build.mk Homepage
Forum Home Forum Home > Главни теми > Проекти > Административни
  Active Topics Active Topics
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Нова фасада и ограда на објектот на Владата

Bookmark and Share
 Post Reply Post Reply Page  <1 1920212223 64>
Poll Question: Рeкoнcтрукција на oбјектoт на Влада на РМ
Poll Choice Votes Poll Statistics
21 [22.34%]
30 [31.91%]
0 [0.00%]
1 [1.06%]
7 [7.45%]
23 [24.47%]
12 [12.77%]
You can not vote in this poll

Author
Message
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
gjoko View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 18-Jun-2011
Location: kicevo
Online Status: Offline
Posts: 6554
  Quote gjoko Quote  Post ReplyReply #401 Posted: 23-Jan-2012 at 18:17
можеби сум субјективен но ова не го разбирам.ако во конкурсот пред 30-40 години немало ставка дека идејниот проект што ќе биде избран е заштитен,врз основа на што новите проектанти ќе завршат на суд?кое е тоа авторско право?дали пишува негде во некој договор.обично договорите се такви(на пример со евровизиските песни што се доставуваат до МТВ) дека се откажуваш од авторски права.па секој објект во РМ го правел некој,што значи дека никој не смее да прави реновирање?

човечки е да се покани авторот на оригиналниот проект,да му се каже што се сака да се направи,па ако треба и барок нека е,нека се слушне човекот,можеби и тој ќе се нафати да прави таков проект.

и на крај све повеќе не ми се допаѓа бр.1 и сметам дека бр.5 е добар компромис каде нема ништо од барок а сепак не е нешто модерно
Back to Top
kultuzin View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 07-Nov-2010
Online Status: Offline
Posts: 3811
  Quote kultuzin Quote  Post ReplyReply #402 Posted: 23-Jan-2012 at 18:27
Originally posted by gjoko

можеби сум субјективен но ова не го разбирам.ако во конкурсот пред 30-40 години немало ставка дека идејниот проект што ќе биде избран е заштитен,врз основа на што новите проектанти ќе завршат на суд?кое е тоа авторско право?дали пишува негде во некој договор.обично договорите се такви(на пример со евровизиските песни што се доставуваат до МТВ) дека се откажуваш од авторски права.па секој објект во РМ го правел некој,што значи дека никој не смее да прави реновирање?

човечки е да се покани авторот на оригиналниот проект,да му се каже што се сака да се направи,па ако треба и барок нека е,нека се слушне човекот,можеби и тој ќе се нафати да прави таков проект.

и на крај све повеќе не ми се допаѓа бр.1 и сметам дека бр.5 е добар компромис каде нема ништо од барок а сепак не е нешто модерно



На иста линија сум за 5ката и дадов глас. Иако мој конечен одговор е нов конкурс со зададени правци формата да се задржи и да се убацат елементи со кој ќе се освежи надворешноста.
Back to Top
HugoGoulding View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 05-Feb-2011
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1304
  Quote HugoGoulding Quote  Post ReplyReply #403 Posted: 23-Jan-2012 at 18:36
Кога не можеш по магарето, удри по самарот, ама битно удри. Зошто авторите на фасадите да завршат на суд ? А госпоѓата Сиљановска вака да организираше дебати за урбаниот хаос во Скопје, и за веќе почнатиот, безправно именуван "плоштад" пред чаршијата, добро ќе беше, бидејќи урбанизмот е нејзина бранша нели?

Но не, таму нигде ги нема. Фасада менување сноси многу помали последици, друи да не речам никакви последици, од залудно трошење на простор во градот.

Edited by HugoGoulding - 23-Jan-2012 at 18:41
Back to Top
FoSsiL View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Mar-2009
Location: Аеродром
Online Status: Offline
Posts: 4699
  Quote FoSsiL Quote  Post ReplyReply #404 Posted: 23-Jan-2012 at 18:39
Roll%20eyes
Back to Top
Petar View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 09-Nov-2011
Online Status: Offline
Posts: 269
  Quote Petar Quote  Post ReplyReply #405 Posted: 23-Jan-2012 at 18:48
+1 od mene Hugo.

Iako i fasadava treba da se diskusira, mislam deka Plostadot Skenderbeg e mongu pogolem i poseriozen proekt koj sto ne samo sto go menuva izgledod na taa cela okolina tuku i direktno vlijae vrz Turskata Carsija koja e zastitena so zakon.

Interesno e sto ne gi prioritiziraat i diskutiraat proektive tuku se fokusiraat na megusebno prepukuvanje i vregjanje. Ja slusav del od konferencijata i nekoi od izlozuvanjata bea dosta drski i navredlivi, koe sto ne e "prav" nacin na razgovaranje i reshavanje problemi.
Back to Top
FoSsiL View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Mar-2009
Location: Аеродром
Online Status: Offline
Posts: 4699
  Quote FoSsiL Quote  Post ReplyReply #406 Posted: 23-Jan-2012 at 19:02

yeah right

Плоштад Скендербег сега е тој што не чини, а се од проширениот Скопје 2014, влучувајќи ја и зградата на Владата чинат...

И бај д веј (иако не сум генерално против Плоштад Скендербег), проектот се финансира со државни средства, одобрени и обезбедени од Владата на Република Македонија.

Back to Top
HugoGoulding View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 05-Feb-2011
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1304
  Quote HugoGoulding Quote  Post ReplyReply #407 Posted: 23-Jan-2012 at 19:03
Па во право сум, зошто еве професорката Сиљановска, урабнист по професија не се јави да се побуни за безправно именување на плоштади. За тоа не се оди на суд ?
Јас не сум против да се дискутираат и фасадите, но наеднаш прават напната ситуација, а за вистински работи, кои стварно може да имаат последици за градот, нигде ги нема.

Утре да решиме сите до една фасади у Скопје да ги направиме во Неокласицизам нема ама баш никаква последица да има кон функционирањето на градот.
Се менуваат тежината на вредност во крајност, или барем некои тука пробуваат да ја сменат.


Е баш од оваа причина не ги подржувам критички настроените интелектуалци на проектов.

Edited by HugoGoulding - 23-Jan-2012 at 19:06
Back to Top
HugoGoulding View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 05-Feb-2011
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1304
  Quote HugoGoulding Quote  Post ReplyReply #408 Posted: 23-Jan-2012 at 19:04
Originally posted by FoSsiL



yeah right

Плоштад Скендербег сега е тој што не чини, а се од проширениот Скопје 2014, влучувајќи ја и зградата на Владата чинат...

И бај д веј (иако не сум генерално против Плоштад Скендербег), проектот се финансира со државни средства, одобрени и обезбедени од Владата на Република Македонија.



Ти читаш што пишувам или само гледаш да напишеш нешто на памет ?
Back to Top
Petar View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 09-Nov-2011
Online Status: Offline
Posts: 269
  Quote Petar Quote  Post ReplyReply #409 Posted: 23-Jan-2012 at 19:16
Originally posted by FoSsiL



yeah right

Плоштад Скендербег сега е тој што не чини, а се од проширениот Скопје 2014, влучувајќи ја и зградата на Владата чинат...

И бај д веј (иако не сум генерално против Плоштад Скендербег), проектот се финансира со државни средства, одобрени и обезбедени од Владата на Република Македонија.



Ne kazuvam deka se slozuvam so se sto e napraveno vo SK2014 ama toa sto veke e napraveno, e napraveno i tesko da se promeni.
Jas ovde prasuvam zosto ne razgovaraat za objektive koi sto seuste ne se pocnati ili pak samo sto zapocnale.
Plostad Skenderbeg, Fasadata na Vladata, Panoramskoto Trkalo... itn se proekti koi sto treba da se diskutiraat i analiziraat.
Jas nevikam deka ne treba debata za Fasadata na Vladata, tuku zosto nema debati za drugive objekti koi imaat mnogu pogolem razmer na obfatenost vo gradot i trosoci otkolku fasadata... a eden od niv samo i sto pocna da se gradi.
Back to Top
FoSsiL View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Mar-2009
Location: Аеродром
Online Status: Offline
Posts: 4699
  Quote FoSsiL Quote  Post ReplyReply #410 Posted: 23-Jan-2012 at 19:18

Ако тоа ‘‘бесправно именување на плоштади‘‘ е навистина бесправно, зошто тогаш Владата го подржува и финансира?

Јас тебе би ти го поставил истото прашање, што го постави ти на мене...

Тежина на ова што му се случува на Скопје, може ќе ги издржат конструкциите на зградите... но колку ќе издржи здравиот разум, македонската култура, идентитет, и слободната мисла.... Колку ќе го издржат реалните потреби на граѓаните.... а не само потребите на нечии очи и нечии умови кои сакаат да се чуствуваат супериорни, да живеат во фантазии и да имаат со што да се ‘‘гордеат‘‘ и што да ‘‘величат‘‘...

Барем ако ништо друго, тој плоштад ќе биде јавна површина која ќе биде користена од граѓаните а не од административци и други бескорисни службеници... и секако барем нема да изгледа нема да биде нешто бесцелно, безмислено, бескорисно, како некоја украсна и смешна фасада од трагедијата Скопје 2014

Овој плоштад можеби ќе има поголема реална вредност и искористеност споредувајќи го со многу други работи кои се случија колку само да се случат... за ќејфот на некој...

и секако за каква тежина станува збор...

за финансиска, Скопје 2014 секако дека е незаменлив... а за други.... па и не баш...

Back to Top
pbanks View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 9141
  Quote pbanks Quote  Post ReplyReply #411 Posted: 23-Jan-2012 at 19:22
Originally posted by HugoGoulding


Е баш од оваа причина не ги подржувам критички настроените интелектуалци на проектов.


Не ти ја разбирам логикава. Или имаш став околу нешто, или немаш... Нема ваљда ставовите да ги базираме на инает.

Наместо да ја дискутираме суштината на проблемот, дискусијата стандардно забегува во испитување на кредибилитетот на критичарите и барање причини зошто нивното мислење да се прогласи за ништожно. И тоа преку влечење на паралели помеѓу работи кои немаат врска една со друга (менување на фасада на влада и изградба на плоштадот скендербег се два засебни проблема кои си бараат засебна дискусија/внимание).

Политизацијата на ставовите оди предалеку и комплетно ги гуши дискусииве. Дури и Никола Груевски и Бранко Црвенковски, имаат право да имаат свои ставови, граѓански ставови, без некој да ги дискредитира поради нивната партиска припадност и кариера.
Back to Top
FoSsiL View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Mar-2009
Location: Аеродром
Online Status: Offline
Posts: 4699
  Quote FoSsiL Quote  Post ReplyReply #412 Posted: 23-Jan-2012 at 19:22

@Petar

Како нема? Има, има и други нишки на форумов....

Back to Top
Petar View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 09-Nov-2011
Online Status: Offline
Posts: 269
  Quote Petar Quote  Post ReplyReply #413 Posted: 23-Jan-2012 at 19:28
Znaci sepak se politizira ovaa rabota
Ne zborime ovde za psiholoskata sostojba na gragjanite tuku za unistuvanje i zamenuvanje na nesto sto e zastiteno so zakon.
Tvoeto prasanje "зошто тогаш Владата го подржува и финансира" e dobro prasanje.
Moeto prasanje e zosto nema javni debati i drugi akcii za da se dobie odgovor na tvoeto prasanje.
Plostadov Skenderbeg direktno i indirektno ja efektira Turksata carsija, i jas se nadevam deka nema da unistat/izmenat del od nea.
Nasobranite arhitekti na vcerasnata debata se bunea protiv ova "Siluvanje" na gradot a ne kazaa eden zbor za PLostadot Skenderbeg koj sto obfakja mnotu pogolema povrsina od plostadot Makedonija i ke bide mnogu poskap od menuvanjeto na edna fasada itn...

Edit:
Fosil znam deka ima drugi niski na forumot, tuku komentirav za debatata za zacuvuvanje na fasadata na vladinata zgrada i za nacionot na koj debatiraa arhitektite. Toa mi bese pricinata za prifakanjeto na kritikata od Hugo.

Edited by Petar - 23-Jan-2012 at 19:31
Back to Top
FoSsiL View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Mar-2009
Location: Аеродром
Online Status: Offline
Posts: 4699
  Quote FoSsiL Quote  Post ReplyReply #414 Posted: 23-Jan-2012 at 19:32

Јас немам против некои објекти... можеби мислам дека можеше да се добијат подобри решенија, визуелно за мене поприфатливи...

Но имам голем проблем со средствата кои се трошат на реално непотребни работи....

Еве еден пример... 1,8 милиони евра за скулптури на светски политичари на фасадата на МНР... со тие пари се прави цело школо...

Со 260 милиони евра, колку што досега се претставени од институциите можеше градов да се среди многу подобро од тоа како што сега се прави... и естетски, и инфраструктурно, и со наменска површина...

А они, наместо да запрат.... наоѓаат секаков начин да трошат уште повеќе пари на работи кои во државава немаат приоритет.... А се сомневам дека зградата на Владата ќе биде последна...

И слушајте ми го зборот... ова... реновирањево.... нема да помине без најмалку 5 милиони евра потрошени....

Back to Top
FoSsiL View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Mar-2009
Location: Аеродром
Online Status: Offline
Posts: 4699
  Quote FoSsiL Quote  Post ReplyReply #415 Posted: 23-Jan-2012 at 19:48
Originally posted by Petar

Znaci sepak se politizira ovaa rabota
Ne zborime ovde za psiholoskata sostojba na gragjanite tuku za unistuvanje i zamenuvanje na nesto sto e zastiteno so zakon.
Tvoeto prasanje "зошто тогаш Владата го подржува и финансира" e dobro prasanje.
Moeto prasanje e zosto nema javni debati i drugi akcii za da se dobie odgovor na tvoeto prasanje.
Plostadov Skenderbeg direktno i indirektno ja efektira Turksata carsija, i jas se nadevam deka nema da unistat/izmenat del od nea.
Nasobranite arhitekti na vcerasnata debata se bunea protiv ova "Siluvanje" na gradot a ne kazaa eden zbor za PLostadot Skenderbeg koj sto obfakja mnotu pogolema povrsina od plostadot Makedonija i ke bide mnogu poskap od menuvanjeto na edna fasada itn...

Edit:

Fosil znam deka ima drugi niski na forumot, tuku komentirav za debatata za zacuvuvanje na fasadata na vladinata zgrada i za nacionot na koj debatiraa arhitektite. Toa mi bese pricinata za prifakanjeto na kritikata od Hugo.

Ај вака... плоштадот доби од амин од управата за заштита на културното наследство, и од самиот Паско Кузман... беше речено дека плоштадот воопшто не ја повредува заштитената површина на Старата скопска чаршија.

Притоа морам да ти посочам дека за плоштадот (за разлика од Скопје 2014) имаше директна јавна дебата и дебата на луѓе чија професија е поврзана со проектот...

А верувам дека нема да чини многу, најмногу поради тоа што на Владата не и се даваат многу пари за овој проект... но и од друга причина, а тоа е што проектот за плоштадот е прилично минималистички и е еден вид прилагодување на постоечките услови и вклопување на актуелната состојба на просторот...  односно е проектиран во однос и склад со простор на кој ќе се наоѓа, а не е нешто ново од темел... Единствено премостувањето на булеварот би било нешто што ќе чини повеќе....

Еве едно прашање.... Како можеше Струмица, со општински средства, без средства од државата, сама да си го ревитализира својот плоштад, да изгради подземна улица, подземен паркинг, и да ги реновира фасадите на многу објекти во градот, вклучувајќи ги и тие што гравитираат околу плоштадот? мхммм, Како?

Не дека е скапо.... туку се трошат средства колку што треба да се потрошат... а не средства чија вредност е сосема нелогична во однос на направеното... или пак средства потрошени на украси... како што е и Скопје 2014...

Back to Top
pbanks View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 9141
  Quote pbanks Quote  Post ReplyReply #416 Posted: 23-Jan-2012 at 19:57
Ова е насловот на нишката

Нова фасада на објектот на Владата


За

- Плоштадот Скендербег е следната нишка
- За остатокот од дискусијата е оваа нишка

___

Доста со офтопик, назад на темата...



Back to Top
Petar View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 09-Nov-2011
Online Status: Offline
Posts: 269
  Quote Petar Quote  Post ReplyReply #417 Posted: 23-Jan-2012 at 19:59
Ova veke e drug muabet koj moze da se pravi pod SK2014 niska.

Dobri prasanja, samo sto cenite se toa sto se...

Fala pbanks...

Edited by Petar - 23-Jan-2012 at 19:59
Back to Top
Petar View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 09-Nov-2011
Online Status: Offline
Posts: 269
  Quote Petar Quote  Post ReplyReply #418 Posted: 23-Jan-2012 at 22:12
Владата го кани авторот на зградата за консултант за фасадата.

Videoto mozete da go videte na Alfa TV

Eve mozda i debatava veke ima plodovi, iako na vidoto kazuvaat deka Mulickovski vo opsto ne konkuriral so niedno resenie za fasadata i deka gi odbil prvicno, koga go prasale da ucestvuva....
Back to Top
zabegan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Jul-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 7859
  Quote zabegan Quote  Post ReplyReply #419 Posted: 23-Jan-2012 at 22:49
Originally posted by Petar

Владата го кани авторот на зградата за консултант за фасадата.

Videoto mozete da go videte na Alfa TV

Eve mozda i debatava veke ima plodovi, iako na vidoto kazuvaat deka Mulickovski vo opsto ne konkuriral so niedno resenie za fasadata i deka gi odbil prvicno, koga go prasale da ucestvuva....
едно е да повикаш некој на конкурс, а друго е да го побараш за консултации, тоа е јасно и нема што да испревртуваме тука
како очекуваш да учествува некој на конкурс, за нешто на кое се противи?
Architects create dreams...politicians create nightmares
Back to Top
fichot View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 02-Feb-2010
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 2602
  Quote fichot Quote  Post ReplyReply #420 Posted: 24-Jan-2012 at 22:51
Очекувано, почнува „ловот на вештерки“ против ААМ. Кај и да е, гарант и ќе ги лустрираат.
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <1 1920212223 64>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down



This page was generated in 0.572 seconds.

Copyright ©2007 - 2025  build.mk

Коментарите на форумот претставуваат лично мислење на нивните автори и не претставуваат официјален став на build.mk.