Скупи

Originally posted by zabegan пак ќе се прави „реконструкција“ на база на препоставки... ок значи некој ни колосеумот во Рим го нема целосно реконструирано поради најосновна почит спрема неговата оригиналност, а ние го правиме ова...

Ne zabegan, ne veruvam da e na baza na pretpostavki. Barem koga stanuva zbor za klasichna rimska ili grchka gradba, edno malo kamche e dovolno da znaesh kako izgledala celata gradba. Site se gradeni po strogi pravila i proporcii, pa ushte koga gi imash temelite, vekje sosema e izvesno kako objektot izgledal.

No, problemot ne e vo idniot izgled na novoizgradeniot teatar. Problemot e vo apsurdnosta na potegot. Nikoj na svetot od nula ne gradi nanovo rimski teatar. Ako se vo tolku losha sostojba kako skupskiot, togash se odi na varijanta so lesna konstrukcija vrz temelite koja ja kopira formata na teatarot. Ako ima dosta zachuvani ostatoci kako vo Heraklea, Ohrid, Stobi, togash mozhe da se rekonstruira vo odredena mera, no pak treba da se zapazi razlikata megju novoto i staroto. A ovoj podvig vo Skupi, e , ne znam shto e bidejki zborot "apsurdno" vekje ne gi opishva glavnite estetichari vo drzhavava nasha. Ova kje koshta teshki milioni ako go prat originalen, a spored rednerot izgleda taka kje bide. Teshki milioni frleni za nishto, za koncerti na aca lukas i ceca za iliniden valjda. So tie pari sho kje se potroshat za ova mozhat 6-7 lokaliteti da se napravat bombona od arheoloshki parkovi.

Ama sega vaka ko razmisliv, jako kombo kje bide: vo rimski teatar, da se slavi hristijanski praznik povrzan so revolucijata na Sloveni od XIX vek (ilinden), chestvuvan so koncert na vrvniot kicheraj, proizvod raspadot na eden trul sistem od 90-tite (ceca, lukas).



Edited by hcitrS - 12-Dec-2015 at 20:12

Со оглед на тоа што многу извори велат дека скупскиот бил еден од најдекорираните и најубавите театри во Римската Империја, ако овој биде верна копија на оригиналот ќе чини многу.

Originally posted by fichot Мене ме интересира колку ископините во други држави се баш онака сочувани како што се, а колку се уствари реиконструирани делумно или целосно (-10% ради ефект). Малку ме чуди што ете кај нас само (и други места имале земјотреси, војни итн, па и пострашни од нашиве) камен на камен скоро да не останал, а секаде е онака, тип топ малтене.

Дилемата ти е реална, повеќето од објектите се одново правени, намерно се оставаат делови за да се задржи впечатокот на стара градба. Нашиот Камен мост беше скоро реновиран, Скопската и Охридската тврдина исто, после 20 години никој нема да го приметува тоа, со ерозија, и патинирање на материјалот се губи чуството на ново направено. Се разбира дека реконструкцијата треба да е направена на начин и со материјал како оргиналот. Но има и објекти кои се оставени на ниво на археолошки ископини.

Originally posted by King Originally posted by fichot Мене ме интересира колку ископините во други држави се баш онака сочувани како што се, а колку се уствари реиконструирани делумно или целосно (-10% ради ефект). Малку ме чуди што ете кај нас само (и други места имале земјотреси, војни итн, па и пострашни од нашиве) камен на камен скоро да не останал, а секаде е онака, тип топ малтене. Дилемата ти е реална, повеќето од објектите се одново правени, намерно се оставаат делови за да се задржи впечатокот на стара градба. Нашиот Камен мост беше скоро реновиран, Скопската и Охридската тврдина исто, после 20 години никој нема да го приметува тоа, со ерозија, и патинирање на материјалот се губи чуството на ново направено. Се разбира дека реконструкцијата треба да е направена на начин и со материјал како оргиналот. Но има и објекти кои се оставени на ниво на археолошки ископини.

не е проблемот во самиот изглед на објектот и дали ќе изгледа ново или старо, туку спрема почитта како дело... поради истите причини се палиме и кога ќе се промени некоја фасада

дури и калето беше „реконструирано“ и сеуште се гради со невнимателен пристап, камениот мост никогаш не го довршија, ниту пак се одлучија со која верзија ќче се оди

калето и камениот мост на пример, мене ми се интересни, затоа што со секоја нова генерација се на велико модификувани и доградувани... ако успееш да им најдеш основи секоја чест... од тој аспект можеби и е дозволена поголема слобода кај нив

Originally posted by Џоле Originally posted by hcitrS Пријателе, една добронамерна забелешка - те молам да пишуваш на кирилица, очи ме заболеа додека да прочитам што сакаше да кажеш. Инаку, ми се допаѓаат твоите размислувања, мило ми е што се појави нов форумец кој дава конструктивни мислења и ставови.

Лол, важи

Originally posted by fichot Мене ме интересира колку ископините во други држави се баш онака сочувани како што се, а колку се уствари реиконструирани делумно или целосно (-10% ради ефект). Малку ме чуди што ете кај нас само (и други места имале земјотреси, војни итн, па и пострашни од нашиве) камен на камен скоро да не останал, а секаде е онака, тип топ малтене.

Па искрено многу голем дел од објектите во др држави се современи реконструкции. Освен градби со габарит на Колосеумот, од која колку и да краделе градежен материјал, не можеле да ја дорастурат; потоа Партенонот, Агригент... другите помали и понезначајни градби се горе-долу „нови“. На пример втората најпозната разгледница од Грција после Партенонот е толосот (кружниот храм) во Делфи, со трите кренати столба. Истите се подигнати во 20-ти век.

А не дека кај нас камен на камен не останал, ете земи го Стоби, театарот е сè уште во изворна состојба која е и многу солидна. Се разбира дека конструктивни или декоративни елементи како столбови на пример, најобјективно гледано, никогаш не се во „изворната положба“, оти обавезно се паднати или навалени, па треба да се вратат наместо. Е сеа таквите потфати се прифатливи и орпавдани бидејќи за пошироката публика (па и за стручната) полесно е да се разберат и замислат трите димензии на еден објект, неговиот изглед, габаритот. Проблемот со целосна реконструкција на толкав театар како во Скупи, со оригинални материјали и во оригинални размери е во непотребноста на зафатот, кој ќе биде огромен, прескап и нелогичен.

Има многу поприфалтиви начини за неогва реконструкција, како што наведов погоре, и се разбира не во толкав размер. Отворена арена со 8-9000 места (како што се најавува) на Скопје не му е воопшто потребна. Доволен е стадионот кој и така никогаш не успеа да се наполни откатко е отворен, а слушам ќе се гради уште еден.

Во Грција долго време имаше дискусија околу обновувањето на Акрополис. Сега веќе неколку години обновувањето го гледаме како се случува на дело. За неколку години Акрополис го враќа стариот сјај со цел туристите кои ја посетуваат Атина да не се потсмеваат дека Акрополис е куп на камења и остатоци кои не оставаат впечаток на нешто големо.

Еве еден од линковите поврзани со реконструкцијата на Акрополис

http://greece.greekreporter.com/2013/12/05/the-reconstruction-of-acropolis-in-a-3d-video/

Еве еден културен пример на современа реконструкција (И политичарите сити, и археолозитена број ):



И тоа во држава која може да си дозволи целосна реконстуркција на цел римски град, а сепак да не осети по џебот: Аугуста Рурика, Швајцарија.

Edited by hcitrS - 26-Jan-2016 at 01:44

Римскиот театар

Scupi, Skopje / Скупи, Скопје by george k. 1981, on Flickr

Scupi, Skopje / Скупи, Скопје by george k. 1981, on Flickr

Scupi, Skopje / Скупи, Скопје by george k. 1981, on Flickr

Scupi, Skopje / Скупи, Скопје by george k. 1981, on Flickr

Scupi, Skopje / Скупи, Скопје by george k. 1981, on Flickr

Scupi, Skopje / Скупи, Скопје by george k. 1981, on Flickr

Некои од наодите:

Scupi, Skopje / Скупи, Скопје by george k. 1981, on Flickr

Scupi, Skopje / Скупи, Скопје by george k. 1981, on Flickr

Scupi, Skopje / Скупи, Скопје by george k. 1981, on Flickr

Scupi, Skopje / Скупи, Скопје by george k. 1981, on Flickr

Scupi, Skopje / Скупи, Скопје by george k. 1981, on Flickr

Scupi, Skopje / Скупи, Скопје by george k. 1981, on Flickr

Scupi, Skopje / Скупи, Скопје by george k. 1981, on Flickr

Scupi, Skopje / Скупи, Скопје by george k. 1981, on Flickr

И срамежливата Венера што се чува во дел за реставрација:

Scupi, Skopje / Скупи, Скопје by george k. 1981, on Flickr

Edited by Џоле - 15-Jun-2016 at 11:04

Чекај чекај чекај
Венера ја има на 3 места. Во новиот археолошки музеј, во парк и на мое изненадување овде :S Џоле нешо инфо имаш за која е оригиналната ?