Именување на улици и објекти

ВО СКОПЈЕ СЕ МЕНУВААТ ИМИЊАТА НА УЛИЦИ КАКО ЧОРАПИ – ЗАСПИВАШ НА ЕДНА СЕ БУДИШ НА ДРУГА УЛИЦА Мајка Тереза ги спои Водно и Чаир

Најголемата светска хуманитарка, светицата Мајка Тереза, ги спои Водно и Чаир. Една од најрепрезентативните улици во Скопје, улицата „Водњанска“, пред неколку години беше преименувана во „Мајка Тереза, а од пред два дена и во скопската општина Чаир главната улица „Христијан Тодоровски-Карпош“ замина во историјата и го доби името „Мајка Тереза“! За потсетување, со одлука на Советот на Град Скопје, од 24 јуни 2012, сменети се имињата на неколку улици, мостови и други инфраструктурни објекти, меѓу кои и името на „Водњанска“ во „Мајка Тереза“. Но, за скопјани, таа остана „Водњанска“, па на 30 март 2021 година, градските власти ѝ го вратија препознатливото име. Вакво често менување на имињата на улиците создава хаос и проблеми кај жителите, кои неретко велат: „Како тргнале овие, не знеш на која улица ќе легнеш, а на која ќе се разбудиш!“

Најголемата светска хуманитарка, светицата Мајка Тереза, ги спои Водно и Чаир. Една од најрепрезентативните улици во Скопје, улицата „Водњанска“, пред неколку години беше преименувана во „Мајка Тереза“, а од пред два дена и во скопската општина Чаир главната улица „Христијан Тодоровски-Карпош“ замина во историјата и го доби името „Мајка Тереза“!

– Со гордост објавуваме дека отсега главната улица во Чаир ќе го носи името на оваа голема албанска личност – напиша вицепремиерот Изет Меџити на својот фејсбук-профил.

На ова реагираа од Левица, од каде што велат дека продолжува системското бришење на антифашизмот во Чаир со тоа што се преименува улицата што го носеше името на народниот херој Христијан Тодоровски-Карпош.



– Функционери на Вреди, и тоа вицепремиерот и поранешен градоначалник на Чаир, Изет Меџити, и сегашниот градоначалник на Општината, Висар Ганиу, го обелоденија преименувањето на булеварот „Христијан Тодоровски-Карпош” во „Мајка Тереза“.

За ситни политички поени и за продолжување на проектот на ДУИ за целосно бришење на антифашистичкото минато од оваа скопска општина, сега на ред дојде и овој булевар, кој го поврзува северниот дел од градот до централното градско подрачје.

Претходно, на овој тренд на преименување подлегнаа и улиците што ги носеа имињата на чаирските народни херои како Цветан Димов, како улицата „Втора македонска ударна бригада“ преименувана во „Адем Демачи“ и паркот на НОБ, кој стана Парк Украина, во кој сега стои и биста на некогашниот американски претседател Вудро Вилсон, меѓу другите, реагираа од Левица.

Граѓаните на Скопје во изминатиов период доживеаја редица стресови со менувањето на имињата на улиците. Велат дека ваквите потези се веќе неиздржливи, бидејќи кому како ќе му текне, така менува, па тие што живеат на тие улици се соочуваат со редица проблеми, од вадење нови лични документи, од нови тапии во Катастарот, и згора на сè, сето тоа претставува дополнителен трошок, кој паѓа на товар на жителите на тие улици, а не на градските власти.

За потсетување, со одлука на Советот на Град Скопје, донесена на 24 јуни 2012, Градот Скопје ги смени имињата не неколку улици, мостови и други инфраструктурни објекти, меѓу кои и името на „Водњанска“ во „Мајка Тереза“.



На 30 март 2021 година, пак, мнозинството од Советот на Град Скопје гласаа за листата за промена на имињата на улици, мостови, булевари… со која некои од улиците си ги вратија старите имиња, преку кои беа познати повеќе децении, а новите не беа прифатени во јавноста. И така една од најпознатите улици во Скопје, „Водњанска“, го враќа старото име, кое беше променето пред неколку години во „Мајка Тереза“, а скопјани и натаму ја нарекуваа таа улица „Водњанска“. Или „Ленинова“, која беше преименувана во „Аминта Трети“ или „Железничка“ во „Јордан Мијалков“. И тие две улици си го вратија старото име.

https://www.vecer.press/%D0%B2%D0%BE-%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D1%98%D0%B5-%D1%81%D0%B5-%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%B0%D1%82-%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8/

Иса Болетини или Љуба Ивановиќ?

ЌЕ СЕ ВРАЌААТ ЛИ СТАРИТЕ ИМИЊА НА УЛИЦИТЕ ВО СКОПСКАТА ОПШТИНА БУТЕЛ?

Голема врева се крена неодамна кога граѓаните беа принудени при вадењето лични документи да го докажат точното име на улицата, барајќи потврди од градските власти за новото име на улицата на која живеат. Тоа беше и сѐ уште е битка што граѓаните ја водат со институциите, бидејќи личните документи мора да ги сменат. Само што се смири вревата околу овој скандал, кој им се удри од глава на некои од жителите на градот, прашањето повторно се актуализира – овој пат од страна на градоначалникот на Бутел, Дарко Костовски, кој од Градот бара враќање на старите имиња на улиците.

БАРАЊЕ НА ГРАДОНАЧАЛНИКОТ НА БУТЕЛ ЗА ВРАЌАЊЕ НА СТАРИТЕ ИМИЊА НА УЛИЦИТЕ ВО ОПШТИНАТА


Пред само еден месец како бомба одекна во јавноста информацијата дека во Скопје се сменети имињата на 485 улици. Од нив, како спорни беа детектирани 185 улици. Од жителите на тие 185 улици, МВР бараше уверение од Град Скопје за утврдување на моменталната состојба со името на улицата за надминување на проблемите што беа воочени веднаш по примената на имињата на новите улици.
Па, така, жителите на една од спорните улици беа принудени да поднесуваат барање за уверение до Град Скопје со кое ќе го докажат точното име на улицата на која живеат. Сите овие лавиринтски егзибиции беа предизвикани затоа што од стара улица се создадени две-три нови улици со нови имиња, а немаат прецизна разграничувачка меѓусебна граница, па нејасно е за вработените на МВР на која улица живее подносителот.

И како што рекле старите, секое чудо за три дена, така и ова се заборави. Граѓаните што имаа потреба од уверение си поднесуваа, па дури потоа вадеа лични документи.

Сега проблемот за жителите на 38 улици во Бутел повторно се актуализира.
Како што информира градоначалникот на оваа скопска општина Дарко Костовски, поднел барање до Град Скопје за враќање на старите имиња на улиците.
– Поднесов иницијатива до Град Скопје со барање за враќање на старите имиња на 38 улици во општината Бутел. Целосната ингеренција за враќање на старите имиња ја имаат градоначалничката на Град Скопје и Советот на Град Скопје. До мене како градоначалник и до Општина Бутел изминатиот период пристигнаа голем број иницијативи од граѓани. Барањата на граѓаните се и мои барања. Во минатото од страна на поранешниот градоначалник на Град Скопје, Петре Шилегов, и Советот на Град Скопје беше донесена одлука за промена на улиците. Своеволно, без никаква консултација со граѓаните, за свој личен интерес беше донесена таа одлука – напиша Костовски на Фејсбук.

ОБВИНУВАЊА СО ЕТНИЧКИ ПРЕДЗНАК

Од ДУИ обвинија дека Костовски намерно сакал да ги смени имињата, за да нема улици со албански имиња, на што тој истакна дека не е негова иницијатива, туку на околу деведесетина потпишани граѓани, меѓу кои има и Албанци.
– Од вкупно 38 улици, 18 се со албански имиња, што значи тезата дека станува збор само за албански улици се поништува. Покрај тоа што советниците на ДУИ и Алтернатива ја имаа на увид граѓанската иницијатива, сепак тие одлучија грубо да ги лажат сограѓаните Албанци дека станува збор за менување улици само со албански имиња – рече тој.

Костовски додаде и дека Општина Бутел е мултиетничка општина и со вакви несериозни и лажни обиди за добивање политички поени нема да постигне ништо ниту ДУИ ниту која било друга партија.

ГРУПА ГРАЃАНИ: „САМО ДА НЕ ТРЕБА ПАК ДА МЕНУВАМЕ ЛИЧНИ ДОКУМЕНТИ“

И сѐ ќе беше во ред доколку меѓу тие 38 улици за кои градоначалникот бара враќање на старото име не беше една од 185-те спорни улици за кои граѓаните лутаа од шалтер до шалтер за да ја добијат фамозната потврда од градските власти.

Една од спорните улици е Иса Болетини, поранешна Љуба Ивановиќ, чии жители велат дека изоделе трнлив пат за да добијат нови лични документи. Издвојуваме еден од групата граѓани како карактеристичен пример. Имено, тој е жител на оваа улица што пред еден месец поднесе барање за уверение, а кое го чекаше речиси цел месец.

Живее во Швајцарија, а во Скопје живее неговата стара мајка. Тогаш тој дојде со сопругата за да извади нови лични документи, а сега веќе е вратен во Швајцарија.
Тој вели дека воопшто не му е грижа како ќе се вика улицата на која се води како жител, сѐ додека таа остане со непроменето име.
– Јас не можам да доаѓам и постојано да менувам лични документи. Ниту пак можам да ја шетам мајка ми, која има 90 години, да оди да зема потврди. Надлежните нека одлучат што ќе прават, само тоа никако да не биде пак по наш грб. Доста плаќавме ние за туѓи одлуки – вели тој.

За граѓаните е спорно тоа што секако се принудени да ги менуваат личните документи поради Преспанскиот договор, но сега тоа не мора да се прави постојано.
– Да, и јас сакам да се врати старото име на нашата улица. Така било кога растел тука татко ми, сакам така и да остане. Убава е идејата на градоначалникот, меѓутоа само ако не треба повторно да ги менуваме документите, односно да си се врати старото име кога документот ќе истече – вели З.Б., жителка на оваа улица во Бутел.

ЕКСПЕРТСКО МИСЛЕЊЕ

Професорот Борче Давитковски од Правниот факултет „Јустинијан Први“, кој предаваше во областа на јавната администрација и административното право, неодамна во изјава за „Нова Македонија“ истакна дека никој не го почитува законот иако постои.
– Во согласност со Законот за општа управна постапка, кога еден граѓанин вади лична карта, МВР е должно по службена должност да се обрати кај сите органи, дали кај Град Скопје или кај општините, министерствата или каде било, за информации, а тие, пак, се должни да ги достават бараните информации. Никој не го почитува законот. Тоа е нов закон од 2015 година, а се применува од 2016 година. За овој проблем има решение, надлежните да не ги шиканираат граѓаните – вели професорот.

Според него, срамно е ова што ни се случува, бидејќи низ многу обврски минуваат граѓаните и со промената на името на земјата, па тие мора да ги менуваат сите документи на сопствен трошок.
– Ете како органите на власта нѐ третираат како граѓани. За нив народот постои само кога треба да гласа… А во други околности – не. Ако некој менува имиња на улици „како чорапи“, тоа значи дека треба потребните финансиски средства во целост да ги обезбедат надлежните општини и да ги покријат. Некои држави имаат имиња на улици стари дури 300 години, кај нас постојано се менуваат… Какво е тоа самоволие – се прашува професорот Давитковски.

https://novamakedonija.com.mk/makedonija/skopje/isa-boletini-ili-ljuba-ivanovikj/

4 јули, ден на борецот. Да не беше прогласом можеби немаше да биде 11 Октомври. Ленин е прв политичар кој сакал Македонија да биде цела но како Советска па почнал преговори со Тодор Александрв по Првата Светска војна но како посебна држава, а не во рамките на СССР. ВМРО на Тодор Александров го собрало целото наоружување на Бугарската војска која се распаднала. Тодор Александров бил против Советска Република Македонија но сватил дека само таква може да биде цела. На жалост по смрта на Ленин Сталин ги прекинал преговорите.

Originally posted by user8642 веќе постои улица со исто име во Општина Чаир Што е финтава? треба да го збуниме поштарот? Стварно безвезе ако направиле ваков дупликат. За политичкиот дел е друга приказна, македонците уште се заглавени некаде во минатото кадешто сметаат дека само македонците имаат право да го обликуваат јавниот простор. А не дека немало и таква шанса, само што таа шанса ја изгубија и постојано ја губат зашто не си ги подредуваат на време политиките со тој што го владее просторот.

Postojat primeri vo golemite evropski gradovi kade vo razlicni opstini se srekavaat isti iminja. Toa i ne e nekoj problem. Nasiot problem e nazivot na poveketo ulici.

Ova e samo dokaz za istorisko-politickoto lutanje na denesniot Makedonec, koj za zal e zaslepen od deceniskite lagi i manipulacii so sto denes ne e vo sostojba da si gi definira vistinskite heroi i nastani od minatoto. Sremskiot front e klanica za Makedoncite koi bea prakani nepotrebno da ginat. Namesto da im dademe pocest i kolektivno sekavanje na zrtvite (npr. ulicata moze da se narece po nazivot na makedonskata voena edinica), nie znacanje mu davame na istoriskiot nastan koj nepotrebno i somnitelno odnese okolu 2000 makedonski borci vo smrt.

Originally posted by user8642 Могуче да бил или грк или бугар, точно не знам. Во тоа време во Охрид сеуште има голема грчка "заедница", што би се рекло во денешни политички термини. "Македонец" е појава од втора половина на 19ти век па навака, добива на популарност, денес сме посебен народ, не е тука ништо спорно. Ниту па е толку страшно што ете не сме посебна биолошка раса Homo Sapiens Macedinucus изолирана од почетокот на светот навака, како што тоа впрочеми сите балкански народи се заглупени да мислат дека се до толку есенцијални/афтентични, до степен да се посебна биолошка гранка. У суштина тоа е и небитно во муабетов, неговото етничко потекло, битно е дека е направен обид да биде прикажан како цивилен функционер искористувајќи го неговото географско потекло од денешната Република Северна Македонија, тогашна СРМ во состав на СФРЈ. Приказ кој е нетипичен и авангарден по критериумите на таа идеологија, приказ непознат надвор од познатите традиционалните црковни прикази.Македонија има такви појави да се обидува ретроактивно да надополнува тоа што мисли дека и фали, да додава некој виртуелен континутитет....

Тука се слагам потполно, со тоа што не сме единствени (а па најмалку први) конструктори на континуитет. На балканското поднебје, еден пример за основоположник на фантастичната дисциплина на креирарање милениумски котинутиет на народите е Консантитнос Папаригопулос, „таткото“ на „грчката“ историја.

Originally posted by user8642 ....Па така оваа политика г-дин Климент Охридски го седнува на биро, Никола Карев на коњ, Тоше Проевски на икона, Груевски/Заев у псевно-народна песна. Све е тоа еден исти циркус!

Хахах, прајслес

Могуче да бил или грк или бугар, точно не знам. Во тоа време во Охрид сеуште има голема грчка "заедница", што би се рекло во денешни политички термини. "Македонец" е појава од втора половина на 19ти век па навака, добива на популарност, денес сме посебен народ, не е тука ништо спорно. Ниту па е толку страшно што ете не сме посебна биолошка раса Homo Sapiens Macedinucus изолирана од почетокот на светот навака, како што тоа впрочеми сите балкански народи се заглупени да мислат дека се до толку есенцијални/афтентични, до степен да се посебна биолошка гранка.

У суштина тоа е и небитно во муабетов, неговото етничко потекло, битно е дека е направен обид да биде прикажан како цивилен функционер искористувајќи го неговото географско потекло од денешната Република Северна Македонија, тогашна СРМ во состав на СФРЈ. Приказ кој е нетипичен и авангарден по критериумите на таа идеологија, приказ непознат надвор од познатите традиционалните црковни прикази. Македонија има такви појави да се обидува ретроактивно да надополнува тоа што мисли дека и фали, да додава некој виртуелен континутитет. Нешто што не проаѓа пред целиот свет, ама за домашна употреба врши работа. А и у Југославија проаѓало пред другите сојузни народи, зашто ете морало да ја толерираат и Македонската лажна приказна заради мир у куќа. Па така оваа политика г-дин Климент Охридски го седнува на биро, Никола Карев на коњ, Тоше Проевски на икона, Груевски/Заев у псевно-народна песна. Све е тоа еден исти циркус!

Edited by user8642 - 01-May-2022 at 11:15

Originally posted by user8642 Отсекогаш бил Охридски како географско потекло, нема тука дилеми. Ниту Охридов, ниту Охридовиќ. Комунистите ништо не измислиле, туку у случајов го искористиле зборот "Охридски" како да е тоа некое презиме, а не ознака за географско потекло. Тоа е идејата на сликата, да се прикаже како функционер, со цивилна фаца, без ореол, и со Име+Презиме во формат поствоено-Македонски.

Јасно, тој бил блгар со преизме на -ски, исто како и ти, исто како и Кирил и Методиј, исто како и Исус. Нек одат подалеку со договорот кој претстои, па и Кришна нека го закотват како блгар и еднаш засекогаш да се замолчи простата маса, за типови како тебе да цветаат!

Originally posted by user8642 Автор:Димитар Кондовски - "Климент Охридски", 1956, масло, 130х97 см Вероватно е од "златното" време на секуларизмот, комуњарски обид да се даде "цивилизиран" профил на патронот на институцијата кај што се наоѓа портретов, НУБ Климент Охридски. Па пробале ете така да го прикажат како цивил функционер, со Име + Презиме, и тоа презиме баш македонско по новиот тогаш масовно воведен формат, -ски. https://i.ibb.co/dWgvgm8/126465570-3526038624139547-3643482660460285618-o.jpg

Фала на инфото, баш се думав дали беше Кондовски.

Originally posted by user8642 ... со Име + Презиме, и тоа презиме баш македонско по новиот тогаш масовно воведен формат, -ски.

Паметен лик си, ама ова ти е тешко бламаге Шо демек „Охридовиќ„ бил претходно? -ски е суфикс кој посочува на некоја припадност (не навлегвам во лингвистичка терминологија) во повеќето словеснки јазици, а не некоја измислица на Коминтерната.

Edited by hcitrS - 28-Apr-2022 at 08:57

Originally posted by user8642 Автор:Димитар Кондовски - "Климент Охридски", 1956, масло, 130х97 см Вероватно е од "златното" време на секуларизмот, комуњарски обид да се даде "цивилизиран" профил на патронот на институцијата кај што се наоѓа портретов, НУБ Климент Охридски. Па пробале ете така да го прикажат како цивил функционер, со Име + Презиме, и тоа презиме баш македонско по новиот тогаш масовно воведен формат, -ски.

Не бе требало по форматот на твоите финансиери да му дадат име и презиме, Климент Охридов