Градење куќа во Македонија - услови и комбинации

што е до кровот со квалитетни материјали се е изводливо, па и рамен кров на шапка! и сам кажа ABC дека кај нас е проблем квалитетот на материјалите! но во принцип секое експериментирање со себе носи ризик, пред се заради нестандардниот пристап за кој треба луѓе со искуство при изведбата како не би се импровизирало со крпеници!

што е до инфото за топлинските загуби на прозорите оваа информација ми е од скрипта за K стакло. инаку дали и колку отпаѓа од тој процент на стаклото, а колку на споевите меѓу дограмата и окното, тоа незнам!

патем колку што те разбрав Low-E глазурата е термопан стакло! ова сега малку ме збуни, јас мислев дека термопан се викаат овие класичните 3 или 5 коморни прозори исполнети со аргон - термо мост! или јас лошо сум разбрал или се рекламирале претенциозно продавачите!  но и во таков случај да има термопан(Low-E)стакло повторно е прашање дали кај нас има двослојно глазирани стакла како Pilkington K Glass [1]

колку што приметив U-факторот кај еднослојната глазура на горната слика е 1,2 W/m2 , а кај двослојната глазура U-факторот е 0,29 / 0,27 / 0,25 W/m2 значи поголема изолациска вредност и од ѕидна изолација www.efficientwindows.org/lowe.cfm

Originally posted by davce99 shto se odnesuva za dimenziite za stakloto se naogja i kaj nas

види не е спорно дека ќе најдеш и кај нас стакло, но доколку сакаш квалитетно (Low-E) стакло со тие димензии, тогаш верувај ми и да го најдеш тука ќе го платиш трипати поскапо него реално! едно време турците ќе градеа стаклара кај нас но незнам што бидна(во бг веќе имаат две), но добро и само со едно коморен стаклен ѕид ќе поминеш доколку не ти е битно колку и како ќе ја загреваш или ладиш куќата...

еве како процентуално одат топлинските загубите во еден објект:

1. подот.......9%


2. ѕидови....26%


3. покрив....24%


4. прозори...41%


затоа колку што е битна изолацијата кај објектот битно е и стаклото, посебно кога се работи за стаклен ѕид! затоа би ти препорачал во твојот случај а и за секого Low-E glass варијанта која e нешто поскапа како опција, тоа е ист систем како и алуминиумските траки за изолација само овие се стоkмени за прозори(coatings are microscopically thin, virtually invisible, metal or metallic oxide layers deposited on a window) оваа опција е нешто поскапа сепак заради заштедата на енергија овие low-e прозори се вистински избор. на пазарот има и само фолија да се купи и додатно да се залепи, но таквата варијанта баш и не е препорачлива заради гужвање или кинење на фолијата(исто како кај колите) па на крај и стаклото збрчкано и ефектот загинат!



World Low-E Glass Manufacturers (босна/бугарија/романија/турција од комшилук)



https://germansystemwindows.com/229-2/



... Исто Ко Термос ...




Edited by beTon - 30-Aug-2023 at 20:33

Зборот ми беше да има малку покомпактна кровна конструкција,што се решава со мало редизајнирање на кровот.Значи малку се зголемува површината и надворешниот изглед на кровот но затоа добиваш поцврста и покомпактна градба во целина,адаптирана и изводлива за наши услови.Инаку самиот проект не е лош во целина,и како што реков единствена замерка му е тоа што кај нас нема материјал и стручни лица кој би обезбедиле сигурна врска кров-ѕид како што беше прикажано на австрискиот проект.Мислам дека другите работи се изводливи прилично квалитетно и поефтино кај нас и за наши услови.Значи немој да се “делиш од умот“ кога веќе ти се допаѓа првобитниот проект.

eve realni sliki od kukjata se gleda ubavo vnatre i shto se odnesuva za dimenziite za stakloto se naogja i kaj nas i na ovie sliki se gleda deka ne e enormno, kako na predhodnitehttp://www.buildingcentre.cz/nbc/company-profile/photogallery/opening-of-elk-s-house/

Edited by davce99 - 22-Dec-2008 at 20:58

јас направив финансиска конструкција веќе за цврста градба, но цените постојано рипаат паѓаат и во зависност од материјалите и начинот на изведба вкупната цена варира,  но во основа тоа е тоа според мојата математика. како што кажа ABC 40-50-60%(сам-друг-фирма)  поефтино отколку во Австрија, со една разлика, ако примети тие имаат стаклен ѕид, а стаклен ѕид чини, со оглед дека блиску фабрика нема па доколку сакаш посебни димензии и косини посебен и поскап муабет, сетне си сакал Low-E стакло(Low-emissivity).  незнам имаш предвидено визба, подрум или гаража итн.?!

проектот на купче и брои ставки секогаш имај резерва за непредвидени трошоци, како не би ја градел цел живот понатака. пробај оди со лизинг  наместо со кредит доколку форсираш стакларник, бар нема да бидеш врзан долго со хипотека, ем ако ти згусне нема да загинеш хипотека која ти ја процениле банкарите во најдобар случај 2:1 доколку е нова,  а во повеќето случаи 3:1 па и 4:1 зависи  каква е, и каде е...! 

сега барај финансиска од ABC сметај дека она со вентилирачкиот кров е комбинација и за монтажни и за цврсти, а целта е енергетска ефикасност со добра парна брана слично со инвестирање на Low-E прозори,  можеш и немораш! но поентата е заштеда на топлинска енергија и до 40%... 

убаво кажа ABC мора да се внимава на изолацијата и на споевите. кај монтажниве баш заради овие проблеми околу разиграните или рамните кровови,  во европа се користи поскапа изолација  како styrofoam. но доколку не експериментираш со кровот и одиш класично на две или четири води (класично-компактно) не мора да му ја мислиш многу околу изолацијата т.е. и со поефтини варајанти ќе поминеш, и зависи дали сакаш вентилирачки кров или не...  

еве што изолација е ѕидната на германциве wood-brick wall ® from ELK 

а еве ја изолацијата на хот-хот кај нас http://www.hot-hot.com.mk/semejni-eko-kuki/konstrukcija/konstrukcija.html

а еве што би ти препорачал јас од изолација доколку одиш дефинитивно со твојата замисла

STYROFOAM XPS - Pitched Roof Insulation [1]

www.ergoland.com.mk  > Термоизолација > Материјали

Additional insulation below the rafters 

1. Roofing tile / roof finishing - Ќерамиди
2. Batten - Летви или Плоча
3. Counterbatten - Контра летви 
4. Ventilated air-gap - Вентилирачки(празен  простор)простор 
5. Diffusion-open underlayer membrane - Вентилациона трака
6. STYROFOAM SM-TG-A - Термоизолациони плочи
7. Bituminous water proofing membrane - Битуменизиран кровен картон (хидроизолациона трака) 
8. Vapour barrier (optional) - Парна Брана
9. Timber boarding… Rafters - Рог Греда

ваква изведба би ти била сигурна гаранција дека комбинацијата што сакаш да ја имаш ќе куртули снежни зими а воедно ќе имаш и екстра парна брана, НО по која цена?! јас со овие комбинации и материјали го имам пресметано кровот за горната финансиска конструкција - кров 18/20eu m2...  е сега сметај на истата изолација и на таван,  а по можност и ѕидовите значи XPS стиропор - Екструдиран полистирен далеку поисплатливо и поквалитетно решение од EPS или стакленаволна (и посекако квалитетна вентилациона трака која треба да биде водонепропусна но паропропусна "ткаенина" трака, доколку одиш со вентилирачки кров) и јасно квалитетна ќерамида или табла - не заборавај снегобрани 

Insulating pitched roofs of reinforced concrete

1. Roofing tile / roof finishing
2. Batten
3. Counterbatten
4. Ventilated air-gap
5. Diffusion-open underlayer membrane
6. STYROFOAM SM-TG-A
7. Bituminous water proofing membrane

Edited by beTon - 24-Apr-2012 at 20:13

kaj nas mislam deka hot i hot zimaat 300e od kvadrat.a za krovnata konstrucija se slozuvam deka nema mnogu da izdrzi,moze ne za dve zimi ama nema da trae mnogu,mnogu e lesna gradbata,ama moze da se stai i drug korov ne mora vakov da bide,moze da bide karatavan,sto go imash objasneto vo nishkata tehnicki recnik i ima i slika,kaj nas sto se gradeni barakive i finskite objekti sto se posle zemjotresot kako izzdrzale do sea i tie se montazni.a za toj objekt sto e na slikata nekako mnogu e ko staklarnik i mislam deka ne e bash za nashi uslovi.za izolacija na zidovite moze da se naprai i ima dosta nacini.

Edited by Б.Ѓ.Т - 21-Dec-2008 at 17:38

Се согласувам со Бетонот,дека не треба брзање,а за комуналиите е дискутабилно дали навистина ќе поскапат кога се и онака дефинитивно прилично скапи.Во ова време на рецесии јас очекувам дека ќе поефтинат.Друга работа е што проектот не е за наши услови предвиден,ова го кажувам од лично искуство затоа што во Македонија нема фирма која што ќе ти го изведе објектот со изолациони материјали според проектот кој нема да трпи инпровизација како на малку покласичните проекти што ги прават нашите архитекти.Би советувал да се обрне посебно внимание на врската помеѓу кровната конструкција и ѕидовите,каде секогаш ќе има прилично снег во зима и водени преливања во пролет и лето.Првите проблеми со изолација ќе ти се јават најмногу по две години од изградбата и тие не се решаваат толку лесно и едноставно како што си мислат архитектите во Австрија или Германија.Друг е проблемот со ветровите и компатибилноста на ваквиот вид градба за наши услови,или ќе сакаш при секој посилен ветар да трчаш по околните ниви барајќи делови од твојата кровна конструкција.Инаку би се согласил за вакви “смели“ проекти кога би бил сигурен во пристапот до квалитетни материјали и стручни лица кој знаат тоа и да го направат и кај нас во Македонија.Мислам дека не сакаш Австријската фирма да дојде и да ти ја изгради куќата овде,затоа што ќе те чини прилично поскапо одколку што е наведено во нивниот ценовник.Би ги замолил колегите на форумот да бидат малку пореални и да дадат стручно мислење дали ваква кровна конструкција ќе издржи повеќе од две зими во Македонија:





Edited by ABC - 21-Dec-2008 at 15:20

Problemot e shto moram pred nova godina poradi komunaliite, sakam da gi platam zashto poskapuvat za 50% vo 2009, za vo opshtina sopishte ne e problem ke mi ubrzaat, bitno e da podadam se za da platam komunalii na vreme pa posle popoleka, znachi spored tebe vikash  germancive ke dadat podetalen proekt, bash ke probam

Momci za kolku najbrzo bi mozel da dobijam proekt (plan za ovaa kukja) so site potrebni raboti toa Statika, izraboten spored GUP i  kolku od prilika bi me chinelo, mi treba za pred nova godina!!!


http://www.elk.at/index.php?id=fbilder&hausid=arte161&bfkz=f
http://www.elk.at/index.php?id=fhaustyp&hausid=arte161&bfkz=f