Автопат Демир Капија - Смоквица

Bojane, da si ziv i zdrav. Imas pravo na sopstveno mislenje koe spored mene e "Crazy". Drugo ne znam sto da ti kazam.

Originally posted by <Fresno> Буџет на РМ: 6 мил. ЕУ: 45 мил. - грант ЕИБ (Европска инвестиска банка): 130 мил. - 15 години рок на отплата, грејс период од 5 години и каматна стапка 1,3% ЕБОР (Европска банка за обнова и развој): 107 мил. - 90 за проектот, а 17 за воспоставување електронски систем за наплата на патарина на постојните наплатни станици и изградба и опремување на четири нови на Коридорот 10. 15 години рок на отплата, грејс период од 3 години и варијабилна каматна стапка 2,59%.

Trebase da ostavis "Bojan10" da gi iznese brojkite bidejki toj tvrdi deka ovoj proekt ili vakvite proekti se navlekuvanje na Makedonija od strana na EU vo finansisski krah!?

Originally posted by Bojan10 Ама немој да зборуваме вака паушално. Дај некои податоци, или треба да ти веруваме на рејтингот. Дај кажи ни колкав дел е неповратен? Која е каматата? Што работат подизведувачите? Кој процент од финансиите одат на подизведувачите од Македонија? Ако одат 10% одлично, ма да се сомневам.

E pa vrati se malku nanazad vo niskava i ke gi najdes informaciite. Kolku sto se sekavam 45 milioni evra se IPA-Grant na EU. Drugite sredstva ne se krediti od komercijalni banki tuku od evropskata investiciska banka i evropskata banka za obnova i razvoj.

Originally posted by Djole88 Дечки само со едно ќе се уфрлам во муабетот Грција градеше со ЕУ пари, што се случува со Грција ? Словенија, Полска ќе ги коментираме наскоро, а за некоја подалечна иднина и Хрватска ЕУ и останатите финансиски инстанци во Европа не ти даваат поволен кредит. те лажат дека е поволен и те навлекуваат А за кинеските кредити има две објаснувања, Вардарска долина и Солунско пристаниште. да не навлагаме во детали, кој знае знае, кој не знае, подобро за него

Djole, ne se Problem kreditite, tuku toa sto Grcija, Slovenija, Hrvatska i co. ne se konkurentni na evropskiot pazar. Ajde da ne zabeguvame od temata, no proektot za koridorot 10 e ok. Se raboti za mnogu povolen Kredit, a eden del od parite se nepovratni. I pak li treba da povtoruvam deka podizveduvaci se makedonski firmi.

"Bojan10", muabetov ti e "crazy". Sto da ti objasnuvam, koga nema da sfatis!? Ednostavno, se sto kaza e prevrtuvanje na tezi. Po tvoe bi trebalo site da izlezeme na protesti protiv izgradbata na ovoj avtopat. Inaku, i metaforata si ja sfatil naopaku.

Edited by marko.kostoff - 29-Jan-2014 at 20:14

Hmmm... Ovaa prikazna mi e malku cidna ili aj da bidam iskren do kraj, nerealna. Prvo ovoj avtopat nam poveke ni e potreben otkolku na Grcite. Vtoro, eden del od sredstvata se nepovretni, a kreditot e navistina mnogu povolen bidejki stanuva zbor za megunaroden koridor od koj EU ima golema polza. Treto, da grcka Firma go dobi tenderot no ka krajot pak nasi firmi ke go gradat, isto kako i so obilkonicata. I na krajor, ne znam koja e poentata na ovaa pisanie? Zarem nekoj misli deka EU treba postojano nekomu da mu dava pari? Postojat fondovi koi debelo pomagaat za razvoj na nerazvienite regioni, no posle normalno deka pomosta ke zabavi. Ete i jas malku slikovito da se izrazam: Da dete mu se pomaga dur da proodi, posle moze samo da odi i nema potreba od necija pomos. Znaci, EU-fomdovite ne se za toa izmisleni, koj mu tekne da si brcne vo niv, tuku tamu kade sto treba, a vo Makedonija i te kako treba pomos od niv. Toa go znaat site. Npr. Duri i edna Germanija zemase sredstva od tie fondovi za infrastrukturata vo bivsata DDR...

единствено добра работа (случајно или намерно) е диверзитетот на големиот капитал кој се вложува во Македонија: овој автопат ЕУ, другите два Кина, гасоводот Русија, аеродромот + кулите + ... Турција. Иако во иднина се гледаме како дел на ЕУ, факт е дека тие не гледаат нас само како Балканци од каде може да увезуваат по потреба евтина работа сила и високвалификувани инженери и доктори. За среќа овие другите постигаат висок степен на развој и бараат начини да го прошират своето влијание на овој простор. Ние може само да им кажеме Добредојдовте.

П.С. Точно е дека за голем дел од проектите се задолжуваме или нудиме луди концесиски услови, ама ако за пример ги земеме бројките кои се остваруваат со новиот аеродром, можеби во оваа земја и има некоја полусветла иднина.

Еве објаснување преку пример.

Македонија сега има доволно пари да ги финансира своите основни потреби, плати пензии основни сервисирања, ама нема пари за луксузирање за големи проекти.

Тоа ти е исто како кога во едно семејство, таткото има пари да му обезбеди на семејството леб со леб, за образование, најосновни работи, ама нема пари да и купи на ќерка и Манго и сл. скапи срања.

Е сега, доколку девојчето ја разбере ситуацијата и е разумно, и доколку семејството е компактно нема да има никакви проблеми во животот и во нејзиниот развој иако не носи бренрирана роба.

Од друга страна се јавуваат душманите кои имаат пари и ги сметаат истите како оружје за стекнување корист и внесување раздор во државата или семејството на тој начин што ќе финансираат глупави, безпотребно скапи проекти, а својата корист ја кријат што е можно подобро или ќе ја изрекламираат како неминовна работа.

Пак се враќам на примерот со семејството. Девојчето убаво, потенцијал, а на улица го начекува јако друштво и во неа гледа корист. Сега ако си разумен и доволно информиран нема да ти е ни гајле ни криво што прават тие таму, каков живот живеат, ќе се гледаш себе, семејтвото и својот развој. Ама ако си алав, алчен, не гледаш што стои зад завесата, покажуваш знаци на заинтересираност, а си доволно прост да мислиш дека преку ноќ може да живееш на ниво на кое живее високото друштво влегуваш во замка. Па почнува шизикот да и купува поклони, еден, два, три...знаеш дека ќе те.. ама па и што е важно и мајка ти некој ја .. па живее во сиромаштија. Па те навлекуваат другарките, не биди смотана ќе живиш како бубрег у лој. Ама они се од лошо семејство, татко му е лихвар го крадел и го тепал татко ми на времето. Дај мори не биди смотана, па и на онаа исто па гледај сега како живее. У ствари ти не ни гледаш како живее, само си замислуваш. Е кога ќе те шутне еден ден, а семејството пропаднало и нема каде да се вратиш тогаш ќе се сетиш.
Забегав малце, ова е повеќе за европските грантови, слушав една професорка на ТВ пред некој ден, еееееј професорка, која со копнеж во очите вели па таму се парите од ваков од онаков проект ама немаме проекти, а тек кога ќе влеземе у ЕУ, тоа се милионски субвенции...
А не кажува дека сите држави од околината на Македонија земаат помалце пари од ЕУ отколку што даваат. Ти даваат додека да те навлечат. Демек сите врати после ќе ти се отворени, нема да има граници. Исто како со девојчево, мисли дека ќе шета, ќе види живот, ама ќе го исцеди, ќе го етикетираат сите дека е курва, ќе престане да му купува поклони, ќе го шутне на улица, а тој ќе се ожени со ќерка на богаташ за да се окрупни капиталот и бизнисот.
Во мозокот ни се всадува просјачкиот и курварски менталитет, те убива у поим дека не можеш ништо сам да направиш, страшна работа...

Ама пак ти дадов пример како може некој да ти даде а да не е од твоја корист.




Или друг пократок пример, од маало шо се вели. Комшија на комшија му позајмува пари да иде у кафана, а дома му ја боцка жена му. Ете суров пример да видиш дека може некој да ти даде пари кога ти е преддефинирана намената, како впрочем и сите пари што ги зема државата, а да биде на твоја штета.


Така и овој автопат. Не ни е приоритет. Потребен им е на Грците што побрзо да стигнат туристите до грчкото море. Се гради со многу големи пари кои кои нашата држава ги земала како кредит. Го гради Грчка фирма, турбо работи ТИТАН, грчка цементара. Значи ние сме земале кредит да им дадеме на Грците да си направат автопат, да го прави нивна фирма, значи парите да си ги однесе во Грција. А нашите граѓани ќе си возат по стариот пат за да избегнат патарина, и од нашиот буџет ќе се даваат пари за каматата.
Исто и со ЕУ, ни дава ЕБОР пари за перја по центарот на Ск, грантови и субвенции за разни глупости не навлекуваат дека еден ден ќе се дружиме со нив, ќе ни бидат отворени сите граници, а додека да стигнеме до таму ќе се испокараме меѓу себе нема да може со очи да се гледаме а кога ќе стигнеме таму веќе нема да знаеме ни кои сме, ни што сме, ни од каде сме, и толку ќе им бидеме должни што ќе не боцкаат каде ќе стигнат за да си го исплатиме долгот, а нема никад да го исплатиме значи ќе не боцкаат довека.

Edited by marko.kostoff - 29-Jan-2014 at 20:13