Јавен автобуски превоз (општо)

Originally posted by Robbi-MKD Какви згради „факе„, фасади „факе„ и каков е тој  „факе„ трамвај!!!??? Ако мислиш на “факе„  Електричните автобуси кои се користат моментално во Јапонија, Канада, Англија, Франција и се модерно јавно превозно средство на денешницата, се многу поекономски, поевтини во набавка а имат идентична функција и капацитет плус имаат 0% СО2 емисии !!!

Коемнтарот ти е смешен колку што се вистинити исповедите на „анонимниот монах“ во Курир.мк

Originally posted by my Macedonia Не знам зошто секогаш се импровизира. Фасади fake, згради fake, автобуси fake се fake сега пак и трамвај fake хаха. Личиме се повеќе на fake и ромска држава. Per hajr!

Какви згради „факе„, фасади „факе„ и каков е тој  „факе„ трамвај!!!???
Ако мислиш на “факе„  Електричните автобуси кои се користат моментално во Јапонија, Канада, Англија, Франција и се модерно јавно превозно средство на денешницата, се многу поекономски, поевтини во набавка а имат идентична функција и капацитет плус имаат 0% СО2 емисии !!!
Тогаш мојата констатација е дека единствениот „факе„ се твоите коментари 

Не знам зошто секогаш се импровизира. Фасади fake, згради fake, автобуси fake се fake сега пак и трамвај fake хаха. Личиме се повеќе на fake и ромска држава. Per hajr!

Вика вака:

- Автобусите не можат да разиваат повисоки брзини бидејќи не се закачени на шини кои ги држат право, наместо тоа треба возачот цело време да држи волан.
- тие автобуси што ги предлагаат не се системско решение, а се ад-хок, миле ми текна решение... Што значи ова... дека не се гради целосна посебна инфраструктура за таканаречени БРТ системи, а само се додаваат возила во веќе постоечки „систем“, односно во општиот сообраќај.
- капацитетот не е најглавна карактеристика на еден систем за превоз на патници, тука игра улога брзината, одвоеноста од другиот сообраќај, дали целосна дали делумна (а тоа не подразбира бус ленти/тука нема одвоеност), потоа растојание помеѓу станици, и поврзаност и системско функционирање со други форми на јавен превоз.
- автобусите многу побрзо застаруваат од трамваите. Трамваите се поиздржливи и во споредба со автобуси поефтино одржување.


- друга работа... никој не вика дека треба баш трамвај. Јас сум за една лесно метро линија (Исток - Запад), тоа подразбира целосна одвоеност, затворен систем, некое средно растојание помеѓу станици од 700-800 метри, доволно подземни и надземни делови од трасата кај што е потребно. И дополнителни 6 трамвајски линии за остатокот од градот. Автобускиот превоз ќе биде дополниение на системот од лесно метро и трамваи, и повеќето ќе бидат приградски, освен некои градски-конектори.

- исто така, автобусите не носат патници колку што носат шинските возила, во смисол, не се „привлечни“ за користење на јавен превоз, не на изглед... а во поглед на брзина, комфор (се потесни и збиени, за разлика од шински возила кои знаат да бидат и до 3,2 метри широки, баш поради тоа што шините им овозможуваат права линија на движење и нема лево десно, знаеш дека ќе помине) и сл.

Има уште сигурно „милион“ аргументи зошто овој предлог е лош и зошто има подобри решенија... и дека постојатно се прават само импровизации и дека оваа е баш тоа... а не системско решение...

Мислам дека треба да престанете да скокате по све што ќе каже Грујо и малку да се информирате и да почнете да мислите со своја глава... а не да ви се допаѓа само зашто некој ви го испрал мозокот претходно. Зашто така некој ден ќе дојдеме у ситуација кога гомна да се јадат (буквално) ќе биде нормална работа... само зашто пастирот кажал така.

идејата за обичен трамвај е само пропаганда која се шири за луѓето кои не виделе како изгледа јавниот превоз низ разни други градови... ЛРТ линија е нешто сосема друго и е нешто што му е можеби потребно на градов и е изводливо со мали чекори додека да се среди инфраструктурата во глобала (што е тешко да се случи)

од електрични (или хибридни?) автобуси, немаме ниедна друга придобивка освен што се поеколошки, а ние во екологијата имаме далеку поголем проблем со грејната сезона, немањето на стандарди за емисија на гасови и фабричките погони... така да, инвестиција во празно
треба да се разгледа што навистина му е потребно на Скопје и да се ревидира јавниот сообраќај комплетно... како прво ЈСП сеуште вози со линии од времето на Тито, со возен парк кој не го распределува соодветно и не се грижи за него, и во моментов трагично долго време воведува нов систем на наплата кој е еднаков на кражба
...електрични автобсуси се само пропагандна бомба за помалку упатените... исто како што на пример купија нови гарнитури за МЖ... не е дека е нешто лошѓо, баш напротив, ама не е да паѓаме во несвест и не е чекор кон напред туку само мачкање на очи

Originally posted by Navigator И јазикот и односот кон другите членови соодветен на докторанд. Да не навлегувам во интима, само ќе претпоставам дека Фрчко да ти е ментор.

Лесно со таквите.

Еве јас го прашувам, доколку не му се допаѓа идејата околу автобусите на Груевски, која идеја неговиот фаворит кој претендира на премиерското место ќе ја имплементира?

Дали се сеќава (можеби е помлад од мене) кога владееја нивните и кога Скопје немаше ниту една градска автобуска линија помеѓу Меѓународната автобуска станица на Пролетер и Железничката Станица и кога немаше автобуска линија до Аеродромот Петровец, иако имаше готова инфракстура? Нивно беше само да воведат линии. Можеби единствен случај во Европа, ако не и пошироко, главниот град на една земја, кој воедно е и најголем, во исто време да нема автобуска врска со аеродромот и автобуска враска помеѓу главната Железничка и главната Автобуска станица.

Цела една општина Кисела Вода ја оставија без автобуска линија (и сè уште не е поврзана) со комплексот факултети кај Бит-Пазар (ни населбата Кисела Вода, ни Драчево).

Пуленот на неговиот претендент за премиер во Куманово, не само што не имплементира никакви подобрувања во јавниот превоз, туку на автобуските постојки, не само што нема натстрешници, туку нема ни клупи. Море, нема ни најобична 'рѓосана канта за ѓубре, нема каде кеса од смоки и гризини да фрлиш или марамче за нос, да не правиме муабет за современи пластични корпи за отпадоци. Истиот тој пресметал дека една постојка ќе чинела помеѓу пет и шест илјади евра, и тоа само за реконструкција на веќе постоечките колку-толку принаправени.

http://kumanovskimuabeti.mk/opshtinata-nema-pari-za-novi-avtobuski-postojki/.

Што ја дига толку цената? Натстрешница од плексиглас, неколку заварени профили, две клупи со букови летви и работна рака?

Истиот тој за една третина ја скрати најоптоварената постојка во градот, каде поминуваат десетина линии (покрај стеснувањето на тротоарот и давањето на паркиралиште) заради изградба на бензинска пумпа.

https://www.google.com/maps/@42.132897,21.7141223,3a,75.1y,312.65h,69.59t/data=!3m6!1e1!3m4!1sYBDPbAcyA63h3pGAYnWJyw!2e0!7i13312!8i6656

Истиот тој, како градски татко, издаде дозвола на неодговорни превозници да возат на градски и приградски линии во Општината со крнтии од автобуси и комбиња, кои секојдневно можат да се видат на линиите за Карпош, Проевце, Режановце, Клечовце, Орашац, Мургаш...

Имаше случај пред неколку години, кога крнтија Iveco Daily, удрена и набиена во долниот дел отстрана, а неиспеглана, како таква возеше деца од основно училиште (демек училиштен автобус).

Таква ли имплементација ќе им ја понудат и на скопјани?

Само немој да се налути, па повеќе да не доаѓа на форумов.

Edited by phenomenon - 28-Sep-2016 at 10:18

И јазикот и односот кон другите членови соодветен на докторанд. Да не навлегувам во интима, само ќе претпоставам дека Фрчко да ти е ментор.

Originally posted by BOJAN Овие налудничави идеи на поранешниот премиер може да се реализираат во неговиот стан. Нека си купи вакви играчки и нека ги постави. На Скопје му треба вистинска алтернатива за автобускиот превоз. Тоа значи одвојување на транспортот од постоечката патна мрежа на: 1. посебна трамвајска мрежа; 2. постоечката железничка инфраструктура Сите овие глупости, како што е: автобуси со дизајн на трамвај, тризглобни автобуси, двокатни автобуси, се производ на личните преференции на Груевски. Се работи за хиерархиска грешка. Позади трамвајот во Скопје стои цела една документација од бројни странски консултантски куќи и експерти, позади градската железница стои цела низа на експерти кои го работеа Мастер планот за Град Скопје по земјотресот, додека позади автобускиот трамвај стои само сулудата идеја на поранешниот премиер.

Јас баш би ја поздравил новата идеа т.е план на наредниот премиер Никола Груевски за воведување на оваа нова инновативна технологија и кај нас во Македонија и незнам зошто затебе се‘ се тоа „само глупости„?????.....од 1963 до сега има над 50 години и незначи дека ако тогаш нешто се планирало дека и во денешно време мора да се експлоатира и да се држиш  стриктно за некои скапи и неисплатливи решениа само затоа што некој некогаш нешто планирал, а кога било по изводливо ради помаалиот обен на сообраќај и градби, не го направил !!!
Поготово знаејќи го менталитетот на возачите кај нас, трамвајот е опасна работа (барем такво мислење имаа повеќето форумџии на оваа тема),  а и хаосот кој би се створил за време на неговата изградба а и после тоа.
Од финансиски аспект е мноогу поевтино и плус еколошко без СО2 емисии, впрочем за овие три точки (1.модерно, 2.економичност, 3.екологија т.е животна средина) и се бориме цело време нели!?!?!?

Добро бе луѓе аман со тој трамвајот, кај општеството, архтикетурата, идеологијата, светогледот ни се на ниво на средина на 19-ти век, па уште и транспортот таму да го вратиме. Не сте виделе никогаш како изгледа една просечна шахта во Македонија? На ниво на цела држава има 17 (седумнаесет) нормални, правилни шахти. Останатите неколку десетици илјади се или 10 цм под нивото или над нивото на асфалтот, ако не се и реални вулкански кратери. Епа, кога веќе си ги замисливте шахтите, замислете „линеарна шахта“ од на пр. 6 км по Партизанска. Има партали да ги напрајме гумите на сите коли, точаци, патики, колички. Непребродливи канали по должината на најбинтите булевари, да не прајме муабет за сообраќајки.

Најостварлива работа во СК спорд мене е една од лентите на Партизанска, за почеток од Влае, па до Бит Пазар физички да се оддели и да возат двозглобни автобуси (штелдиви, еко итн.), со афреквенција во раш аур на секоја 1-2 мин. А во Аеродром можи да се изведи истото, само веќе со електричен погон, има повеќе простор по булеварите.

Edited by hcitrS - 26-Sep-2016 at 17:57

Originally posted by phenomenon Originally posted by kultuzin Ќе се набавуваат 20 електрични двозглобни автобуси со дизајн на трамвај. Тоа што јас го предлагав уште пред неколку години. Eve primer za vakvo vozilo. Дали се работи за хибридни трам-буси како во Малме: https://www.vanhool.be/ENG/actua/vanhooldeliversf.html

Јас се надевам. Кога зборев за ова пред некоја година токму на Van Hool и мислев. Особено затоа што сега веројатно е многу практично со нив да се оствари соработка.