build.mk Homepage
Forum Home Forum Home > Главни теми > Урбани прашања
  Active Topics Active Topics
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Фасади (општо)

Bookmark and Share
 Post Reply Post Reply Page  <1 125126127128129 165>
Author
Message Reverse Sort Order
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
gjoko View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 18-Jun-2011
Location: kicevo
Online Status: Offline
Posts: 6554
  Quote gjoko Quote  Post ReplyReply #2521 Posted: 09-Feb-2013 at 17:14

Back to Top
zabegan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Jul-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 7859
  Quote zabegan Quote  Post ReplyReply #2522 Posted: 31-Jan-2013 at 17:39
Originally posted by HugoGoulding



Добро вие сфаќате дека БАРОКОТ е барок поради доминацијата на своите ЕСТЕТСКИ ЕЛЕМЕНТИ за РАЗУБАВУВАЊЕ односно ШМИНКАЊЕ на фасадата, за тоа да делува на око онака како што и делува.

Објектите на МОДЕРНАТА и ПОСТМОДЕНАТА и сите стаклени фасади или полни ѕидови без никви ДЕТАЛНИ и ЕСТЕТСКИ елементи на нив пробуваат базично да ја задоволат ФУНКЦИЈАТА а ФУНКЦИЈАТА за нив ја креира УБАВИНАТА.

Значи,

БАРОК и останати класични стиолови = настојување кон убаво, естетика, функцијата ја следи убавината ...

МОДЕРНА архитектура и останати такви стилови = настојување кон модерни матерјали, отфрлање на секаква естетика, убавината ја креира/ја следи функцијата...

Поради овие факти, ова не е прашање на вкус, како што пишав и претходно.


не можеш врз оваа теза да кажеш дека класицизмот е убавина по автоматизам, а современата архитектура дека ја гледа убавината како споредно нешто и ја става на крај... естетиката кај современото не е отфрлена, туку е само многу порационална
разликата меѓу класицизмот и современата архитектура е што класицизмот дава доза на озбилност и авторитет и се фокусира само на тоа, а современата архитектура ги собира заедно сите елементи на еден објект и естетиката ја бара во опкружувачкиот пејсаж искомбиниран со концептот на архитектот... убавината никогаш не била ставена на прашање, туку целосниот психички ефект кој го дава објектот... поради истата причина политичките институции и богатите куќи се оние кои биле облечени во класицизам, а не најобичните објекти за домување... додека, современата архитектура се има проширено кај сите намени, затоа што таа целосно ги опфаќа сите елементи на еден објект, наместо само имиџот...
како и да е, поентата е дека убавината е и на двете страни присутна, само што потекнува од различни идеологии... и поради тоа, навистина нема смисла да збориме за убавина и секогаш ќе личи како да збориме по личен вкус...
и многу е тешко дека строгите форми на класицизмот, може да го дадат истиот ефект што го даваат овие конфузни фасади, затоа што се многу далечни еден од друг, дури ни основниот изглед на прв поглед не им е ни малку сличен

мене не ми е јасно, зошто веднаш и препишуваш особини на класицизам, на фасада која има искористено само негови детали, и е прикрпена и залепена врз геометрија на современ објект... јас имам големи потешкотии да ја класифицирам фасадава, од една страна не е современ објект со елементи од класицизмот, а од друга страна е далеку од ликот на било која форма на класицизам
сепак, класицизмот не се состои во украсите, туку во геометријата... тргнете им ги сите тие орнаменти, пластики и релјефи, и објектот сепак ќе го задржи истиот ефект поради неговата геометрија...
ете токму такви круцијални работи се пропуштаат тука кога некој гледа врз архитектурата... и поради истата причина фасадиве се невидени турлитави, наместо да постигнуваат некаков озбилен ефект кој што досега го предизвикале сите видови на архитектура, вакви или онакви...

Architects create dreams...politicians create nightmares
Back to Top
Goki View Drop Down
Groupie
Groupie


Joined: 17-Jan-2013
Online Status: Offline
Posts: 93
  Quote Goki Quote  Post ReplyReply #2523 Posted: 31-Jan-2013 at 14:34
Postata i MEPSO se specificni objekti od brutalizmot i se daleku od eftini kopii na komi block dizajni.
Da e do mene bi ja renoviral fasadata ama bi ja ostavil vo ist still...  Steta sto ne e do mene...
Back to Top
HugoGoulding View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 05-Feb-2011
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1304
  Quote HugoGoulding Quote  Post ReplyReply #2524 Posted: 31-Jan-2013 at 11:00


Добро вие сфаќате дека БАРОКОТ е барок поради доминацијата на своите ЕСТЕТСКИ ЕЛЕМЕНТИ за РАЗУБАВУВАЊЕ односно ШМИНКАЊЕ на фасадата, за тоа да делува на око онака како што и делува.

Објектите на МОДЕРНАТА и ПОСТМОДЕНАТА и сите стаклени фасади или полни ѕидови без никви ДЕТАЛНИ и ЕСТЕТСКИ елементи на нив пробуваат базично да ја задоволат ФУНКЦИЈАТА а ФУНКЦИЈАТА за нив ја креира УБАВИНАТА.

Значи,

БАРОК и останати класични стиолови = настојување кон убаво, естетика, функцијата ја следи убавината ...

МОДЕРНА архитектура и останати такви стилови = настојување кон модерни матерјали, отфрлање на секаква естетика, убавината ја креира/ја следи функцијата...

Поради овие факти, ова не е прашање на вкус, како што пишав и претходно.




Edited by HugoGoulding - 31-Jan-2013 at 11:04
Back to Top
zabegan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Jul-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 7859
  Quote zabegan Quote  Post ReplyReply #2525 Posted: 30-Jan-2013 at 23:50
Originally posted by HugoGoulding

Мислам дека треба да се разграничи еднаш за секогаш сфаќањето за барокот и овие високо-естетски стилови.

Нивната употреба и поента, и сега и порано, не е да се докаже некаква историја или "старост" на градот или објектот, туку разубавување на фасадата и околината и ништо повеќе. Ништо повеќе од тоа. Треба да се сфати тоа веќе еднаш.

Скопје со правењето на вакви фасади не пробува да "глуми" стар град или да наметне некаква историја туку има една единствена цел да се разубави околината. И во 18-19 век низ цела Европа кога се правеле барокни и неокласични објекти се правеле со една и единствена цел и поента, а таа е буквално истата со која се прават овие сега и во Скопје, а тоа е разубавување на просторот.

аман веќе со тоа разубавување, зарем сеуште не ви е јасно дека тоа е личен вкус??? естетско „разубавување“ може да се направи во било кој стил... ене доказ за тоа ти е МКЦ...  а и да се работи за некакво разубавување, ене ти ги зградине во Карпош за пример
и не знам што е толку убаво во најобичен станен комиблок, кој и да му ставиш нова фасада, пак ќе си истане станбен комиблок... ако архитектурата намеравате да ја гледате најповршно преку фасадата и само според тоа колку ви била убава, тогаш не знам зошто воопшто сте се заинтересирале за архитектура, која секогаш е многу повеќе од тоа

Architects create dreams...politicians create nightmares
Back to Top
gjoko View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 18-Jun-2011
Location: kicevo
Online Status: Offline
Posts: 6554
  Quote gjoko Quote  Post ReplyReply #2526 Posted: 30-Jan-2013 at 23:34
лавовите непоминале на советот на општина центар,ќе има само `обична` барок фасада без ѕверки
Back to Top
Denko View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 14-Aug-2010
Online Status: Offline
Posts: 2271
  Quote Denko Quote  Post ReplyReply #2527 Posted: 30-Jan-2013 at 23:14
Originally posted by HugoGoulding

Мислам дека треба да се разграничи еднаш за секогаш сфаќањето за барокот и овие високо-естетски стилови.

Нивната употреба и поента, и сега и порано, не е да се докаже некаква историја или "старост" на градот или објектот, туку разубавување на фасадата и околината и ништо повеќе. Ништо повеќе од тоа. Треба да се сфати тоа веќе еднаш.

Скопје со правењето на вакви фасади не пробува да "глуми" стар град или да наметне некаква историја туку има една единствена цел да се разубави околината. И во 18-19 век низ цела Европа кога се правеле барокни и неокласични објекти се правеле со една и единствена цел и поента, а таа е буквално истата со која се прават овие сега и во Скопје, а тоа е разубавување на просторот.

Od koga ubavinata spaga vo egzaktnite disciplini?
Back to Top
Z|evzek View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 10-Jun-2012
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 423
  Quote Z|evzek Quote  Post ReplyReply #2528 Posted: 30-Jan-2013 at 22:17
Mislam deka pocnaa popoleka da gi otfrlaat modernite elementi od Skopje 2014, mozebi svatija deka ne izgleda bas dobro, mozebi e nesto drugo vo prasanje... Se primetuva deka novite fasadi na Mepso I Vladata nemaat stakleni elementi na renderite tuku strogo se zadrzani za neoklasicnite I baroknite!

Edited by Z|evzek - 30-Jan-2013 at 22:18
Back to Top
Goki View Drop Down
Groupie
Groupie


Joined: 17-Jan-2013
Online Status: Offline
Posts: 93
  Quote Goki Quote  Post ReplyReply #2529 Posted: 30-Jan-2013 at 20:51
Originally posted by kenzo_fan

Само што денес е 21 век и разубавување подразбира поинаква естетика, не таа од 18 век. 


Ne sum znael deka vo 18ti vek pravele zgradi so mix na moderen i neoklasicen stil.... Roll%20eyes

Estetika e sirok poim... sekogas ke ima podelenost na za i protiv.... Koga Gaudi gradel niz Barcelona poveketo llugje so omraza ja sledele obnovata... Ne deka gi sporeduvam nasive objekti so ovie na Gaudi
Back to Top
kenzo_fan View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 19-Dec-2011
Online Status: Offline
Posts: 306
  Quote kenzo_fan Quote  Post ReplyReply #2530 Posted: 30-Jan-2013 at 19:25
Само што денес е 21 век и разубавување подразбира поинаква естетика, не таа од 18 век. 
"Скопје е промашен град" - Арх. Живко Поповски
Back to Top
HugoGoulding View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 05-Feb-2011
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1304
  Quote HugoGoulding Quote  Post ReplyReply #2531 Posted: 30-Jan-2013 at 19:03
Мислам дека треба да се разграничи еднаш за секогаш сфаќањето за барокот и овие високо-естетски стилови.

Нивната употреба и поента, и сега и порано, не е да се докаже некаква историја или "старост" на градот или објектот, туку разубавување на фасадата и околината и ништо повеќе. Ништо повеќе од тоа. Треба да се сфати тоа веќе еднаш.

Скопје со правењето на вакви фасади не пробува да "глуми" стар град или да наметне некаква историја туку има една единствена цел да се разубави околината. И во 18-19 век низ цела Европа кога се правеле барокни и неокласични објекти се правеле со една и единствена цел и поента, а таа е буквално истата со која се прават овие сега и во Скопје, а тоа е разубавување на просторот.



Edited by HugoGoulding - 30-Jan-2013 at 19:04
Back to Top
zabegan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Jul-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 7859
  Quote zabegan Quote  Post ReplyReply #2532 Posted: 30-Jan-2013 at 18:01
Originally posted by HugoGoulding


Па и не е сé прашање на вкус.

Еве пример, зградата на Пелистер и целата таа линија на згради по должина по реконструкцијата, ефектот и разубавувањето на самата околина и плоштадот е неспоредлив во споредба со сиромашниот, грд и депресивен изглед од претходно, сакале признале или не.

Тука не зборуваме само за надворешен изглед на објект, туку зборуваме за збир од локација + надворешен изглед на објект. Дали таквиот надворешен изглед на објектот заслужува да се наоѓа баш таму каде што се наоѓа, дали ваквиот изглед на објектот треба да ја креира главната слика за градот, тоа е прашањето. Дали се корекциите оправдани или не, може да споредиме слики, како што прават во хирушко-естетски зафати, пред и после, и да донесеме заклучоци.
самото тоа кога коментираш дали објектот бил убав или не, кажува дека коментираш од личен вкус...
мене лично објектот на Пелистер и оние до него, никогаш не ми се допаѓале и би ги срушил без око да ми трепне, ако збориме за личен вкус...
ама, која е поентата на сето ова?
неатрактивноста на Пелистер се состои најпрво во тоа што е обичен станбен објект без некоја културно-историска позадина
, што припаѓа во населби како Аеродром и Карпош, па дури потоа може да коментираме за изгледот... од тој аспект не прави ништо разлика тоа каква му била фасадата, освен тоа што ќе им се допаѓа на око, на одредена група на луѓе...
плус, тука го имаш фактот дека крајната изведба на фасадата е крајно фушерајска, најпрво поради тоа што се става одредена фасада на објект кој физички со своите форми не може да ја прими... односно народно кажано, не му легнува

мора да ги гледаме објектите целосно како објекти, како концепти и како историја, а не само нивната површина... еве за пример, Ристиќева палата е почитувана најпрво поради тоа што е најстар поастоечки објект на плоштадот, со некои технолошки достигнувања како што е лифтот, и со тоа што бил прв таков доминантен објект во просторот на една богата фамилија... изгледот е само еден плус на сето тоа, ама не е и причината
Architects create dreams...politicians create nightmares
Back to Top
zabegan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Jul-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 7859
  Quote zabegan Quote  Post ReplyReply #2533 Posted: 30-Jan-2013 at 17:45
Originally posted by HugoGoulding

Интересен е моментот со фасадата на МЕПСО, имено во новата неокласична фасада ќе се замени целосно застаклената фасада со ѕидна фасадна површина и прозорци. МЕПСО моментално каков што е, е еднаков на архитектурата на Археолошкиот музеј и Јавното Обвинителство, само кај МЕПСО имаме стаклена фасада обвиткана со натур бетон столбови а кај објектите од СК2014 (арх.музеј и јавно обвинителство)имаме стаклена фасада обвиткана со антички столбови и детали. Буквално истиот пристап и принцип само разлика во стилските елементи.
поради истите причини, никогаш не ја увидов поентата во „барокот“ на Ск2014... едноставно нема смисла кога објектите се полу современи (и тоа со стакло што личи како да е од осумдесет и некоја)
Architects create dreams...politicians create nightmares
Back to Top
HugoGoulding View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 05-Feb-2011
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1304
  Quote HugoGoulding Quote  Post ReplyReply #2534 Posted: 30-Jan-2013 at 17:22

Па и не е сé прашање на вкус.

Еве пример, зградата на Пелистер и целата таа линија на згради по должина по реконструкцијата, ефектот и разубавувањето на самата околина и плоштадот е неспоредлив во споредба со сиромашниот, грд и депресивен изглед од претходно, сакале признале или не.

Тука не зборуваме само за надворешен изглед на објект, туку зборуваме за збир од локација + надворешен изглед на објект. Дали таквиот надворешен изглед на објектот заслужува да се наоѓа баш таму каде што се наоѓа, дали ваквиот изглед на објектот треба да ја креира главната слика за градот, тоа е прашањето. Дали се корекциите оправдани или не, може да споредиме слики, како што прават во хирушко-естетски зафати, пред и после, и да донесеме заклучоци.

Edited by HugoGoulding - 30-Jan-2013 at 17:40
Back to Top
chelsea View Drop Down
Newbie
Newbie


Joined: 01-Nov-2012
Online Status: Offline
Posts: 27
  Quote chelsea Quote  Post ReplyReply #2535 Posted: 30-Jan-2013 at 15:51
E ova e toa za koe navistina moze da se kaze se pretera,na avtenticen objekt mu se menuva nepotrebno izgledot.Novite objekti se gradat po necij vkus koj mene moze da mi se dopagja ,na drug ne,i tuka nema dilema deka se vkusovi vo prashanje.Na vakov nacin im se dava argumenti na tie shto go osporuvaat celiot proekt,deka se vo pravo.
Back to Top
HugoGoulding View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 05-Feb-2011
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1304
  Quote HugoGoulding Quote  Post ReplyReply #2536 Posted: 30-Jan-2013 at 13:53
Интересен е моментот со фасадата на МЕПСО, имено во новата неокласична фасада ќе се замени целосно застаклената фасада со ѕидна фасадна површина и прозорци. МЕПСО моментално каков што е, е еднаков на архитектурата на Археолошкиот музеј и Јавното Обвинителство, само кај МЕПСО имаме стаклена фасада обвиткана со натур бетон столбови а кај објектите од СК2014 (арх.музеј и јавно обвинителство)имаме стаклена фасада обвиткана со антички столбови и детали. Буквално истиот пристап и принцип само разлика во стилските елементи.

Edited by HugoGoulding - 30-Jan-2013 at 13:56
Back to Top
xnx View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 05-Apr-2009
Online Status: Offline
Posts: 1943
  Quote xnx Quote  Post ReplyReply #2537 Posted: 30-Jan-2013 at 12:54
СДСМ и ВМРО ги вкрстуваат копјата за фасадите во центарот на Скопје!
30/01/2013 // Пред 5 часа // ИНФРАСТРУКТУРА // Коментирај

Предлог Програмата за новата фасада на зградата на енергетската компанија за пренос на струја МЕПСО, денеска ќе се најде и пред советниците на општината Центар. На закажаната седница на Советот на општината, за оваа точка од дневниот ред, се очекува жолчна расправа меѓу советниците од владејачкото мнозинство и советниците од опозицијата. Како и досега, и овој пат опозициските советници остро ќе реагираат и ќе гласаат против промената на фасадата на МЕПСО. Тие во неколку наврати изјавуваа дека се против трошењето на пари за барокни фасади, и затоа не ја поддржаа ниту промената на фасaдата на Владата и на Министерството за правда.

Иако, првично барокната фасада на МЕПСО требаше да биде надополнета само со фигури на лавови, сега според документите што компанијата ги доставила до општината, објектот ќе биде збогатен со повеќе антички столбови, па така подобро да се вклопи во амбиентот, односно во проектот “Скопје 2014”. Но, најверојатно лавовите ќе отпаднат од комбинацијата. Освен што комплетно ќе се менува стаклената фасада, според архитектонското решение, објектот ќе добие и нов стилизиран покрив.



Засега останува непознато колку ќе чини барокната фасада на МЕПСО, тоа ќе се знаело во март за кога е закажано отворањето на понудите од тендерот.

За објектите да се вклопат во амбиентот во градскиот центар, речиси сите фасади е предвидено да бидат во неокласицизам. Се почна со зградата на Пелистер, а ќе продолжи со објектот на Тренд, Сити Галери, Стар Метропол и објектите по должина на улиците Македонија, Димитрие Чуповски, Никола Вапцаров, 11-ти Октомври и Максим Горки. Промената на фасадите во неокласицистички стил е дефинирана со ДУП-от Мал Ринг, план кој досега токму поради проектот “Скопје 2014” само за една година претрпе десетици измени, за што на неколку пати остро реагираше стручната јавност, коментирајќи дека не е добро и професионално во толку краток рок да се прават брзи промени на еден урбанистички план. Можеби хартијата трпи се, но не и архитектурата, изјавуваа дел од архитектите, кои особено ја критикуваа промената на фасадите на објектите што се од познати автори, наградувани за архитектонскиот изглед и што се од значење на скопјани.

http://faktor.mk/archives/25086?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=%25d1%2581%25d0%25b4%25d1%2581%25d0%25bc-%25d0%25b8-%25d0%25b2%25d0%25bc%25d1%2580%25d0%25be-%25d0%25b3%25d0%25b8-%25d0%25b2%25d0%25ba%25d1%2580%25d1%2581%25d1%2582%25d1%2583%25d0%25b2%25d0%25b0%25d0%25b0%25d1%2582-%25d0%25ba%25d0%25be%25d0%25bf%25d1%2598%25d0%25b0%25d1%2582%25d0%25b0-%25d0%25b7%25d0%25b0-%25d1%2584%25d0%25b0
Back to Top
Goki View Drop Down
Groupie
Groupie


Joined: 17-Jan-2013
Online Status: Offline
Posts: 93
  Quote Goki Quote  Post ReplyReply #2538 Posted: 29-Jan-2013 at 16:22
Originally posted by MGS

А пак што има едни преубави згради од тоа постземјотресно Скопје,шта да ти причам,милина.Баш после земјотресот се направи најголемото силување на Скопје.Ама тогаш никој не смееше да писне.


Thumbs%20Up Togas se gradese bratski so Titov amin, dodeka poedinci si gi polnea djebovite od donacii... ali aj da ne zabeguvame...

Toa sto se izgradi, toes sto se planirase da se izgradi nema i da bese tolku loso dokolku se napravese kako sto treba i dokolku se odrzuvase....


Edited by Goki - 29-Jan-2013 at 16:22
Back to Top
xnx View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 05-Apr-2009
Online Status: Offline
Posts: 1943
  Quote xnx Quote  Post ReplyReply #2539 Posted: 29-Jan-2013 at 16:20
Originally posted by zabegan


никогаш не ми била јасна целта на сето ова: едноставно на некој така му се сакало и така ќе ја тера работата, се додека масите или то поддржуваат тоа, или го трпат


ete ti ja vistinskata cel, sam si ja odgovori
Back to Top
zabegan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Jul-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 7859
  Quote zabegan Quote  Post ReplyReply #2540 Posted: 29-Jan-2013 at 16:18
Originally posted by MGS

А пак што има едни преубави згради од тоа постземјотресно Скопје,шта да ти причам,милина.Баш после земјотресот се направи најголемото силување на Скопје.Ама тогаш никој не смееше да писне.
никогаш не се работело за убавина, туку за тоа колку нецивилизиран е пристапот кон уредувањето на центарот на градот и колкава непочит има кон се што е досега изградено
во Хрватска, во Загреб, за еден најобичен објект од лим и стакло стар 50 години, требаше да се помине низ милион процедури и промени, поради тоа што инвеститор што го купи објектот сакаше да го промени генералниот изглед на објектот, ама неговите планови беа ревизирани, за на крај да се оди со најдискретно решение... и сета таа блокада на објектот ја поставија баш градските власти, поради тоа што објектот беше заштитен како културно наследство... и ви го давам овој пример како земја која до доживеала истиот режим, и како градба која спаѓа во истата група на архитектура што кај нас се омаловажува
http://en.wikipedia.org/wiki/1_Ilica_Street

грди или убави, како сакате наречете ги, ова се објекти што се иконични за свое време, па и за политиката и условите во кои се градени, и се дел од историската нишка на Скопје... дури и да немаа такви епитети, требаше да се испочитуваат како архитектонска оставштина на градот... исто како што јас во иднина би требало најверојатно да ги почитувам објектите на Ск2014, колку и да сум ги сметал за погрешни...

и можеби, овие објекти треба да бидат и заштитени (исто онака како што насекаде во светот брутализмот е заштитен) ама мора да го трпат изживувањето на едно историско-политички искомплексирано општество...


Edited by zabegan - 29-Jan-2013 at 16:19
Architects create dreams...politicians create nightmares
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <1 125126127128129 165>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down



This page was generated in 0.668 seconds.

Copyright ©2007 - 2025  build.mk

Коментарите на форумот претставуваат лично мислење на нивните автори и не претставуваат официјален став на build.mk.