Нуклеарна електрана?

 

Originally posted by La Linea   Колку што јас знам, на Балканот постојат 3 нуклеарни централи: Кршко во Хрватска(изградена 81), Чернавода во Романија(80-тите) и Козлодујв во Бугарија(67-ма) - во просек 25 годишна историја на раководење нуклеарни централи.

 Toa se centrali nasledeni od nekoi minati vreminja. Samiot fakt sto se pojavija tolku problemi so Belene e indikator kolkue tesko da se izgradi centrala na ovie prostori. Vsushnost edinstven nacin tie da se izgradat e preku takvi konzorciumi RWE, Toshiba, westinghouse ili ruski atomenergoprom. MOjata teza e deka tie tesko ke se zageat da gradat tuka, ima premnogu vlezni precki. KOlku sto pratam poveke se zainteresirani za regionalen proekt, pogolema centrala e poeftina i poprofitabilna. 

Idejata so Belene e da se otkupat kapaciteti vo reaktorot. Toj del bi bil nas, i strujata proizvedena bi bila makedonska, so odredena nadoknada za bugarskata strana. Mn e tesko da se preciziraat tie detali. 

A vo vrska so nukearnoto gorivo, za zal rabotite tuka ne se taka ednostavni. Ne moze da se vlece paralela so patlidzani i jabolka. Sekoja zemja sklucuva cvrs dogovor so operatorot ili so kompanijata koja ja gradi elektranata za snadbuvanje i za skladiranje na otpadot. Tuka tie najmnogu zarabotuvaat. Nekoi zemji navistina se koraistat kako depoa za potrosenoto gorivo, no toa e veke geopolitika a nie sme preslabi za da go izvedeme toa.

Uste ednas: KONECNO DA SE DONESE TAA STRATEGIJA. Za tocno da znaeme kolku vreme ni ostanuva 

 

Edited by Cloverstack - 14-Feb-2010 at 15:52

Originally posted by Korsis Originally posted by nenad Toa se centrali nasledeni od nekoi minati vreminja. Samiot fakt sto se pojavija tolku problemi so Belene e indikator kolkue tesko da se izgradi centrala na ovie prostori. И ова не е точно. Вториот блок на романската централа "Чернавода" е нов: Second CANDU Unit in European Union Officially In Service CANDU Project had more than $500 million in Canadian Content Cernavoda, Romania, 2007 October 05 — The European Union’s second CANDU nuclear power plant has achieved continuous full power and has been placed in service... http://www.aecl.ca/NewsRoom/News/Press-2007/071005.htm

Чернавода опчна да се гради уште ви врето на Чаушеску 1980-тите. Вториот реактор е навистина нов, но со огромна финансиска помош како на канадската фирма, која го промовираше тука својот најнов реактор, така и на европските фондови што само ја докажува мојата теза дека без помош е невозможно една земја сама да изгради ваква централа. Имаше доста отпори спрема градење на овој реактор, бидејки Романија има една од најмалата ефикасност на преносниот систем во цела Европа, така да некои мислеа дека истите пари подобро би се употребиле за негово подобрување. Интересно е дека планиран е извоз на струја и за Македонија Грција иМакедонија, кога ке се комплетираат 5-те блока во 2020

Повеке светло фрлаат следниве линкови

http://www.banktrack.org/show/dodgydeals/cernavoda_nuclear_units_3_4

http://www.climatesceptics.org/category/country/romania/cernavoda

http://www.climatesceptics.org/company/areva/nuclear-power-curse-or-opportunity#more-2034

Originally posted by Korsis Ако Македониjа инвестира во нуклеарна централа на бугарска териториjа, таа нема да биде "туѓа" бидеjки Македониjа ќе добие дел од централата.

Види ќе биде Македонска ама на хартија до првиот политичко-воен потрес на балканов. Што ако балканов тотално се поремети и со држави и со граници, а тоа воопшто и нема да биде ништо ново и не зборам на памет познвајќи ги последниве сто гоини балкансак историја, па и предходно. Сакам да посочам дека Македонија физички не би ја поседувала таквата централа. Таков фиком да си спакуваме сами не ни треба. Еве на пример пред втора светска војна за време схс тука имало многу концесии, дошла војната, национализација, друг систем и што имале веќе тие концесионери од свет тоа што направиле. Сомнежот оправдан ми е, со каква сигурност овие два милиони граѓани ќе бидат сигурни дека ќе го имаат засекогаш својот удел и корист од таа централа додека постои, ако таа централа не им е дома.

Originally posted by Korsis Последниве 100 години, па и претходно... Изгледа мора да се вратиме уште во Средниот век кога планираме една нуклеарна централа. Види вака, со таква логика нема зошто да се гради било каква централа и во Македониjа - таа може (теоретски) и да не постои како држава во иднина, како што не е постоела и пред 1991...

Види колку и да не постои или постои Македонија тоа што ќе се изгради меѓу овие два милиона ќе остане и нив да им користи, колку и да се менуваат драстично политичките прилики пак тие централи ќе останат непосредно меѓу овие граѓани.

Originally posted by nenad Чернавода опчна да се гради уште ви врето на Чаушеску 1980-тите. Вториот реактор е навистина нов, но со огромна финансиска помош како на канадската фирма, која го промовираше тука својот најнов реактор, така и на европските фондови што само ја докажува мојата теза дека без помош е невозможно една земја сама да изгради ваква централа. Имаше доста отпори спрема градење на овој реактор, бидејки Романија има една од најмалата ефикасност на преносниот систем во цела Европа, така да некои мислеа дека истите пари подобро би се употребиле за негово подобрување. Интересно е дека планиран е извоз на струја и за Македонија Грција иМакедонија, кога ке се комплетираат 5-те блока во 2020 Повеке светло фрлаат следниве линкови http://www.banktrack.org/show/dodgydeals/cernavoda_nuclear_units_3_4 http://www.climatesceptics.org/category/country/romania/cernavoda http://www.climatesceptics.org/company/areva/nuclear-power-curse-or-opportunity#more-2034

Надворешната финансиска помошт покажува дека Романиjа е способна да бара и добива надворешна подршка за неjзините државни интереси и проекти, но сепак блок 2 на "Чернавода" е под контролот на романската државна фирма "Nuclearelectrica", така што тезата дека денес слични државни проекти на Балканот не се можни не е точна. Во секоj случаj Романиjа има ресурси за такви проекти.

 

Originally posted by Korsis   Надворешната финансиска помошт покажува дека Романиjа е способна да бара и добива надворешна подршка за неjзините државни интереси и проекти, но сепак блок 2 на "Чернавода" е под контролот на романската државна фирма "Nuclearelectrica", така што тезата дека денес слични државни проекти на Балканот не се можни не е точна. Во секоj случаj Романиjа има ресурси за такви проекти.

 

Едвај. НО дсепак Романија е членја на ЕУ и земја со 22 милиони жители.

Целата поента е што Македонија има многу малку маневарски простор, ниедно решение не е потполно. Се плашам дека ке мора да се потпреме на увоз. 

не можеме многу да сториме на компонентата производство, бидејки немаме доволно средства да изградиме капитален објект, , освен пар хидроцентрали и капацитети во обновливата енергија кои малку ке олеснат. Прашање е и кој енергенс да биде доминантен, нафтата и гасот ке бидат се поскапи и поскапи, а атомската енергија изгледа прималива како лесно решение но воопшто не е тоа.

ПОвеке ке треба да се фокусираме на компонентата потрошувачка, да бараме можни заштеди тука, као во преносниот систем така и во зголемената енергетска ефикасност. Ел енергија неминосвно ке поскапи и ке заврши ерата на користење евтина струја за греење.

Originally posted by lslcrew Originally posted by Korsis Дури и ако таа македонска централа биде 100% сопственост на надворешни фирми?! Мислам дека идеjата за физичкото поседување во денешниот свет без граници за капиталот има сосема други димензии. Дури и ако биде сопственост од надворешни фирми. Ќе биде на 30 на 50 години нема да биде вечно, после тоа ќе остане на Македонија ако биде употреблива. А колку денешниот свет без граници на капиталот е само фолирање или суштински можеш многу добро да заклучиш од светскава криза. Се случи криза и сите рипнаа во протекционизам па дури и членките на еу контра себе, а не во некој европротекционизам. Македонија нема региони, ама се кладам дека и во рамки на државите регионите рипале во тој протекционизам, а колку што знам има еден интрагермански пример. Не сакам да бидеме до толку наивни или па со сила да се праиме дека ете сега светов е некој којзнае каков рај за капитализмот, а посебно балканов цвета од мерак за заеднички проекти. Неможеме селски пат да пробиеме преку граница па ќе сме граделе заедничка енергетска политика или којзнае што.

Е, да, со таква шема по 50 години Македониjа наjвероjатно ќе добие затворени реактори, кои мора да се одржуваат во безбедна состоjба. Но да не шпекулираме. Не сум голем оптимист за македонските идеи за нуклеарни централи. Причините се многу и првите се дури политички и безбедносни. Накраj, нашиот регион има граници на пазарот на енергиjа, така што првите држави, кои успеат да изградат реактори со капацитет да ги задоволат потребите на регионот од струjа, практично ќе ги уништат сите други планови.

Не би рекол воопшто дека некоја држава или група од држави ќе може да се надева да биде монополот за продавање струја на регионов. Доколку има вакви планови, повеќе би ги класифицирал како задни намери за стекнување монополски позиции за политички уцени,кои потоа би им се треснале од глава на овие држави, пред се од едноставна причина што увозот на енергија во било која држава драстично влијае на националните буџетски дефицити. Од друга страна па ниедна држава во свет не планира да крене раце од изградба на капацитети и да се наслони на комшилукот. Балансот сам по себе се наметнува од кој аспект и да разгледуваме.

Па ја мислам дека и они се дотолку наивни да мислат дека светов си ги средил сите проблеми, па со Палестина и со Иран учествуваат во заеднички проект за нуклеарка! 

Edited by lslcrew - 14-Feb-2010 at 20:00

Сите овие макрорегиони што ги наброја не почнале од нуклеарка, почнале од селски патчиња, па стигнале до нуклеарка. И сега некој видел тоа на вести и мисли дека може да функционира тука на балкан. Од друга страна регионалната соработка низ тие држави потполно функционира, и тамо заедницата е баш она што и природно треба да е, заедница на региони. На балканов има повеќе политички расцепени региони (прв пример регионот Македонија), одколку што по скандинавија има политички создадени региони. На балканов од 18 век се негува национализам, за разлика од тамо. Врз основа на кој пример Македонија да ги тупне 400 милиони евра туку тука у странство, било каде у странство у нашево опкружување?! И сега демек ете ремрежјата на балканов завршиле сите среќно и весело ќе влагаме во европска заедница и ќе бидеме среќни и весели, а и сам знаеш какви апсурни политички проблеми се негуваат на балакнот, еве прво од Македонија види пред какви предизвици е, па после ќе идеме на релациите меѓу државите околу.