Известувања

Senior Member

Joined: 07-Jun-2009
Online Status: Offline
Posts: 3686

Quote

Reply #42 Posted: 03-Mar-2010 at 01:47

Originally posted by Cloverstack

Отворени вратите на „Градежништво 2010“

ова треба да значи дека и официјално т.е. акредитирано го покривате саемот!? а ако не, тогаш збркајте ја поозбилно, мислам дека Дејан би можел да ја нареди!

Cloverstack View Drop Down

Admin Group

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453

Quote

Reply #43 Posted: 03-Mar-2010 at 02:00

Мах, си го избришал твојот претходен пост со истото прашање, на кој во меѓувреме ти одговорив, затоа не си го забележал одговорот.

Max

Senior Member

Joined: 07-Jun-2009
Online Status: Offline
Posts: 3686

Quote

Reply #44 Posted: 03-Mar-2010 at 02:04

да да полесно ми беше така за да те цитирам кога видов дека ме однесе посто на друга страна него да го едитирам, ама во меѓувреме си реплицирал, како и да е зошто не го побарате Дејан и не му земете акредитирано известување бар она како промо за саемскава манифестација, ако ништо друго ќе остварите нешто отпојќе контакт со инволвираните! http://www.build.com.mk/forum/forum_posts.asp?TID=732&PID=49834#49834

Edited by Max - 03-Mar-2010 at 02:11

Cloverstack View Drop Down

Admin Group

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453

Quote

Reply #45 Posted: 03-Mar-2010 at 02:13

Догодина здравје

Max

Senior Member

Joined: 07-Jun-2009
Online Status: Offline
Posts: 3686

Quote

Reply #46 Posted: 03-Mar-2010 at 03:41

никогаш не е касно! освен ако навистина немате време или волја, во спротивно и куртоазна посета уште годинава би значела многу! како велат додека е тазе контактот најдобро е истиот да се обнови или продолжи! сепак до година веќе Дејан може и да не биде на она место на кое е сега!

Cloverstack View Drop Down

Admin Group

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453

Quote

Reply #47 Posted: 09-Mar-2010 at 16:47

БЛИЦ ВЕСТ: Вонредно собрание на ААМ

Утре, со почеток во 19:00 часот, во просториите на Музеј на град Скопје, ќе се одржи вонредно собрание на ААМ (Асоцијација на архитекти на Македонија). Тема на вонредното собрание е проектот „Скопје 2014“. Од овој собир се очекува да произлезе заеднички став на архитектите.

http://www.build.com.mk/?p=2190

lslcrew

Senior Member

Joined: 14-Jan-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 10988

Quote

Reply #48 Posted: 09-Mar-2010 at 17:03

И овие со една нога во стариот систем. Море каква една, со двете. Ќе се состане единственото здружение на архитекти во државава и ќе донесат единствен став. Ете затоа што плурализмот не ни е институционализиран, односно законски е спроведен, ама на дело го нема, сега со фенер ќе го бараме вистинскиот и единствен став. А плурализмот меѓувремено ќе се спроведува улично, а не институционално!

Ќе си земам за право да кажам, ама да му се плукнам на таквото единствено решение што овие утре ќе го донесат, ако воопшто нешто донесат.

Edited by lslcrew - 09-Mar-2010 at 17:05

Cloverstack View Drop Down

Admin Group

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453

Quote

Reply #49 Posted: 09-Mar-2010 at 17:34

По обичај претеруваш со тие тези дека секаде е потребна „конкуренција“. Колку национални асоцијации на архитекти треба да има побогу? Колку фудбалски федерации, колку влади?

Плурализмот во асоцијацијата треба да биде обезбеден преку внатрешна демократска структура, а не преку 300 клоновски органоизации. И таа асоцијација ите како треба да излезе со усогласен став. Баш толку е едноставно. Многумина досега се буневме зошто молчат. Јас го поздравувам собранието и со нетрпение чекам да видам дали ќе значи суштинско излегување на ААМ од зачмаеност.

Edited by Cloverstack - 09-Mar-2010 at 17:39

lslcrew

Senior Member

Joined: 14-Jan-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 10988

Quote

Reply #50 Posted: 09-Mar-2010 at 17:46

Плурализмот во рамки на асоцијацијата ме потсеќа на "плурализамот" во рамки на единствениот ССНРМ. Од што толку немора баш секаде да има конкуренција е една од причините што државата е во оваа состојба. Се работи за слободно организирање и обично здружение на граѓани кое е тело кое не е основано со закон или акт за негово основање, туку по слободна воља во група граѓани, додека влада и ффм се државни тела, институции. ААМ нема врска ниту со ФФм ниту со влада, да не ги мешаме работите.

И да речеме еве дека утре со деведесетпостотно ќе се усвои еден став. Со кои методи тие останати десет проценти ќе ги натерате да застанат под тој еден и единствен став кој не го поддржуваат? Пошто нели се членови? Ќе треба да ги изркаме од ААМ? Ќе треба да ги пратиме ли на медиумскиот голи оток, на "ресоцијализација"? Има ли фракционерство во рамки на ААМ? Најавата за состанокот не ми кажува дека има! Треба да има асоцијации толку колку што има различни групи на слично мислење. Толку колку што на македонската архитектонска фела ќе ја јави потреба и ќе се формираат.

Исто како што и студенстското организирање не е реформирано и се инсистира на единствениот сојуз така и тука. И се чудиме зашто немало после студентско организирање, протести и слично, епа нема кога рибата смрди од главата.

Edited by lslcrew - 09-Mar-2010 at 17:53

Max

Senior Member

Joined: 07-Jun-2009
Online Status: Offline
Posts: 3686

Quote

Reply #51 Posted: 09-Mar-2010 at 18:00

абе лсл на два милиони мислам сега и ти претера! од тие два милиони ни еден посто нема арх еснаф и сега други трети асоцијации, затоа најдорбо е фракционерство во најдобар случај или пак во најлош случај тој што не се согласува со едногласната одлука на останатите јавно и се дистанцира од нив и пријатно!

логиката е од повеќе асоцијации т.е. федерации да се формира едно тело но кај нас може од повеќе здруженија ова да се истера, а доколку некој мисли дека има простор за паралелни муабети нека проба, ете ги синдикалците неможат ни глава да кренат!

во секој случај конечно тоа аам се подразбуди, но сметам дека нема ништо револуционерно да се случи! тие допрва треба да се наметнат како тело кое ќе мора во секое време да се консултира кога станува збор за урбаните прашања, ако ништо друго од куртоазија чисто за да се чуе и нивното мислење! сепак не станува збор за некоја забавна асоцијација туку за озбилен сегмент во арх еснафот!

Cloverstack View Drop Down

Admin Group

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453

Quote

Reply #52 Posted: 09-Mar-2010 at 18:05

@ lslcrew

Епа види како ги мешаш работите. Од кога ФФМ е државно тело?

И како што на некои им звучеше нормално дека наводното мнозинство на граѓани што го подржувале проектот Скопје 2014 е доволен аргумент за тој да се спроведе (мада во случајот со Скопје 2014 се работи и за грубо прекршување на процедури и ред други проблематични аспекти, кои се косат со едноставна примена на мајоризација), а ти самиот велеше дека се работи за нормална понуда на политичката сцена и дека е најнормално мнозинството да одлучува, не можам да пронајдам никаква логика зошто би ти сметало доколку ААМ, почитувајќи ги своите внатрешни правила, успее да излезе со усогласен став.

И никој никого не тера на голи оток. Аман више со овие хиперболи вон секаков размер.

Edited by Cloverstack - 09-Mar-2010 at 18:07

lslcrew

Senior Member

Joined: 14-Jan-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 10988

Quote

Reply #53 Posted: 09-Mar-2010 at 18:08

Види сега..... може да бидат повеќе здруженија кои ако сакаат може да се обединат во "Федерација на Здруженија на Архитектки" или па да бидат едно здружение со внатрешни фракции. Овој вториот модел има малку построга контрола, под еден статут се сите обединети, додека првиот модел ја го преферрам каде е полиберално и секој во рамки на своите се организираат како сакаат па потоа под федерацијата. Па и ФФМ е здружение на граѓаниски здруженија, фудбалските клубови кај нас се со правен статус здруженија на граѓани. Како и да го претуриш пак мора да постои плурализмот, кој сега го нема. Може е добро да почнеме со втриов модел и постепоено да се одвојат фракциите во посебни здруженија и да прејдеме кон првиот модел. Во секој случај свати ми ја идејата дека НЕ СМЕЕ да постои единствено здружение што ќе носи единствени ставови.

lslcrew

Senior Member

Joined: 14-Jan-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 10988

Quote

Reply #54 Posted: 09-Mar-2010 at 18:13

Originally posted by Cloverstack

Епа види како ги мешаш работите. Од кога ФФМ е државно тело?

Пардон, еве во предходниот пост е корегирано тоа.

И како што на некои им звучеше нормално дека наводното мнозинство на граѓани што го подржувале проектот Скопје 2014 е доволен аргумент за тој да се спроведе (мада во случајот со Скопје 2014 се работи и за грубо прекршување на процедури и ред други проблематични аспекти, кои се косат со едноставна примена на мајоризација), а ти самиот велеше дека се работи за нормална понуда на политичката сцена и дека е најнормално мнозинството да одлучува, не можам да пронајдам никаква логика зошто би ти сметало доколку ААМ, почитувајќи ги своите внатрешни правила, успее да излезе со усогласен став.

Ми смета здружението затоа што се претствува како единствен репрезент на сите до еден архитекти во Македонија. Своите одлуки ги пласира во јавност како да се акламативно донесени од цела архитектонска фела. Ете затоа очајно ни е потребен плурализам. Како што ми смета здружение на новинари кое е нереформирано (узурпирајќи простор иако има формирано второ здружение), сојуз на студенти кој е нереформиран и уште еден куп други граѓански здружувања заглавени некаде измеѓу.

Легалитетот не го спорам, ААМ слободно нека си донесе каков сака акт и "консензуално" мислење, ама во нормално демократско општество таков акт нема легитимитет. Е сега во Македонија можно е да упали кај некои граќани што и самите сеуште не научиле што е демократија и заедно со ААМ се таму некаде порано.

Edited by lslcrew - 09-Mar-2010 at 18:16

Max