Споменици и скулптури (општо)

Не знам што се фативте толку за орелот. На Википедија убаво си пишува дека е еден од начесто користените хералдички симболи од антиката па до денес. Како што патем е и лавот со двојна опашка, ако го сметаме за македонски e исто така е и официјален грб на пола држави во Европа.
Линк

Инаку како и сите балкански народи, албанците се полни со национализам и сметаат дека светот потекнува од нив. На Балканот со оглед на економската и политичката ситуација во која се наоѓаат државите се продаваат приказни кои на еден просечен „западнаќ“ ќе му звучат крајно смешни и несфатливи. Наместо да се фатиме со темелни реформи и да ја придвижиме државичката напред и да спречиме иселување на младо население (без разлика од етникумот) кое е главна темаза разговор во МК последните години, ние се тркаме кој понационален споменик ќе постави.

Како не ви е јасно дека овој споменик е целосна провокација и се базира на претходно осмислен договор од моќни центри (партии на власт) за божем креирање на некаков привиден конфликт со цел замајување на јавноста и какво такво спроведување на изборите, со идинствена цел - останување на власт.

И едно прашање до My Macedonia кој има пристојни ставови и верувам дека си ја сака државата но сепак е класично исполнет со национализам како и просечен албанец в мк.
- Зошто албанците (не само во Македонија) не се спремни некогаш за нешто сами да се критикуваат, кое ние Македонците понекогаш дури и вишок го правиме за себе? Некако, не само јас, имам чувство дека се работи за крајно искомплексиран народ (со исклучок на поединци кои размислуваат малку понапредно).
- Дали е возможно и нормално граѓаните на македонија (безразлика од националното потекло) да го чувствуваат државното знаме за свое и да го вејат и слават. Патем да напоменам сегашното знаме не е во директна врска со знамето (симболите) кои го дефинираат македонскиот народ.
- Како може знаме на друга држава да се поставува во форма на споменик во Македонија? До година да поставиме на некој кружен тек и споменик во форма на Косовското, Турското, Србското знаме?

Да се разбереме, прашањата ги поставувам не со цел да ги иритирам албанците на форумот.

Пукни хаха

Originally posted by Antonov @MyMacedonia - во однос на претходните постови. Во Македонија од секогаш се подигале споменици на Албанци, барем од 45та наваму и реално никој никогаш ништо немал против. Ибе Паликуќа, Лиман Каба и други херои од Албанска етничка припадност кои го дале животот за слободна Македонија имаат споменици, имиња на улици и училишта. Никој нема против. Но навистина споменик како на Хасан Приштина кои го нарушува суверентитетот и независноста на Македонија е недозволиво. Мислам дека и ти ќе се сложиш. Како би било на Косово споменик од Милошевиќ? Во однос на орелот, по УСТАВ и ЗАКОН е забрането било какви симболи на туѓа држава да се поставуваат во Македонија, со исклучок на знамињата на етничките припадности кои треба да бидат поставени заедно со знамето на Македонија со тоа што знамеето на Македонија треба да биде во поголема димензија. Ова е всушност и дел од рамковниот договор. Мислам дека светла иднина за сите во Македонија може да се создаде само со почитување на законите во Македонија. А јас сум ослободен од предрасуди и стереотипи и сум исто толку против за сите споменици кои се незаконски постваен, без разлика дали се "Македонски"или "Албански"

По што е спорен Х.Приштина? Не сум историчар, па еве само еден извадок од вики: „ Истата година Приштина склучува договор со претставниците на ВМРО Павел Христов и Александар Протогеров за заедничка борба против српската власт во Вардарска Македонија и Косово, според кој Албанија треба да го добие Новопазарскиот санџак и Косово, а Македонија да стане независна држава, додека Дебарскиот санџак бил спорен.“(т.е. предмет на референдум според друг извор)

Се воздржував да не коментирам зошто има и други форуми каде може да се збори за вакви теми, ама, кога веќе се забега со дискусијата и се спомнуваат Тоски и Геги ете ќе го поставам видеово и нема ништо да коментирам.

https://www.youtube.com/watch?v=Yikf-eq78vg

Originally posted by my Macedonia 👏👏👏 Сега вака: Тајмингот е тотален промашен но тоа беше и целта. сега малку оффтопик но да сме јасни: Албанската коалиција се повеќе губи гласачи па со ова сака да покаже демек еве јас се грижам за вас. Значи се се прави поради гласови што и така НЕМА да ги добие. Големи дискусии се водеа поради други работи. И легално да беше и во одличен тајминг, пак ќе имаше големи реакции од македонската страна. Значи без навреди или провокации неколку македонци сакаат свој споменик насекаде да ги стават ама имаат проблем ако исто се однесуваат другите сограѓани. Не памтам една ,,нормална,, реакција за некој албански споменик. Во меѓувреме се поставуваат српски споменици а важно е да нема албански. Алергично се реагира, сакаш или не, тоа е, тие ти се сограгани а ти можеш само да ги подобруваш односите. Не сме и толку различни, па и да сме, пак луѓе сме и граѓани на Македонија. Да си ставиш албански споменик не значи дека Албанија ти е матична, орелот е симбол на Албанците како Лавот на Македонците.

Сте го згрешиле орелот. Симболизмот на двоглавиот орел претставува единство на световниот и сакралниот принцип внатре во државата, односно симбол на хармонија помеѓу две власти: световната - на царот и духовната - на патријархот. Каква врска имаат македонските Албанци, претежно муслимани, со двоглавиот орел?




Edited by phenomenon - 16-Feb-2016 at 23:03

http://novamakedonija.com.mk/NewsDetal.asp?vest=215161543527&id=12&prilog=0&setIzdanie=23686
Си почна

(не стигнав да ги прочитам сите коментари)

Мене колку што ми е познато*, сите споменици (освен шмизлите и сл.) во Скопје во последниов неколкугодишен период се поставени незаконски, така да формалноправно овој „невин“ орел само се надоврзува на тој тренд.


*) општина смее да поставува само споменици кои претставуваат нешто од локално, а не од национално значење. Ова второво треба да помине низ одлука од парламент.

Originally posted by my Macedonia Shkupi 2014 поради еден орел? Што е толку лошо? А да бев председател, орел во плоштад александар во сред чаир, граѓаните МОРА да се заедно и да работат едни со други а не против! Секому му припаѓа државата а штета што секој мора во свој дел да постави свој споменици пошто во друг начин не функционира. Пример албанските споменици низ центар, каде се? па ниту не верувам дека ќе се постават а тоа е лоша тактика што ги тера другите етнички групи да си стават свој споменици таму каде се во мнозинство. А сега не е законски орелот секако дека ќе де бара да се острани и пак ќе си мислиш зошто да се острани и тоа прави инциденти. Чисто смислено од партиите македонските и албанските односно Вмро и дуи за да се тргне вниманието од коорупциите. А ние таков прост народ сме (сите) што веднаш реагираме таму каде што не треба!

единство и мир меѓу граѓаните не се гради преку поставување на националистички споменици, без разлика дали се Македонски, Албански или скроз трети... баш напротив, може само повеќе омраза да накупчат и да долеваат гориво на оган што веќе и онака си гори понекогаш

мислам дека и сам го знаеш тоа и се обидуваш да го игнорираш само поради тоа што се работи за твоја националност...

а закони си се закони, за се треба да си има ред, и жалам што тоа не е случај кај нас... многу и од спомениците што ги гледаш по плоштад не ги сакаме и ние, барем не на начинот на кој беа поставени, и покрај тоа што некој патриот на даљинско би се обидел да го докаже спротивното

👏👏👏
Сега вака: Тајмингот е тотален промашен но тоа беше и целта.
сега малку оффтопик но да сме јасни: Албанската коалиција се повеќе губи гласачи па со ова сака да покаже демек еве јас се грижам за вас. Значи се се прави поради гласови што и така НЕМА да ги добие.
Големи дискусии се водеа поради други работи. И легално да беше и во одличен тајминг, пак ќе имаше големи реакции од македонската страна. Значи без навреди или провокации неколку македонци сакаат свој споменик насекаде да ги стават ама имаат проблем ако исто се однесуваат другите сограѓани. Не памтам една ,,нормална,, реакција за некој албански споменик. Во меѓувреме се поставуваат српски споменици а важно е да нема албански. Алергично се реагира, сакаш или не, тоа е, тие ти се сограгани а ти можеш само да ги подобруваш односите. Не сме и толку различни, па и да сме, пак луѓе сме и граѓани на Македонија.
Да си ставиш албански споменик не значи дека Албанија ти е матична, орелот е симбол на Албанците како Лавот на Македонците.


Edited by my Macedonia - 16-Feb-2016 at 01:41