![]() |
![]() |
![]() |
Автопат Демир Капија - Смоквица |
![]() |
Post Reply ![]() |
Page <1 1617181920 42> |
Author | |
gjoko ![]() Senior Member ![]() Joined: 18-Jun-2011 Location: kicevo Online Status: Offline Posts: 6554 |
![]() ![]() |
тој што лаже рече и дека еден мал дел е асфалтиран,а доколку имаше стварно заинтересираност за информации ,ќе имаше и повеќе информации
![]() |
|
![]() |
|
gorco ![]() Senior Member ![]() Google Maps: Regional Expert Joined: 22-Oct-2009 Online Status: Offline Posts: 642 |
![]() ![]() |
Тоа може да е само прв слој, избори се ближат мора да се кажува дека се работи со полна пареа ![]() |
|
![]() |
|
Bojan10 ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 21-Jun-2011 Location: Macedonia Online Status: Offline Posts: 504 |
![]() ![]() |
Од каде ви е само желбата се што ќе се направи да се поврзува со избори. Очигледно луѓето во државава не се научени нешто да се прави па дури и во предвиден рок, неверојатно нешто...
Па и да е така ти гледај го направеното а не изборите,а изборите може да си гласаш и за тој што ништо не направил ако ти е така мерак... Луѓето имаат негативни искуства со земен кредит, почнато недовршено како пругата за Бугарија на пример. Значи добро е што тоа што ќе се замисли и ќе се земат пари се завршува, и тоа е еден чекор напред, ама мислам дека треба да почнеме сериозно да размислуваме за приоритетите, и да не се пумпаат цените на проектите накнадно, значи да не се краде додека се реализира нешто. Чекор по чекор можеби и ќе не биде еден ден. Звучам како да бранам некого, ама очигледно дека постојат луѓе кои би прифатиле и ништо да не се работи само да нема со што да се пофалат партиите пред избори, па не е ни битно што ништо не е направено. Кој ќе ги слуша додека се фалат, не дека има нешто премногу за фалење... Проектов треба реално да се гледа. Скап е, премногу, се гради со кредит, не го гради наша фирма, не е нешто многу од корист за Македонија и ќе служи што побрзо да се помине низ Македонија западњаците кога ќе одат на море во Грција. Да видиме дали Европа би ни дала пари да направиме автопат Охрид-Ресен-Битола-Прилеп-Велес. Јас ќе речам браво на оној кој ќе стегне јајца да почне нешто од сопствени средства, не од кредит, три пати осмислено и на врвот на листата на приоритети, ќе биде стипса колку е можно повеќе додека се реализира, нема да се краде, па би прифатил и двојно подолго да трае проектот од предвиденото доколку се појават проблеми со финансирање на буџетот. Не се споредува живеењето под кирија и под сопствен кров, па макар и со некоја лопата цемент помалку ставена при градењето. |
|
Од чаламот си патиме!
|
|
![]() |
|
marko.kostoff ![]() Senior Member ![]() Joined: 10-Oct-2013 Online Status: Offline Posts: 104 |
![]() ![]() |
![]() Edited by marko.kostoff - 29-Jan-2014 at 20:13 |
|
![]() |
|
elnino ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 28-Mar-2010 Location: kavadarci Online Status: Offline Posts: 129 |
![]() ![]() |
бојане +1
|
|
![]() |
|
phenomenon ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 26-Oct-2010 Location: Kumanovo Online Status: Offline Posts: 2691 |
![]() ![]() |
Како прво, дали треба за секое асфалтирано сокаче да одат по 100 реклами на телевизија? Како второ, дали ти би дал пари на сосед кој ти бара пари бидејќи има непокриена плоча и нема водовод в куќи, туку потрошил огромни пари купувајќи си статуетки и вазни? |
|
開始されていないだけの戦いが失われ、
|
|
![]() |
|
Bojan10 ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 21-Jun-2011 Location: Macedonia Online Status: Offline Posts: 504 |
![]() ![]() |
Дали треба или не, тоа си одлучуваат во партијата која се рекламира. Ти не мора да ги гледаш рекламите.
Второто прашање ти е многу лошо поставено, затоа што тие повеќе од очигледно е дека ни даваат пари за непрофитабилни некорисни проекти за да не заглават. Е сега има две опции, или партијата на власт колаборира со душманите од надвор, или па за да не излезе дека ништо не изградила, во стилот дај шта даш, зема, троши на глупости и мрси мустаќи со провизии. Поентата ми беше дека не ни даваат пари за корисни проекти и нема ни да ни дадат. Па ти гледај, не сакаат да се јават како концесионери на Чебрен и Галиште, а камо ли кредит да ти дадат. Давање пари, без разлика дали е банка или инвестиционен фонд, поготово милионски суми кога се во прашање се чиста политичка одлука и ништо друго. А добро се знае дека не ни мислат добро тие што ни даваат пари. Последнава реченица звучи бизарно, и ограничените нема да ја разберат ама за жал така е... Edited by Bojan10 - 27-Jan-2014 at 16:49 |
|
Од чаламот си патиме!
|
|
![]() |
|
Skopjanecot ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 31-Oct-2013 Online Status: Offline Posts: 147 |
![]() ![]() |
![]() Се согласувам со постов. |
|
All truth passes through three stages. First, it is ridiculed. Second, it is violently opposed. Third, it is accepted as being self-evident.
Arthur Schopenhauer |
|
![]() |
|
marko.kostoff ![]() Senior Member ![]() Joined: 10-Oct-2013 Online Status: Offline Posts: 104 |
![]() ![]() |
![]() Edited by marko.kostoff - 29-Jan-2014 at 20:13 |
|
![]() |
|
gjoko ![]() Senior Member ![]() Joined: 18-Jun-2011 Location: kicevo Online Status: Offline Posts: 6554 |
![]() ![]() |
па да те заглават и после да играш како што тие ти свират,тоа е нивната `добродушност`.
|
|
![]() |
|
Bojan10 ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 21-Jun-2011 Location: Macedonia Online Status: Offline Posts: 504 |
![]() ![]() |
Еве објаснување преку пример.
Македонија сега има доволно пари да ги финансира своите основни потреби, плати пензии основни сервисирања, ама нема пари за луксузирање за големи проекти. Тоа ти е исто како кога во едно семејство, таткото има пари да му обезбеди на семејството леб со леб, за образование, најосновни работи, ама нема пари да и купи на ќерка и Манго и сл. скапи срања. Е сега, доколку девојчето ја разбере ситуацијата и е разумно, и доколку семејството е компактно нема да има никакви проблеми во животот и во нејзиниот развој иако не носи бренрирана роба. Од друга страна се јавуваат душманите кои имаат пари и ги сметаат истите како оружје за стекнување корист и внесување раздор во државата или семејството на тој начин што ќе финансираат глупави, безпотребно скапи проекти, а својата корист ја кријат што е можно подобро или ќе ја изрекламираат како неминовна работа. Пак се враќам на примерот со семејството. Девојчето убаво, потенцијал, а на улица го начекува јако друштво и во неа гледа корист. Сега ако си разумен и доволно информиран нема да ти е ни гајле ни криво што прават тие таму, каков живот живеат, ќе се гледаш себе, семејтвото и својот развој. Ама ако си алав, алчен, не гледаш што стои зад завесата, покажуваш знаци на заинтересираност, а си доволно прост да мислиш дека преку ноќ може да живееш на ниво на кое живее високото друштво влегуваш во замка. Па почнува шизикот да и купува поклони, еден, два, три...знаеш дека ќе те.. ама па и што е важно и мајка ти некој ја .. па живее во сиромаштија. Па те навлекуваат другарките, не биди смотана ќе живиш како бубрег у лој. Ама они се од лошо семејство, татко му е лихвар го крадел и го тепал татко ми на времето. Дај мори не биди смотана, па и на онаа исто па гледај сега како живее. У ствари ти не ни гледаш како живее, само си замислуваш. Е кога ќе те шутне еден ден, а семејството пропаднало и нема каде да се вратиш тогаш ќе се сетиш. Забегав малце, ова е повеќе за европските грантови, слушав една професорка на ТВ пред некој ден, еееееј професорка, која со копнеж во очите вели па таму се парите од ваков од онаков проект ама немаме проекти, а тек кога ќе влеземе у ЕУ, тоа се милионски субвенции... А не кажува дека сите држави од околината на Македонија земаат помалце пари од ЕУ отколку што даваат. Ти даваат додека да те навлечат. Демек сите врати после ќе ти се отворени, нема да има граници. Исто како со девојчево, мисли дека ќе шета, ќе види живот, ама ќе го исцеди, ќе го етикетираат сите дека е курва, ќе престане да му купува поклони, ќе го шутне на улица, а тој ќе се ожени со ќерка на богаташ за да се окрупни капиталот и бизнисот. Во мозокот ни се всадува просјачкиот и курварски менталитет, те убива у поим дека не можеш ништо сам да направиш, страшна работа... Ама пак ти дадов пример како може некој да ти даде а да не е од твоја корист. Или друг пократок пример, од маало шо се вели. Комшија на комшија му позајмува пари да иде у кафана, а дома му ја боцка жена му. Ете суров пример да видиш дека може некој да ти даде пари кога ти е преддефинирана намената, како впрочем и сите пари што ги зема државата, а да биде на твоја штета. Така и овој автопат. Не ни е приоритет. Потребен им е на Грците што побрзо да стигнат туристите до грчкото море. Се гради со многу големи пари кои кои нашата држава ги земала како кредит. Го гради Грчка фирма, турбо работи ТИТАН, грчка цементара. Значи ние сме земале кредит да им дадеме на Грците да си направат автопат, да го прави нивна фирма, значи парите да си ги однесе во Грција. А нашите граѓани ќе си возат по стариот пат за да избегнат патарина, и од нашиот буџет ќе се даваат пари за каматата. Исто и со ЕУ, ни дава ЕБОР пари за перја по центарот на Ск, грантови и субвенции за разни глупости не навлекуваат дека еден ден ќе се дружиме со нив, ќе ни бидат отворени сите граници, а додека да стигнеме до таму ќе се испокараме меѓу себе нема да може со очи да се гледаме а кога ќе стигнеме таму веќе нема да знаеме ни кои сме, ни што сме, ни од каде сме, и толку ќе им бидеме должни што ќе не боцкаат каде ќе стигнат за да си го исплатиме долгот, а нема никад да го исплатиме значи ќе не боцкаат довека. |
|
Од чаламот си патиме!
|
|
![]() |
|
Еден Дечко ![]() Senior Member ![]() Joined: 24-Nov-2013 Online Status: Offline Posts: 277 |
![]() ![]() |
![]() Edited by Еден Дечко - 28-Jan-2014 at 03:18 |
|
![]() |
|
WhyNot ![]() Senior Member ![]() Joined: 14-Jan-2014 Online Status: Offline Posts: 114 |
![]() ![]() |
единствено добра работа (случајно или намерно) е диверзитетот на големиот капитал кој се вложува во Македонија: овој автопат ЕУ, другите два Кина, гасоводот Русија, аеродромот + кулите + ... Турција. Иако во иднина се гледаме како дел на ЕУ, факт е дека тие не гледаат нас само како Балканци од каде може да увезуваат по потреба евтина работа сила и високвалификувани инженери и доктори. За среќа овие другите постигаат висок степен на развој и бараат начини да го прошират своето влијание на овој простор. Ние може само да им кажеме Добредојдовте.
П.С. Точно е дека за голем дел од проектите се задолжуваме или нудиме луди концесиски услови, ама ако за пример ги земеме бројките кои се остваруваат со новиот аеродром, можеби во оваа земја и има некоја полусветла иднина. |
|
![]() |
|
ehrlich ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 31-May-2012 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 1365 |
![]() ![]() |
Секоја чест на објаснувањето, добра метафора си извлекол. Инаку жива вистина е дека сите кредити и грантови кои ги дава ЕУ, ЕБОР, ЕИБ и други институции, потоа инсистираат тендерите да ги добијат нивни фирми, за парите пак да се вратат кај нив, а долгот да остане само наш. Да не ги троламе толку Европејците, тоа го прави секој што има пари, па еве и Кинезите одбраа нивна фирма и нивни работници да го прават автопатот, а пак нам ќе ни останат само долговите.
Само во едно нешто нема да се сложам со тебе, дека новите членки не добиваат повеќе средства отколку што вложуваат од ЕУ. Добиваат многу повеќе пари и тоа е факт. Полска се уште добива огромни пари за инфраструктура и за недоволно развиени подрачја и региони, а богами и Бугарија не заостанува зад нејзе. |
|
![]() |
|
Denko ![]() Senior Member ![]() Joined: 14-Aug-2010 Online Status: Offline Posts: 2271 |
![]() ![]() |
Hmmm... Ovaa prikazna mi e malku cidna ili aj da bidam iskren do kraj, nerealna. Prvo ovoj avtopat nam poveke ni e potreben otkolku na Grcite. Vtoro, eden del od sredstvata se nepovretni, a kreditot e navistina mnogu povolen bidejki stanuva zbor za megunaroden koridor od koj EU ima golema polza. Treto, da grcka Firma go dobi tenderot no ka krajot pak nasi firmi ke go gradat, isto kako i so obilkonicata. I na krajor, ne znam koja e poentata na ovaa pisanie? Zarem nekoj misli deka EU treba postojano nekomu da mu dava pari? Postojat fondovi koi debelo pomagaat za razvoj na nerazvienite regioni, no posle normalno deka pomosta ke zabavi. Ete i jas malku slikovito da se izrazam: Da dete mu se pomaga dur da proodi, posle moze samo da odi i nema potreba od necija pomos. Znaci, EU-fomdovite ne se za toa izmisleni, koj mu tekne da si brcne vo niv, tuku tamu kade sto treba, a vo Makedonija i te kako treba pomos od niv. Toa go znaat site. Npr. Duri i edna Germanija zemase sredstva od tie fondovi za infrastrukturata vo bivsata DDR...
|
|
![]() |
|
marko.kostoff ![]() Senior Member ![]() Joined: 10-Oct-2013 Online Status: Offline Posts: 104 |
![]() ![]() |
![]() Edited by marko.kostoff - 29-Jan-2014 at 20:13 |
|
![]() |
|
marko.kostoff ![]() Senior Member ![]() Joined: 10-Oct-2013 Online Status: Offline Posts: 104 |
![]() ![]() |
![]() Edited by marko.kostoff - 29-Jan-2014 at 20:14 |
|
![]() |
|
Bojan10 ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 21-Jun-2011 Location: Macedonia Online Status: Offline Posts: 504 |
![]() ![]() |
-Ајде те молам Денко да го образложиш тоа дека автопатот нам ни е поважен отколку на Грција. Јас тврдам дека ова е корисен проект за Грција, многу многу повеќе отколку за нас.Еве и образложувам. Бројот на македонски возила по автопатот ќе биде помала отколку по стариот пат. Ако можеби се мисли за транспорт на стоки, па шљеперите имаат 80 км/ч ограничување кои може да ги возат по стариот пат.
Чиста работа, врие од туристи летоска, што од ЕУ што од Македонија, ги кршат колите додека да стигнат до Грција на море. Грчка фирма го прави и си ги носи парите дома, ние ќе го отплаќаме кредитот и за нас бил позначаен... Реална корист ќе имаат само Грците и пола Гевгеличани од оние што воопшто патуваат накај Скопје, и од таа смешна броја пола ќе идат по автопатот пола по стариот пат. Да кажеме ако Гевгелија+Валандово+Богданци имаат 20 000, смешна е бројката на патници кои ќе ја минуваат таа релација за да биде исплатлива делницава. Ааа ама иделе и други патници по тој пат не само Гевгеличани. Кои де? Скопјаниии! Каде? У Грчка за да ги остават парите на шопинг. Зошто го прават патот, за да се отиде што побрзо у Грција што побрзо да им ги оставиш парите таму. Значи кој има корист? ГРЦИЈА! -Дел од кредитот бил грант? Колкав дел? Зошто дел е и 98% а дел е и 2%. Ти вика дечко хероинов 100 евра грам, имаш 10 кила = милионче и имаш од мене џоинт гратис. Ааааа, од твојата метафора треба да извлечам дека Европа ни е мајка, и се однесува спрема нас како мајка, не учи да одиме, демек непроодени сме... Не сум знаел дека имаме мајка, јас мислев сирак е Македонија. Таа мајка до сега колку пати не прегазила во војни и политички сплетки, сега ќе не учи да одиме?! Ова е чисто заглавување на државата во должничко ропство за проекти од кои ќе немаме речиси никаква корист, ама реално гледано. Кому му давала пари ЕУ? На Источна Германија за да ја крене на нозе и да се вклопи со Западна Германија. Па да, секако може да ја споредиме нашата политичка и економска ситуација со обединувањето на Германија. Па ни со Бугарија не може да се споредиме које била сојузник на истата таа Германија. Нормално дека Германија си ги помага и си ги крева на нозе Сојузниците. Не се сложувам со тебе ама ич. Edited by Bojan10 - 29-Jan-2014 at 17:16 |
|
Од чаламот си патиме!
|
|
![]() |
|
Denko ![]() Senior Member ![]() Joined: 14-Aug-2010 Online Status: Offline Posts: 2271 |
![]() ![]() |
"Bojan10", muabetov ti e "crazy". Sto da ti objasnuvam, koga nema da sfatis!? Ednostavno, se sto kaza e prevrtuvanje na tezi. Po tvoe bi trebalo site da izlezeme na protesti protiv izgradbata na ovoj avtopat. Inaku, i metaforata si ja sfatil naopaku.
|
|
![]() |
|
Djole88 ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 28-May-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 611 |
![]() ![]() |
Дечки само со едно ќе се уфрлам во муабетот
![]() ![]() ![]() А за кинеските кредити има две објаснувања, Вардарска долина и Солунско пристаниште. да не навлагаме во детали, кој знае знае, кој не знае, подобро за него ![]() |
|
![]() |
Post Reply ![]() |
Page <1 1617181920 42> |
Forum Jump | Forum Permissions ![]() You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |