вардар со тунели под Калето. Тие сметаат дека на тој начин скопскиот градоначалник, Петре Шилегов и владејачкото мнозинство во Советот на Град Скопје продолжуваат со нивните намери да го уништат паркот на Вера Јоциќ кај Жабарот.

Според Ана Христовска, паркот не смее да биде уништен и ниту едно дрво не смее да биде исечено.

– Ќе страда и паркот на франкофонијата и Градскиот парк зашто тој мост ќе донесе големо звучно и воздушно загадување. А тоа не смее да се дозволи како потег во еден од најзагадените градови во светот – смета Христовска.

Александар Јов предлага да се направи клучка кај мостот „Гоце Делчев“ и уште еден мост до него од левата страна, но потенцира дека некому тоа не му одговара.

За Билјана Сидовска идејата е лоша и треба да се преиспита.

– Го раскрчмивме единствениот градски парк … срамота! Центарот на градот уште повеќе ќе го наполниме со автомобили и загадување. Единствениот дел од градот што потсетува на некое спокојно живеење ќе го уништиме. Најстрашни се безидејни градоначалници – нагласува таа.

Граѓаните потенцираат дека според регулациските планови кои се изгласани овој месец, предвидениот мост има автомобилски ленти од 3,5 метри (за 100 километри на час), тој ќе биде продолжение на булеварот „Климент Охридски“ и во целост ќе уништи преку стотина дрвја во единственото паркче во градот кое носи име на партизанка и народен херој.

Тие додаваат дека Шилегов и неговите советници ветуваа модерен град каде заштитата на животната средине ќе биде императив, но дека она што го добива нивната населба Дебар Маало, со оваа како што ја нарекуваат гарнитура на популисти, кои работат против здравјето на граѓаните и за интересот на урбаната мафија, е понатамошно загадување, повеќе сообраќај и уништување на културното наследство.

Советничката во Советот на Град Скопје, Драгана Велковска реагираше дека Град Скопје има обврска да ја заштити зоната околу Вардар и државното земјиште, но смета дека регулациските планови се таа шанса која ја користи како алатка за да го направи токму спротивното.

– Со овој регулациски план мостот и тунелите на булеварот „Климент Охридски“ имаат автомобилски ленти од 3,5 метри (за 100 км/ч) и смешни тротоари од 2 метри и немаат велосипедски патеки. Практично велосипедистите на ваков масовен вијадукт се упатени на коловоз, според Законот за безбедност -потенцираше Велковска.

Таа додава дека Градот практично ќе дозволи на милионска инвестиција со мостовите и тунелите низ Кале, да се штеди на пешачки и велосипедски патеки кои се далеку поевтини од делот за автомобилите!

– Оваа нова врска ќе ги спои граѓаните на Центар, Чаир, Бутел, Шуто Оризари, но очигледно ќе ги спои на безбеден начин само при користење автомобил?! Вака проектирани вијадуктот и тунелите ќе донесат брз сообраќај во Центар во Дебар Маало и Буњаковец и небезбедност, наместо шанса за одржлива мобилност“-истакна Велковска.

Од Градот појаснуваат дека Советот на Град Скопје изгласал мала техничка исправка на регулациониот план на веќе постојниот детален урбанистички план на Општина Центар која што се однесувала на делот на мостот од другата страна на Вардар, а не кај објектот на Владата.

– Советничката Драгана Велковска тоа го користи за да потсетува дека низ сегашниот парк на Вера Јоциќ треба да поминува мост, којшто е предвиден со ГУП-от од 1964 година, а не е нов и предвиден од оваа градска администрација -одговорија градските власти.

Тие додаваат дека тоа што оваа градска администрација пробала да направи е да распише јавна набавка за проектирање на тој мост, за отпосле да се види колку ќе чини неговата изградба и реализацијата на проектот, за да се одлучи дали е можна и финансиски логична неговата изведба.

– Ова не значи дека овој парк наскоро ќе биде уништен – децидни се од Градот.

На 12 јуни минатата година, скопскиот градоначалник Петре Шилегов потпиша договор со турската фирма „Мега инженеринг консалтинг АД“ и Завод за испитување на материјали и развој на нови технологии од Скопје за проектирање на сообраќајницата, мостот преку Вардар и тунелите под Кале.

Тогаш Шилегов најави дека проектот за тунелите под Кале ќе биде готов за шест месеци и потенцираше дека продолжувањето на булеварот „Свети Климент Охридски“ со мост над реката Вардар, со тунел под скопското Кале и поврзувањето со булеварот „Никола Карев“ (Пластичарската улица), ќе ја зголемат мобилноста и протокот на возила и ќе има позитивни еколошки ефекти од намалената емисија на гасови и бучава. Поради непочитување на роковите за изработка, поради пандемијата, договорот беше раскинат на септември годинава.

Шилегов повеќе пати тврдеше дека не се откажува од овој капитален проект за Скопје и најавува нов тендер за проектант. Тој верува дека до крајот на својот мандат ќе ја почне реализацијата на долго најавуваната идеја за тунели под Кале, сообраќајница која е зацртана во Генералниот урбанистички план уште во 1964 година.

https://www.vecer.press/мостот-и-тунелите-под-кале-ќе-го-уништа/


Posted By: user8642
Date Posted: 03-Jan-2021 at 15:12
Глупости, овој простор само случајно има зеленило и никогаш не е предвиден парк на ова место. Што, да не треба да избришеме градски булевар заради 10тина дрва?! Какви се овие активистички глупости?! Тоа што некој ја опнал таа скулптура тамо само покажува дека ни институциите не ги почитуваат плановите што ги носат, како уопште може да се постави споменик ако не е вртан по дуп, а како може воопшто дуп да предвидува споменик кај што е предвиден булевар.

Јас би му порачал на Шилегов, одма после локални избори (на кои очигледно ќе победи), уште утрето ден после исзбори да ги испосече сите дрва што пречат на реализацијата на булеварот, како би се заштитил од активистички плачипичкарења по медиуми од паркобрански калибар кога ќе дојде време за вистинска реализација на булеварот! Може и да се дислоцира тој споменик на друго место, ако иманешто времени објекти да се дислоцираат и да се нафрла песок врз земјиштето. Намерно да се запусти, за после граѓаните сами да бараат да се реализира булеварот и да се одзапусти просторот.

Пошто со оваа сељачка маса, која понекогаш изродува овакви гомца кои знаат да изјават вакви работи, нема друг посоодветен начин да се постапува!


Posted By: Cloverstack
Date Posted: 03-Jan-2021 at 15:28

Александар Јов предлага да се направи клучка кај мостот „Гоце Делчев“ и уште еден мост до него од левата страна, но потенцира дека некому тоа не му одговара.

Во жестока конкуренција на малоумни изјави, мислам дека сепак овој е неспорен шампион.


Posted By: Théoden
Date Posted: 03-Jan-2021 at 16:43
Изгубеното зеленило може да се надомести од другата страна на Вардар, како што беше потенцирано неколку мислења погоре, ако сакаат градските власти. Греота е за секое големо дрво што ќе се исече, но помалите можат лесно да се преместат како што веќе повеќе пати сме виделе.


Posted By: user8642
Date Posted: 03-Jan-2021 at 17:48
Originally posted by Cloverstack


Александар Јов предлага да се направи клучка кај мостот „Гоце Делчев“ и уште еден мост до него од левата страна, но потенцира дека некому тоа не му одговара.

Во жестока конкуренција на малоумни изјави, мислам дека сепак овој е неспорен шампион.


Така би требало да се уништи паркот покрај влада (којнесреќно беше заграден со онаа барокна ограда) каде има многу поважен споменик на НОБ него ли дивопшоставена биста на еден партизан. Ко да неможе да се најде улица, школо, што и да е, Вера Јоциќ и да се премести бистата тамо или во паркот на франкофонија сто метра понастрана.

Како им паѓа на памет вакви малоумни глупости?! Колку и да се покажуваа ваква епизодна грижа за зеленилото, сепак тоа е второстепено. Се имаат ли луѓево некогаш сретнато во животот со концептот на приоритети?!


Posted By: skopskodete
Date Posted: 03-Jan-2021 at 18:53
Дури ваквите групи делуваат и смешно. Во Скопје има еден куп други места каде што може да се разеленат (да се насадат дрвја, да има трева итн.) кои се само извор на прашина и кал, но не, тие се фатија за едно мало парче низ кое мора да помине една важна градска сообраќајница, која за жал, не е реализирана со децении. Плус, бидејќи цело време се занимаваат со оваа тема, добро ќе е и малце да си ги прошират видиците и да дадат можни одржливи решенија за зеленило во град кои се во склоп на 21 век, а не само да се бунат. Пример, може да покренат иницијатива дека мора овие дрвја низ кои булеварот ќе поминува да бидат преместени со машината за преместување дрвја на Град Скопје и сл.


Posted By: Cloverstack
Date Posted: 03-Jan-2021 at 18:59
Originally posted by user8642

Originally posted by Cloverstack


Александар Јов предлага да се направи клучка кај мостот „Гоце Делчев“ и уште еден мост до него од левата страна, но потенцира дека некому тоа не му одговара.

Во жестока конкуренција на малоумни изјави, мислам дека сепак овој е неспорен шампион.


Така би требало да се уништи паркот покрај влада


Ко да тоа е главниот проблем со таа „идеја“

1. Клучка таму, освен што е страшно глуп предлог од секој можен аспект, е всушност неизводлива.
2. Нов мост што ќе излегува каде?
3. Неколкукратно подолг тунел.
4. Спојување на тунелот со Малиот Ринг, наместо со Големиот.
.
.
.


Тој мост и тунел се планирани токму такви и токму таму со Генерален Урбанистички План уште од 1965 година.

Слично решение, на истата локација е зацртано од Лудјек Кубеш (1948 година). Неговото решение е надградба на планот на големиот Јосиф Михајловиќ - Јурукоски (од 1929 година), и Димитрије Леко (1914 година), кои исто така на таа локација предвиделе премостување на Вардар, а потоа пробивање на тунел под Кале, со таа разлика што оската на тунелот била во правец кон Бит Пазар.

Значи таа траса, токму во денешната форма фигурира таму веќе 56 години, а концептот е стар 107 години! Градот, во текот на толку многу децении се обликува согласно тие планови. Арно ама еве некој мајмун за секунда станува сообраќаен инженер и доктор на науки по урбанизам, па од газот вади ново „решение“, и добива медиумски простор.



Posted By: гитардемон
Date Posted: 03-Jan-2021 at 19:28
Предизборни „граѓански активисти“, ништо повеќе. Отворете го профилот на Шилегов и ќе видите.

-------------
Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded.


Posted By: stef4o
Date Posted: 29-Apr-2021 at 11:03
Тунелите под Кале ќе го чекаат новиот ДУП

Скопскиот градоначалник Петре Шилегов не се откажува од изградбата на тунелите под Кале. Тој на новинарско прашање објасни дека имале несреќа со изборот на проектантот, а тоа беше фирмата „Мега инженеринг консалтинг АД“.

– Го имавме тендерот, го потпишавме договорот со избраниот понудувач, започна проектирањето, не успеа избраниот понудувач да даде квалитетен проект за таа локација, заради тоа Градот го раскинае договорот. Општина Центар е во фаза на носење на нов ДУП за тој дел, ќе почекаме да биде донесен, со цел коридорот каде ќе бидат тунелите да го исчистиме од непотребни трошоци, бидејќи, така како што беше поставен ќе имавме 8 милиони евра трошоци за експропријација само за еден хотел – изјави Шилегов.
Тој нагласи дека е подобро да се изгуби повеќе време околу проектирањето, отколку да се утне реализацијата.

– Јас сум човек кој темелно ги планира проектите пред да се почне со имплементацијата – заклучи Шилегов.

Тој исто така потенцираше дека е во преговори со Владата, доколку обезбеди средства да се продолжи со булеварски излез на северниот дел од градот.

– Готов е проектот за клучката на булеварот „Словенија“ и да продолжи до Обиколницата, што ќе биде втора фаза од изградбата на кружните текови кај Момин Поток. Финансиска ссостојба на Градот е ваква каква што е. Ако се обезбедат финансиски средства, во проектна смисла сме подготвени да започнеме со имплементација и на булеварски излез на северниот дел од градот – истакна Шилегов.

https://www.vecer.press/тунелите-под-кале-ќе-го-чекаат-новиот-д/


Posted By: Théoden
Date Posted: 29-Apr-2021 at 14:29
За каков хотел од 8 милиони евра зборува овде Шилегов кога трасата од тековниот ДУП поминува само низ бесправно изградени објекти?


Кој е потребата од едно вакво проширување кое се заговара со новиот ДУП?


Или можеби се однесува на некој објект од другата страна на калето, кои може и да се легализирани дивоградби.



Ако е тоа случај, тогаш не е до проектантот, тука до нефукционалноста на институциите кои слугувајќи му на државниот политичкиот систем дозволиле урбанистичко дивеење во еден важен дел од градот и сега немаат моќ да го решат.

По сѐ изгледа на проектов му е неизбежна „беласицизација“. Crazy


Posted By: user8642
Date Posted: 29-Apr-2021 at 16:09
Можда на крај и штета ќе му исплатат на Рудине пошто е неправедно срушен, од кога ќе ги изпоизнакриват булеварот за да се угоди на една дивоградба. Така е клучка Волково на обиколница, така е со булевар ДамеГруев кај Максим Горки раскрницата, така е со Водњанска, така е со ХТКарпош. Зашто сега да биде поразлично.


Posted By: user8642
Date Posted: 02-May-2021 at 10:49
Сега ми текна работа во врска со овој тунел. нели веќе годинаипол како наводно се проектира тунелов? Тоа нели се користи јавно како изговор зашто неможело да се почне со изградба, а не дека нема градот буџет. Епа сега што ако направат вакво изместување во корист на дивоградбата? Пак ли отпоново ќе се проектира?


Posted By: Théoden
Date Posted: 02-May-2021 at 11:36
Originally posted by user8642

Сега ми текна работа во врска со овој тунел. нели веќе годинаипол како наводно се проектира тунелов? Тоа нели се користи јавно како изговор зашто неможело да се почне со изградба, а не дека нема градот буџет. Епа сега што ако направат вакво изместување во корист на дивоградбата? Пак ли отпоново ќе се проектира?

Договорот со проектантот беше раскинат заради тоа што не можеле да ги испочитуваат роковите заради ситуацијата настаната околу пандемијата... или нешто слично беше оправдувањето. Roll%20eyes Така да целиот процес сега започнува одново.


Posted By: stef4o
Date Posted: 15-Sep-2021 at 16:50
Во едно гостување на Шилегов на некоја од телевизиите беше спомнато дека се бара начин да се избегне експропријација/рушење на објект кој е на трасата и кој би го чинел градот околу 8 милиони евра,не беше посочено за кој објект станува збор.


Posted By: The Wild Boy
Date Posted: 18-Sep-2021 at 19:07
Уживајте, нема ништо ни од овој проект да биде.


Posted By: stef4o
Date Posted: 19-Sep-2021 at 13:15
Што губи југот, а што добива северот од пробивањето на булеварот и тунелите под Кале?

Режисерот Милчо Манчевски го прозва градоначалникот Петре Шилегов дека сака да реализира проект кој е рецидив на план стар повеќе од половина век (1965 г.) и создаден во време кога автомобилот беше крал, а човекот слуга. Смета дека со пробивањето на булеварот и тунелите под Кале, во центарот на градот ќе се слеваат илјадници нови возила кои ќе го загадуваат воздухот. Оние скопјани кои живеат во северниот дел на градот, пак, го одобруваат проектот и сметаат дека на тој начин најбрзо ќе можат да стигнат до центарот на Скопје, Клиничкиот центар, старата Градска болница… Ана Петровска, која е кандидат за градоначалник на Скопје од редовите на Зелен хуман град вели дека решавањето на сообраќајниот метеж значи подобрување на квалитетот на животот и намалување на загадувањето



Тунелите под Кале се уште еден нереализиран проект во 4-годишниот мандат на скопскиот градоначалник Петре Шилегов. Овој проект најавуван од Шилегов како капитален кој ќе го спои северот со југот на градот и кој требаше да почне да се гради оваа година, извиси поради, како што објасни градоначалникот, несреќниот избор на проектантот.

– Го имавме тендерот, го потпишавме договорот со избраниот понудувач, започна проектирањето, не успеа избраниот понудувач да даде квалитетен проект за таа локација, заради тоа Градот го раскина договорот. Општина Центар е во фаза на носење на нов ДУП за тој дел, ќе почекаме да биде донесен, со цел коридорот каде ќе бидат тунелите да го исчистиме од непотребни трошоци, бидејќи, така како што беше поставен ќе имавме 8 милиони евра трошоци за експропријација само за еден хотел – изјави неодамна Шилегов најавувајќи, сепак, дека нема да се откаже од негова реализација.

Скопјани поделени за овој проект. Едни сметаат дека со пробивањето на булевар до зградата на Владата и изградбата на мост на Вардар и на тунелите под Кале, наместо растоварување на сообраќајот кај Мавровка и низ Бит-пазар, што впрочем е и главната причина за реализација на проектот, ќе доведе илјадници нови автомобили во центарот на градот.

– Ги повикувам кандидатите за градоначалник на Скопје да застанат на страната на човекот, а не на автомобилот. Ги повикувам јавно да се откажат од идејата низ центарот на градот да се пробива автопат и да се гради тунел. Намерата да се продолжи булеварот „Климент Охридски“ со мост на Вардар и тунел под Кале ќе доведе илјадници нови коли во центарот на градот. Тоа ќе предизвика дополнително загадување на еден од најзагадените градови во светот, ќе ја зголеми бучавата, дополнително уништување на животот на човекот за сметка на автомобилот. Патем ќе го уништи паркот кај Жабарот и ќе предизвика постојан безбедносен ризик на зградата на Владата – коментира режисерот Милчо Манчевски.

Според него, оваа идеја е рецидив на план стар повеќе од половина век (1965), создаден во време кога автомобилот беше крал, а човекот слуга.

– Сите големи градови денес се коригираат – се одземаат сообраќајни ленти и се прават вистински пешачки зони во центрите на Њујорк, Лондон, Париз, Амстердам… Сите студии и пракси од последните триесетина години ја потврдуваат целисходноста на овој пристап. Спојувањето на северот и југот на Скопје може да се оствари многу поефикасно и далеку поевтино ако се додадат по две ленти на потегот од мостот кај „Александар Палас“ до семафорите кај Качанички пат и ако дополнително се модернизира овој обиколен пат. Со тоа центарот ќе се растовари, а северот и југот на градот ќе бидат поефикасно поврзани. Затоа ги повикувам кандидатите да градат современ град по мерка на човекот, а не на автомобилот – вели Манчевски.

Оние скопјани кои живеат во северниот дел на градот, пак, го одобруваат проектот и сметаат дека на тој начин најбрзо ќе можат да стигнат до центарот на Скопје, Клиничкиот центар, старата Градска болница…

– Живеам во Бутел и за да стигнам до Државна болница морам или да поминам низ Јаја Паша и Бит-пазар, или да кружам по булеварот „Словенија“, Качанички пат, па низ Карпош и Капиштец. Со тоа правам непотребно многу повеќе километри. Пробивањето на булеварот под Кале и проширувањето на булеварот „Македонско Косовска Бригада“ кон Чаир и Шуто Оризари е само уште едно решение за побрз сообраќај од северниот дел кон центарот на градот. Тоа ќе значи големо растоварување на сообраќајот низ Јаја Паша, Бит-пазар и булеварот „Гоце Делчев“. Пробивањето на булеварот не значи зголемување на бројот на возилата што се движат по центарот на Градот оти тој е ист (плус или минус стотина) и не зависи од улиците, туку од потребите на граѓаните – смета Неџат Луѓа.

Ана Петровска, која е кандидат за градоначалник на Скопје од редовите на Зелен хуман град, вели дека решавањето на сообраќајниот метеж значи подобрување на квалитетот на животот и намалување на загадувањето.

– Сообраќајните решенија мора мултидисциплинарно да ги утврдат врвни стручњаци. За таа цел во тимот на Зелен хуман град постојано се вклучуваат стручни и искусни луѓе што ја препознаваат нашата решеност да донесеме одржливи решенија по мерка на скопјани. Иднината на Скопје зависи од започнатиот Генерален урбанистички план. Во овој план мора да се обезбеди зачувување на зеленилото, ревитализација на запуштени простори и објекти, рационални сообраќајни решенија, конзервација на културното наследство – смета Петровска.

https://www.vecer.press/што-губи-југот-а-што-добива-северот-од/ - https://www.vecer.press/што-губи-југот-а-што-добива-северот-од/


Posted By: Vire
Date Posted: 19-Sep-2021 at 13:40
Шегава со тунели под Кале не е веќе смешна и интересна.
Ако има нешто што не му фали на Скопје тоа се уште коли и уште поголемо загадување. Доста со овие глупости,рекорди рушите ко град по загаденост тие улици прошируваат и ридови ќе дупат за да можат алкохолизирани џукели да си лечат комплекси. Стоп кажете,сите овие пари фрлани за излети и крпење улици ќе се почнеше со изградба на метро и немаше и шуто и рогато во кола да биде качено.


Posted By: skopskodete
Date Posted: 19-Sep-2021 at 17:26
Реално, со тие пари фрлени за овој проект би можело да се направи велосипедска инфраструктура во цел град на холандско ниво.


Posted By: fichot
Date Posted: 19-Sep-2021 at 18:00
Originally posted by Théoden


Originally posted by user8642

Сега ми текна работа во врска со овој тунел. нели веќе годинаипол како наводно се проектира тунелов? Тоа нели се користи јавно како изговор зашто неможело да се почне со изградба, а не дека нема градот буџет. Епа сега што ако направат вакво изместување во корист на дивоградбата? Пак ли отпоново ќе се проектира?
Договорот со проектантот беше раскинат заради тоа што не можеле да ги испочитуваат роковите заради ситуацијата настаната околу пандемијата... или нешто слично беше оправдувањето. Roll%20eyes Така да целиот процес сега започнува одново.


Во еден скорешен муабет Шилегов рече дека проектот бил со dig and cover што било неприфатливо.


Posted By: fichot
Date Posted: 19-Sep-2021 at 19:12
[Спојувањето на северот и југот на Скопје може да се оствари многу поефикасно и далеку поевтино ако се додадат по две ленти на потегот од мостот кај „Александар Палас“ до семафорите кај Качанички пат и ако дополнително се модернизира овој обиколен пат. Со тоа центарот ќе се растовари, а северот и југот на градот ќе бидат поефикасно поврзани. Затоа ги повикувам кандидатите да градат современ град по мерка на човекот, а не на автомобилот – вели Манчевски.]

Значи Манчевски нема проблем со широки булевари се додека не се низ неговото маало.


Posted By: user8642
Date Posted: 19-Sep-2021 at 19:23
Да ќути гомнарот, да не се меша кај што не му е работа. Малку ли пари земал од државата за глупи несватени пропагандни филмови, кои ниеден не успеа да заработи денар повеќе од тоа што било вложено во нив. Така да ај овие успешни доктори што се мешаат во политика да ги разберам, ама овој НЕУСПЕШЕН режисер нема што да се плетка во ништо. Целиот филмски буџет овие 30 години се врти околу него и освен по глупост не се прославивме по ништо, додкеа генерации други режисери не добиваа ни пет-пари да намирисаат државен проект. Сега нека се сокрие и да не се појавува више никаде!

Градска сообраќајна мрежа не се проектира на интервју у весник и со шлапање идеи, него во проектанстско студио и градска администрација, кои многу децении по ред досега ПОТВРДИЛЕ дека тој проект му е потребен на Скопје!


Posted By: fichot
Date Posted: 19-Sep-2021 at 19:40
Ма топ си е како режисер и џам му се филмовите, али тоа нема везе со урбанизам.


Posted By: koska
Date Posted: 20-Sep-2021 at 09:29
Која е потребата од мост и тунел, ако во перспектива се дислоцираат Клинички центар, Градска болница и зелен пазар?
НИКАКВА


Posted By: user8642
Date Posted: 20-Sep-2021 at 17:03
Originally posted by koska

Која е потребата од мост и тунел, ако во перспектива се дислоцираат Клинички центар, Градска болница и зелен пазар?
НИКАКВА


https://imgbb.com/">


Posted By: zabegan
Date Posted: 22-Sep-2021 at 00:03
Originally posted by Vire

Шегава со тунели под Кале не е веќе смешна и интересна.
Ако има нешто што не му фали на Скопје тоа се уште коли и уште поголемо загадување. Доста со овие глупости,рекорди рушите ко град по загаденост тие улици прошируваат и ридови ќе дупат за да можат алкохолизирани џукели да си лечат комплекси. Стоп кажете,сите овие пари фрлани за излети и крпење улици ќе се почнеше со изградба на метро и немаше и шуто и рогато во кола да биде качено.
подобри поврзувања на градот придонесуваат за помал метеж и помалку загадување во место... такви поврзувања оставаат простор на јавен превоз, велосипедизам и пешаци ако се проектираат како што треба

-------------
Architects create dreams...politicians create nightmares


Posted By: Vire
Date Posted: 22-Sep-2021 at 09:11
Originally posted by zabegan

Originally posted by Vire

Шегава со тунели под Кале не е веќе смешна и интересна.
Ако има нешто што не му фали на Скопје тоа се уште коли и уште поголемо загадување. Доста со овие глупости,рекорди рушите ко град по загаденост тие улици прошируваат и ридови ќе дупат за да можат алкохолизирани џукели да си лечат комплекси. Стоп кажете,сите овие пари фрлани за излети и крпење улици ќе се почнеше со изградба на метро и немаше и шуто и рогато во кола да биде качено.
подобри поврзувања на градот придонесуваат за помал метеж и помалку загадување во место... такви поврзувања оставаат простор на јавен превоз, велосипедизам и пешаци ако се проектираат како што треба

Тоа е тоа што сакам да ти го кажам,поврзување ДА ама не со улици и коли,не може со зголемен број на коли да се намали загаденоста.
Друг проблем од прекумерни возачи се уништените тротоари,пешаците немаат кај да одат и практично се станати небитни до ниво на безгласни букви. Се што се прави од инфраструктура се прави за колите,што е НЕНОРМАЛНО,сегде во светот се работи за да се намали зависноста од кола,само кај нас се охрабрува тоа.




Posted By: fichot
Date Posted: 23-Sep-2021 at 08:55
Originally posted by koska

Која е потребата од мост и тунел, ако во перспектива се дислоцираат Клинички центар, Градска болница и зелен пазар?
НИКАКВА


Значи целиот сообраќај кај Мавровка оди до/од болница?


Posted By: koska
Date Posted: 23-Sep-2021 at 11:05
Neznam sto ne vi e jasno i sto se cudite.
Normalno deka cel neodi, no 30% sigurno ke se rastereti(i ne rekov samo drzavna, nego i gradska i zelen pazar).
Podzemnata soobrakajnica kaj Ramstor ke rastereti del kaj Mavrovka.
A i noviot most vo Aerodrom i novite ulici koi ke gi povrzat K.Voda i Aerodrom ke ja rasteretat Mavrovka dopolnitelno.
A kaj Mavrovka treba da bide denivelirana raskrsnica.


Posted By: zabegan
Date Posted: 24-Sep-2021 at 19:19
Originally posted by Vire

Originally posted by zabegan

Originally posted by Vire

Шегава со тунели под Кале не е веќе смешна и интересна.
Ако има нешто што не му фали на Скопје тоа се уште коли и уште поголемо загадување. Доста со овие глупости,рекорди рушите ко град по загаденост тие улици прошируваат и ридови ќе дупат за да можат алкохолизирани џукели да си лечат комплекси. Стоп кажете,сите овие пари фрлани за излети и крпење улици ќе се почнеше со изградба на метро и немаше и шуто и рогато во кола да биде качено.
подобри поврзувања на градот придонесуваат за помал метеж и помалку загадување во место... такви поврзувања оставаат простор на јавен превоз, велосипедизам и пешаци ако се проектираат како што треба

Тоа е тоа што сакам да ти го кажам,поврзување ДА ама не со улици и коли,не може со зголемен број на коли да се намали загаденоста.
Друг проблем од прекумерни возачи се уништените тротоари,пешаците немаат кај да одат и практично се станати небитни до ниво на безгласни букви. Се што се прави од инфраструктура се прави за колите,што е НЕНОРМАЛНО,сегде во светот се работи за да се намали зависноста од кола,само кај нас се охрабрува тоа.


бројот на возила се зголемува без разлика дали правиш булевари или не, бројот на возила се должи на економија и политика, а не на сообраќајни решенија
сообраќајниот хаос се должи на нерешени сообраќајни прашања, квалитетно помешани со сообраќајна некултура поради што пешаците нема кај да одат... возилата на крај не се паркирани на тротоар дека ги има многу, туку дека ги возат ропаци
и да, во многу земји во светот се стремат да се ослободуваат полека од лични возила, ама факт е дека тие стремежи се поддржани од безброј примарни и секундарни стратегии во различни сектори, и во тие стратегии се вклучени и булевари и автопати... никој не рекол „ќе го решпиме проблемов ако престанеме да градиме улици“

-------------
Architects create dreams...politicians create nightmares


Posted By: гитардемон
Date Posted: 25-Sep-2021 at 12:30

Бројот на возила и тоа како се зголемува поради градење на улици и тој феномен има име - induced demand.

https://en.wikipedia.org/wiki/Induced_demand - https://en.wikipedia.org/wiki/Induced_demand

https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-09-06/traffic-jam-blame-induced-demand - https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-09-06/traffic-jam-blame-induced-demand

Ако не ми веруваш мене, прочитај на темата и ќе сфатиш дека и тоа како игра улога градењето и проширувањето на улици.

-------------
Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded.


Posted By: zabegan
Date Posted: 27-Sep-2021 at 22:00
збориме за Македонија и Скопје конкретно
проблемот е што ќе се зголемува бројот и без правање на улици, а тоа доведува до уште поголема катастрофа... плус не збориме за додавање на лента на улица на секои пет години, туку за креирање на систем со кој се дисперзира и се забрзува сообраќајот, со што се решава огромен проблем
ако сакате да дојдеме до свет каде може да се ослободуваме од возила, мора прво да се решат возилата што ги има
како што реков, треба многу стратегии за да се стигне до такво решение... во спортивност го оставате сообраќајот да се сруши сам од себе, а за тоа треба премногу долго време, а ние треба да ги трпиме фрустрациите

-------------
Architects create dreams...politicians create nightmares


Posted By: user8642
Date Posted: 21-Oct-2021 at 20:05
Дали сме ние нормални што ни се случува ова позади Влада?!      ++++

https://ibb.co/g3HSK0S">


Posted By: FT
Date Posted: 21-Oct-2021 at 20:15
Пострашно е што треба да се руши срц Кале...


Posted By: Cloverstack
Date Posted: 21-Oct-2021 at 20:21

Не, ова е нестварно

Каков мајмунлук е направен тука? Дали со ДУП-от е изигнориран ГУП-от?


Posted By: user8642
Date Posted: 21-Oct-2021 at 20:36
Македонија во тие темни 90-ти, па имаше сила да му ја сопре градбата на Рудине и да му се изрушат неколку столбови за статички да се оштети до непоправливост тогашната градба. И тоа остана така со години, ама битно објект не се направи. Ќе има ли сила и сегашната власт да го направи истото.

АЛоооооо ЗАЕВ, ако е примена пораката како што кажа завчера, веднаш уште утре стопирање на градба, заплена, рушење! Па после нека се тужи некој ако смета дека е оштетен! Ова е тежок криминал што е направен! Нека не го пуштаат Шилегов по телевија да објаснува дека ќе бил градот оштетен 8 милиони евра. НЕ! Инвеститорот нека биде оштетен 8 милони евра, зашто очигледно ова е криминал тука направен, со изигрување на плановите во ред строг центар, на 100 метра од Влада.    


Posted By: FT
Date Posted: 21-Oct-2021 at 20:53
Ама тротоарите пред Влада и пред Соборна!!!11!


Posted By: Théoden
Date Posted: 21-Oct-2021 at 21:02
http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=914&PID=254265#254265 - Се оствари . Nuts




Print Page | Close Window