build.mk Homepage
Forum Home Forum Home > Главни теми > Инфраструктура > Патишта
  Active Topics Active Topics
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Автопат Демир Капија - Смоквица

Bookmark and Share
 Post Reply Post Reply Page  <1 1617181920 42>
Author
Message
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
gjoko View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 18-Jun-2011
Location: kicevo
Online Status: Offline
Posts: 6554
  Quote gjoko Quote  Post ReplyReply #341 Posted: 25-Jan-2014 at 23:47
тој што лаже рече и дека еден мал дел е асфалтиран,а доколку имаше стварно заинтересираност за информации ,ќе имаше и повеќе информации
Back to Top
gorco View Drop Down
Senior Member
Senior Member

Google Maps: Regional Expert

Joined: 22-Oct-2009
Online Status: Offline
Posts: 642
  Quote gorco Quote  Post ReplyReply #342 Posted: 26-Jan-2014 at 03:09
Originally posted by daci92

Дали тоа на последната слика се гледа дека едниот правец е почнат и делумно асфалтиран ?




Тоа може да е само прв слој, избори се ближат мора да се кажува дека се работи со полна пареа
Back to Top
Bojan10 View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 21-Jun-2011
Location: Macedonia
Online Status: Offline
Posts: 504
  Quote Bojan10 Quote  Post ReplyReply #343 Posted: 26-Jan-2014 at 04:54
Од каде ви е само желбата се што ќе се направи да се поврзува со избори. Очигледно луѓето во државава не се научени нешто да се прави па дури и во предвиден рок, неверојатно нешто...
Па и да е така ти гледај го направеното а не изборите,а изборите може да си гласаш и за тој што ништо не направил ако ти е така мерак...
Луѓето имаат негативни искуства со земен кредит, почнато недовршено како пругата за Бугарија на пример.

Значи добро е што тоа што ќе се замисли и ќе се земат пари се завршува, и тоа е еден чекор напред, ама мислам дека треба да почнеме сериозно да размислуваме за приоритетите, и да не се пумпаат цените на проектите накнадно, значи да не се краде додека се реализира нешто. Чекор по чекор можеби и ќе не биде еден ден.

Звучам како да бранам некого, ама очигледно дека постојат луѓе кои би прифатиле и ништо да не се работи само да нема со што да се пофалат партиите пред избори, па не е ни битно што ништо не е направено. Кој ќе ги слуша додека се фалат, не дека има нешто премногу за фалење...



Проектов треба реално да се гледа. Скап е, премногу, се гради со кредит, не го гради наша фирма, не е нешто многу од корист за Македонија и ќе служи што побрзо да се помине низ Македонија западњаците кога ќе одат на море во Грција.


Да видиме дали Европа би ни дала пари да направиме автопат Охрид-Ресен-Битола-Прилеп-Велес.


Јас ќе речам браво на оној кој ќе стегне јајца да почне нешто од сопствени средства, не од кредит, три пати осмислено и на врвот на листата на приоритети, ќе биде стипса колку е можно повеќе додека се реализира, нема да се краде, па би прифатил и двојно подолго да трае проектот од предвиденото доколку се појават проблеми со финансирање на буџетот. Не се споредува живеењето под кирија и под сопствен кров, па макар и со некоја лопата цемент помалку ставена при градењето.
Од чаламот си патиме!
Back to Top
marko.kostoff View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 10-Oct-2013
Online Status: Offline
Posts: 104
  Quote marko.kostoff Quote  Post ReplyReply #344 Posted: 26-Jan-2014 at 13:30


Edited by marko.kostoff - 29-Jan-2014 at 20:13
Back to Top
elnino View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 28-Mar-2010
Location: kavadarci
Online Status: Offline
Posts: 129
  Quote elnino Quote  Post ReplyReply #345 Posted: 26-Jan-2014 at 20:23
бојане +1
Back to Top
phenomenon View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 26-Oct-2010
Location: Kumanovo
Online Status: Offline
Posts: 2691
  Quote phenomenon Quote  Post ReplyReply #346 Posted: 26-Jan-2014 at 21:26
Originally posted by Bojan10





Звучам како да бранам некого, ама очигледно дека постојат луѓе кои би прифатиле и ништо да не се работи само да нема со што да се пофалат партиите пред избори, па не е ни битно што ништо не е направено. Кој ќе ги слуша додека се фалат, не дека има нешто премногу за фалење...



Проектов треба реално да се гледа. Скап е, премногу, се гради со кредит, не го гради наша фирма, не е нешто многу од корист за Македонија и ќе служи што побрзо да се помине низ Македонија западњаците кога ќе одат на море во Грција.


Да видиме дали Европа би ни дала пари да направиме автопат Охрид-Ресен-Битола-Прилеп-Велес.





Како прво, дали треба за секое асфалтирано сокаче да одат по 100 реклами на телевизија?

Како второ, дали ти би дал пари на сосед кој ти бара пари бидејќи има непокриена плоча и нема водовод в куќи, туку потрошил огромни пари купувајќи си статуетки и вазни?

開始されていないだけの戦いが失われ、
Back to Top
Bojan10 View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 21-Jun-2011
Location: Macedonia
Online Status: Offline
Posts: 504
  Quote Bojan10 Quote  Post ReplyReply #347 Posted: 27-Jan-2014 at 16:47
Дали треба или не, тоа си одлучуваат во партијата која се рекламира. Ти не мора да ги гледаш рекламите.

Второто прашање ти е многу лошо поставено, затоа што тие повеќе од очигледно е дека ни даваат пари за непрофитабилни некорисни проекти за да не заглават.
Е сега има две опции, или партијата на власт колаборира со душманите од надвор, или па за да не излезе дека ништо не изградила, во стилот дај шта даш, зема, троши на глупости и мрси мустаќи со провизии.

Поентата ми беше дека не ни даваат пари за корисни проекти и нема ни да ни дадат. Па ти гледај, не сакаат да се јават како концесионери на Чебрен и Галиште, а камо ли кредит да ти дадат.

Давање пари, без разлика дали е банка или инвестиционен фонд, поготово милионски суми кога се во прашање се чиста политичка одлука и ништо друго. А добро се знае дека не ни мислат добро тие што ни даваат пари.
Последнава реченица звучи бизарно, и ограничените нема да ја разберат ама за жал така е...

Edited by Bojan10 - 27-Jan-2014 at 16:49
Од чаламот си патиме!
Back to Top
Skopjanecot View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 31-Oct-2013
Online Status: Offline
Posts: 147
  Quote Skopjanecot Quote  Post ReplyReply #348 Posted: 27-Jan-2014 at 20:49

Се согласувам со постов.
All truth passes through three stages. First, it is ridiculed. Second, it is violently opposed. Third, it is accepted as being self-evident.

Arthur Schopenhauer
Back to Top
marko.kostoff View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 10-Oct-2013
Online Status: Offline
Posts: 104
  Quote marko.kostoff Quote  Post ReplyReply #349 Posted: 27-Jan-2014 at 21:54


Edited by marko.kostoff - 29-Jan-2014 at 20:13
Back to Top
gjoko View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 18-Jun-2011
Location: kicevo
Online Status: Offline
Posts: 6554
  Quote gjoko Quote  Post ReplyReply #350 Posted: 27-Jan-2014 at 22:07
па да те заглават и после да играш како што тие ти свират,тоа е нивната `добродушност`.
Back to Top
Bojan10 View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 21-Jun-2011
Location: Macedonia
Online Status: Offline
Posts: 504
  Quote Bojan10 Quote  Post ReplyReply #351 Posted: 28-Jan-2014 at 02:37
Еве објаснување преку пример.

Македонија сега има доволно пари да ги финансира своите основни потреби, плати пензии основни сервисирања, ама нема пари за луксузирање за големи проекти.

Тоа ти е исто како кога во едно семејство, таткото има пари да му обезбеди на семејството леб со леб, за образование, најосновни работи, ама нема пари да и купи на ќерка и Манго и сл. скапи срања.

Е сега, доколку девојчето ја разбере ситуацијата и е разумно, и доколку семејството е компактно нема да има никакви проблеми во животот и во нејзиниот развој иако не носи бренрирана роба.

Од друга страна се јавуваат душманите кои имаат пари и ги сметаат истите како оружје за стекнување корист и внесување раздор во државата или семејството на тој начин што ќе финансираат глупави, безпотребно скапи проекти, а својата корист ја кријат што е можно подобро или ќе ја изрекламираат како неминовна работа.

Пак се враќам на примерот со семејството. Девојчето убаво, потенцијал, а на улица го начекува јако друштво и во неа гледа корист. Сега ако си разумен и доволно информиран нема да ти е ни гајле ни криво што прават тие таму, каков живот живеат, ќе се гледаш себе, семејтвото и својот развој. Ама ако си алав, алчен, не гледаш што стои зад завесата, покажуваш знаци на заинтересираност, а си доволно прост да мислиш дека преку ноќ може да живееш на ниво на кое живее високото друштво влегуваш во замка. Па почнува шизикот да и купува поклони, еден, два, три...знаеш дека ќе те.. ама па и што е важно и мајка ти некој ја .. па живее во сиромаштија. Па те навлекуваат другарките, не биди смотана ќе живиш како бубрег у лој. Ама они се од лошо семејство, татко му е лихвар го крадел и го тепал татко ми на времето. Дај мори не биди смотана, па и на онаа исто па гледај сега како живее. У ствари ти не ни гледаш како живее, само си замислуваш. Е кога ќе те шутне еден ден, а семејството пропаднало и нема каде да се вратиш тогаш ќе се сетиш.
Забегав малце, ова е повеќе за европските грантови, слушав една професорка на ТВ пред некој ден, еееееј професорка, која со копнеж во очите вели па таму се парите од ваков од онаков проект ама немаме проекти, а тек кога ќе влеземе у ЕУ, тоа се милионски субвенции...
А не кажува дека сите држави од околината на Македонија земаат помалце пари од ЕУ отколку што даваат. Ти даваат додека да те навлечат. Демек сите врати после ќе ти се отворени, нема да има граници. Исто како со девојчево, мисли дека ќе шета, ќе види живот, ама ќе го исцеди, ќе го етикетираат сите дека е курва, ќе престане да му купува поклони, ќе го шутне на улица, а тој ќе се ожени со ќерка на богаташ за да се окрупни капиталот и бизнисот.
Во мозокот ни се всадува просјачкиот и курварски менталитет, те убива у поим дека не можеш ништо сам да направиш, страшна работа...

Ама пак ти дадов пример како може некој да ти даде а да не е од твоја корист.




Или друг пократок пример, од маало шо се вели. Комшија на комшија му позајмува пари да иде у кафана, а дома му ја боцка жена му. Ете суров пример да видиш дека може некој да ти даде пари кога ти е преддефинирана намената, како впрочем и сите пари што ги зема државата, а да биде на твоја штета.


Така и овој автопат. Не ни е приоритет. Потребен им е на Грците што побрзо да стигнат туристите до грчкото море. Се гради со многу големи пари кои кои нашата држава ги земала како кредит. Го гради Грчка фирма, турбо работи ТИТАН, грчка цементара. Значи ние сме земале кредит да им дадеме на Грците да си направат автопат, да го прави нивна фирма, значи парите да си ги однесе во Грција. А нашите граѓани ќе си возат по стариот пат за да избегнат патарина, и од нашиот буџет ќе се даваат пари за каматата.
Исто и со ЕУ, ни дава ЕБОР пари за перја по центарот на Ск, грантови и субвенции за разни глупости не навлекуваат дека еден ден ќе се дружиме со нив, ќе ни бидат отворени сите граници, а додека да стигнеме до таму ќе се испокараме меѓу себе нема да може со очи да се гледаме а кога ќе стигнеме таму веќе нема да знаеме ни кои сме, ни што сме, ни од каде сме, и толку ќе им бидеме должни што ќе не боцкаат каде ќе стигнат за да си го исплатиме долгот, а нема никад да го исплатиме значи ќе не боцкаат довека.
Од чаламот си патиме!
Back to Top
Еден Дечко View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 24-Nov-2013
Online Status: Offline
Posts: 277
  Quote Еден Дечко Quote  Post ReplyReply #352 Posted: 28-Jan-2014 at 03:17
По сликовито и подобро објаснето не можеше да биди. Но овојпат се е залудно веќе ги искусивме поклончињата такада доцна е да се размислува за тоа како се можело, а какво станало. Кај нас сите одлуки се донесуваат оддеднаш никогаш се нема слух за ништо и токму како што кажа Skopjanecot ние се сакаме одеднаш, а така нити бивало нити пак ќе бива. За најмала работа треба да вложиш труд и посветеност и време па за од истата да се видат резултатите, не е ни чудно што државава е дојдена до овој степен на мизерија, тешко на луѓето и колку мизеријата ќе се зголемува луѓето уште толку повеќе ќе сакаат се одеднаш затоа што се повеќе ќе им се смачува од катастрофалната состојба и се така во недоглед.

Edited by Еден Дечко - 28-Jan-2014 at 03:18
Back to Top
WhyNot View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 14-Jan-2014
Online Status: Offline
Posts: 114
  Quote WhyNot Quote  Post ReplyReply #353 Posted: 28-Jan-2014 at 11:52
единствено добра работа (случајно или намерно) е диверзитетот на големиот капитал кој се вложува во Македонија: овој автопат ЕУ, другите два Кина, гасоводот Русија, аеродромот + кулите + ... Турција. Иако во иднина се гледаме како дел на ЕУ, факт е дека тие не гледаат нас само како Балканци од каде може да увезуваат по потреба евтина работа сила и високвалификувани инженери и доктори. За среќа овие другите постигаат висок степен на развој и бараат начини да го прошират своето влијание на овој простор. Ние може само да им кажеме Добредојдовте.

П.С. Точно е дека за голем дел од проектите се задолжуваме или нудиме луди концесиски услови, ама ако за пример ги земеме бројките кои се остваруваат со новиот аеродром, можеби во оваа земја и има некоја полусветла иднина.
Back to Top
ehrlich View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 31-May-2012
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 1365
  Quote ehrlich Quote  Post ReplyReply #354 Posted: 28-Jan-2014 at 13:35
Секоја чест на објаснувањето, добра метафора си извлекол. Инаку жива вистина е дека сите кредити и грантови кои ги дава ЕУ, ЕБОР, ЕИБ и други институции, потоа инсистираат тендерите да ги добијат нивни фирми, за парите пак да се вратат кај нив, а долгот да остане само наш. Да не ги троламе толку Европејците, тоа го прави секој што има пари, па еве и Кинезите одбраа нивна фирма и нивни работници да го прават автопатот, а пак нам ќе ни останат само долговите.

Само во едно нешто нема да се сложам со тебе, дека новите членки не добиваат повеќе средства отколку што вложуваат од ЕУ. Добиваат многу повеќе пари и тоа е факт. Полска се уште добива огромни пари за инфраструктура и за недоволно развиени подрачја и региони, а богами и Бугарија не заостанува зад нејзе.
Back to Top
Denko View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 14-Aug-2010
Online Status: Offline
Posts: 2271
  Quote Denko Quote  Post ReplyReply #355 Posted: 28-Jan-2014 at 15:21
Hmmm... Ovaa prikazna mi e malku cidna ili aj da bidam iskren do kraj, nerealna. Prvo ovoj avtopat nam poveke ni e potreben otkolku na Grcite. Vtoro, eden del od sredstvata se nepovretni, a kreditot e navistina mnogu povolen bidejki stanuva zbor za megunaroden koridor od koj EU ima golema polza. Treto, da grcka Firma go dobi tenderot no ka krajot pak nasi firmi ke go gradat, isto kako i so obilkonicata. I na krajor, ne znam koja e poentata na ovaa pisanie? Zarem nekoj misli deka EU treba postojano nekomu da mu dava pari? Postojat fondovi koi debelo pomagaat za razvoj na nerazvienite regioni, no posle normalno deka pomosta ke zabavi. Ete i jas malku slikovito da se izrazam: Da dete mu se pomaga dur da proodi, posle moze samo da odi i nema potreba od necija pomos. Znaci, EU-fomdovite ne se za toa izmisleni, koj mu tekne da si brcne vo niv, tuku tamu kade sto treba, a vo Makedonija i te kako treba pomos od niv. Toa go znaat site. Npr. Duri i edna Germanija zemase sredstva od tie fondovi za infrastrukturata vo bivsata DDR...
Back to Top
marko.kostoff View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 10-Oct-2013
Online Status: Offline
Posts: 104
  Quote marko.kostoff Quote  Post ReplyReply #356 Posted: 29-Jan-2014 at 00:57


Edited by marko.kostoff - 29-Jan-2014 at 20:13
Back to Top
marko.kostoff View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 10-Oct-2013
Online Status: Offline
Posts: 104
  Quote marko.kostoff Quote  Post ReplyReply #357 Posted: 29-Jan-2014 at 12:36


Edited by marko.kostoff - 29-Jan-2014 at 20:14
Back to Top
Bojan10 View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 21-Jun-2011
Location: Macedonia
Online Status: Offline
Posts: 504
  Quote Bojan10 Quote  Post ReplyReply #358 Posted: 29-Jan-2014 at 17:02
-Ајде те молам Денко да го образложиш тоа дека автопатот нам ни е поважен отколку на Грција. Јас тврдам дека ова е корисен проект за Грција, многу многу повеќе отколку за нас.Еве и образложувам. Бројот на македонски возила по автопатот ќе биде помала отколку по стариот пат. Ако можеби се мисли за транспорт на стоки, па шљеперите имаат 80 км/ч ограничување кои може да ги возат по стариот пат.
Чиста работа, врие од туристи летоска, што од ЕУ што од Македонија, ги кршат колите додека да стигнат до Грција на море. Грчка фирма го прави и си ги носи парите дома, ние ќе го отплаќаме кредитот и за нас бил позначаен...
Реална корист ќе имаат само Грците и пола Гевгеличани од оние што воопшто патуваат накај Скопје, и од таа смешна броја пола ќе идат по автопатот пола по стариот пат. Да кажеме ако Гевгелија+Валандово+Богданци имаат 20 000, смешна е бројката на патници кои ќе ја минуваат таа релација за да биде исплатлива делницава. Ааа ама иделе и други патници по тој пат не само Гевгеличани. Кои де? Скопјаниии!
Каде? У Грчка за да ги остават парите на шопинг. Зошто го прават патот, за да се отиде што побрзо у Грција што побрзо да им ги оставиш парите таму. Значи кој има корист? ГРЦИЈА!

-Дел од кредитот бил грант? Колкав дел? Зошто дел е и 98% а дел е и 2%. Ти вика дечко хероинов 100 евра грам, имаш 10 кила = милионче и имаш од мене џоинт гратис.

Ааааа, од твојата метафора треба да извлечам дека Европа ни е мајка, и се однесува спрема нас како мајка, не учи да одиме, демек непроодени сме... Не сум знаел дека имаме мајка, јас мислев сирак е Македонија. Таа мајка до сега колку пати не прегазила во војни и политички сплетки, сега ќе не учи да одиме?!

Ова е чисто заглавување на државата во должничко ропство за проекти од кои ќе немаме речиси никаква корист, ама реално гледано.


Кому му давала пари ЕУ? На Источна Германија за да ја крене на нозе и да се вклопи со Западна Германија. Па да, секако може да ја споредиме нашата политичка и економска ситуација со обединувањето на Германија. Па ни со Бугарија не може да се споредиме које била сојузник на истата таа Германија. Нормално дека Германија си ги помага и си ги крева на нозе Сојузниците.

Не се сложувам со тебе ама ич.

Edited by Bojan10 - 29-Jan-2014 at 17:16
Од чаламот си патиме!
Back to Top
Denko View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 14-Aug-2010
Online Status: Offline
Posts: 2271
  Quote Denko Quote  Post ReplyReply #359 Posted: 29-Jan-2014 at 17:26
"Bojan10", muabetov ti e "crazy". Sto da ti objasnuvam, koga nema da sfatis!? Ednostavno, se sto kaza e prevrtuvanje na tezi. Po tvoe bi trebalo site da izlezeme na protesti protiv izgradbata na ovoj avtopat. Inaku, i metaforata si ja sfatil naopaku.
Back to Top
Djole88 View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 28-May-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 611
  Quote Djole88 Quote  Post ReplyReply #360 Posted: 07-Feb-2014 at 01:00
Дечки само со едно ќе се уфрлам во муабетот Грција градеше со ЕУ пари, што се случува со Грција ? Словенија, Полска ќе ги коментираме наскоро, а за некоја подалечна иднина и Хрватска ЕУ и останатите финансиски инстанци во Европа не ти даваат поволен кредит. те лажат дека е поволен и те навлекуваат

А за кинеските кредити има две објаснувања, Вардарска долина и Солунско пристаниште. да не навлагаме во детали, кој знае знае, кој не знае, подобро за него
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <1 1617181920 42>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down



This page was generated in 0.363 seconds.

Copyright ©2007 - 2025  build.mk

Коментарите на форумот претставуваат лично мислење на нивните автори и не претставуваат официјален став на build.mk.