Скопски сообраќај (општо)

битно и тука жардињера ќе ставаат 

Почна проширувањето на булеварот во Ново Лисиче Коловозните ленти ќе бидат широки 10,5 метри, зелениот појас 6,5 метри, а велосипедската патека ќе зафаќа 2,5 метри Пред Поштата во населбата Ново Лисиче вчера почна проширувањето на булеварот "Видое Смилевски Бато", што ги дели населбите Ново Лисиче и Реонскиот центар "Аеродром" во општина Аеродром. Почетокот на работите свечено го означија градоначалниците на Град Скопје и на Општина Аеродром, Трифун Костовски и Кирил Тодоровски. - Проектот предвидува проширување на десната лента од булеварот во должина од 510 метри од крстосницата со булеварот Србија до крстосницата со булеварот "Февруарски поход". Тоа ќе биде еден модерен булевар со средишен појас, на кој освен коловозните ленти ќе биде изградена патека за велосипедисти, тротоар, а новина е тоа што ќе се изведе нова лента за трамвајските шини, со оглед на тоа што реализацијата на проектот за трамвајот очекувам да почне на средината на април - рече Костовски. Тој најави дека изградбата треба да заврши во рок од три месеци, што е период по неговото заминување од градоначалничката функција. "Би сакал свеченото пуштање во употреба да биде во мојот мандат, но се разбира не по секоја цена. Најважно ми е изведбата да е квалитетна", додаде тој. Со проширувањето на десната лента ќе се добие булевар со профил од 23,5 метри широчина по цела должина на трасата. Коловозните ленти ќе бидат широки 10,5 метри, зелениот појас 6,5 метри а велосипедската патека ќе зафаќа 2,5 метри. Тротоарите ќе бидат широки 4 метри. Истовремено, ќе бидат изградени сливниците за собирање на атмосферски води во централната атмосферска канализација. На крајот од првата фаза на изградбата на булеварот ќе биде поставена сообраќајна сигнализација и соодветно осветлување, додека во втората фаза ќе биде изградена и жардениера во средишниот дел на булеварот со хортикултурно уредување по системот капка по капка. Додека трае изградбата, сообраќајот во овој дел од Ново Лисиче ќе се одвива со посебен режим, но нема да биде целосно прекинат. Проектот ќе чини 30 милиони денари, средства кои се издвоени од буџетот на Град Скопје. http://vecer.com.mk/?ItemID=B6C104985284514A9EB3961EB392EEFF

Originally posted by Cloverstack Страшно!!! Некои навистина запињаат да исчезнат сите клучни сообраќајни решенија во ГУП-от и градов пополека да го претворат во серија на сообраќајни импровизации (како и во сите други сфери впрочем), кој нема да може ни минимално да се носи со потребите на граѓаните и економијата. Во кратки црти кажано, би добиле неефикасен град чив развој би бил силно успорен поради неефикасна сообраќајна мрежа. Не преувеличувам - погледнете што се случува не само со Јужен Булевар, туку и со Крушевска Република, Северен Булевар, тунелот под центар и многу други помали проекти... За мотивите на оваа багра не би навлегувал во моментов. @ Supervisor Повторно приказната за тоа колку кружните текови биле „модерни“, дека не создавале закрчување, дека не ни требале подземни и надземни сообраќајници... Уште почудно затоа што еднаш ти одговорив и илустрирав, ама одговор не добив, само прилично непријателски истап: http://www.build.com.mk/forum/forum_posts.asp?TID=96&PID=22195#22195 Ајде повторно да одговорам на кратко: 1. Не знам по кој основ кружните текови изгледале по „модерни“ и што точно подразбираш под тоа. За едно сообраќајно решение изгледот е безначаен фактор, важни се перформансите. А кружните текови имаат специфични перформанси кои не се универзално применливи во секоја ситуација како што нам ни се сервира. Во секој случај тие се едно од најстарите сообраќајни решенија, кое во денешно време има примена само во специфични услови. Кај нас единствен специфичен услов е ваљда инвазијата на скулптури, кои ќе можат да ги насадат и на сред кружните текови, па да ни кажат дека со тоа конечно сме станале „метропола“ 2. Семафори прават закрчување, а кружни текови растеретување ли што??? Зошто не ги коментираш сликите и клиповите што ги постирав оној пат (линкот од погоре)? И зошто ако кружните текови се толку прекрасни и универзални, цел свет до сега не ги баталил семафорите во полза на кружни текови? Сите ли се глупи и слепи освен ова нашево скопско лоби за кружни текови на секој чекор? 3. Што правиме со ГУП-от? Тој го предвидува Јужен Булевар како главна градска оска, а не некаква бедна импровизација со Теодосиј Гологанов (Иво Лола Рибар), која е предвидена како негова колекторска/дистрибуторска улица. По обичај ќе го игнорираме ГУП-от и ќе си градиме во зависност од моменталното расположение? За инфраструктурата мора да се планира со децении унапред и планот да се почитува. 4. Подземни/надземни сообраќајници може да се окарактеризираат како фикс идеи само доколку се некој пристапи крајно малодушно, и без осет за потребите. Не само што не се нереални, туку веќе се и ургентна потреба. Особено за ваков случај  (Јужен Булевар) каде има дефинитивна сообраќајна логика, а трасата е чиста за ефтин "dig & cover" тунел! Сакаш да нема закрчување? Кружни текови нема да обезбедат таков исход, туку токму реализација на примарната сообраќајна мрежа според ГУП-от! Долгорочно гледано пак, не ни има алтернатива за Јужен булевар. Само што треба да чекаме? Да се доразмножат разноразни перални и кафани по трасата кои по коруптивни канали добиваат секакви можни дозволи, па после за нивно „обештетување“ да треба да се плати повеќе отколку за самата изградба??? Сигурно тука се кријат и добар дел од мотивите на овие што запнале да го бришат и Јужен булевар! @ lslcrew Може да биде булевар и со 4 ленти и без средишно раздвојување, но семантика не е битна, битно е дека такво решение секако не задоволува сообраќајно (дури ни краткорочно, а камо ли долгорочно) и не е во согласност со урбанистичките планови. Инаку Аљоша е машко име бе, не е тоа г-ѓа туку господин

Абе да ти кажам, не мора да ме цитираш, ако мислиш различно од мене не мора да ме убедуваш во твоите логики.

Страшно!!! Најавите на градските власти по обичај се крајно загрижувачки. Некои навистина запињаат да исчезнат сите клучни сообраќајни решенија во ГУП-от и градов пополека да го претворат во серија на сообраќајни импровизации (како и во сите други сфери впрочем), кој нема да може ни минимално да се носи со потребите на граѓаните и економијата.
Во кратки црти кажано, би добиле неефикасен град чив развој би бил силно успорен поради неефикасна сообраќајна мрежа. Не преувеличувам - погледнете што се случува не само со Јужен Булевар, туку и со Крушевска Република, Северен Булевар, тунелот под центар и многу други помали проекти... За мотивите на оваа багра не би навлегувал во моментов.



@ Supervisor
Повторно приказната за тоа колку кружните текови биле „модерни“, дека не создавале закрчување, дека не ни требале подземни и надземни сообраќајници...
Уште почудно затоа што еднаш ти одговорив и илустрирав, ама одговор не добив, само прилично непријателски истап:
http://www.build.com.mk/forum/forum_posts.asp?TID=96&PID=22195#22195

Ајде повторно да одговорам на кратко:

1. Не знам по кој основ кружните текови изгледале по „модерни“ и што точно подразбираш под тоа. За едно сообраќајно решение изгледот е безначаен фактор, важни се перформансите. А кружните текови имаат специфични перформанси кои не се универзално применливи во секоја ситуација како што нам ни се сервира.
Во секој случај тие се едно од најстарите сообраќајни решенија, кое во денешно време има примена само во специфични услови. Кај нас единствен специфичен услов е ваљда инвазијата на скулптури, кои ќе можат да ги насадат и на сред кружните текови, па да ни кажат дека со тоа конечно сме станале „метропола“

2. Семафори прават закрчување, а кружни текови растеретување ли што??? Зошто не ги коментираш сликите и клиповите што ги постирав оној пат (линкот од погоре)? И зошто ако кружните текови се толку прекрасни и универзални, цел свет до сега не ги баталил семафорите во полза на кружни текови? Сите ли се глупи и слепи освен ова нашево скопско лоби за кружни текови на секој чекор?

3. Што правиме со ГУП-от? Тој го предвидува Јужен Булевар како главна градска оска, а не некаква бедна импровизација со Теодосиј Гологанов (Иво Лола Рибар), која е предвидена како негова колекторска/дистрибуторска улица. По обичај ќе го игнорираме ГУП-от и ќе си градиме во зависност од нечие моментално расположение? За инфраструктурата мора да се планира со децении унапред и планот да се почитува.

4. Подземни/надземни сообраќајници може да се окарактеризираат како фикс идеи само доколку некој пристапи крајно малодушно, и без осет за потребите. Не само што не се нереални, туку веќе се и ургентна потреба. Особено за ваков случај  (Јужен Булевар) каде има дефинитивна сообраќајна логика, а трасата е чиста за ефтин "dig & cover" тунел!
Сакаш да нема закрчување? Кружни текови нема да обезбедат таков исход, туку токму реализација на примарната сообраќајна мрежа според ГУП-от!
Долгорочно гледано пак, не ни има алтернатива за Јужен булевар. Само што треба да чекаме? Да се доразмножат разноразни перални и кафани по трасата кои по коруптивни канали добиваат секакви можни дозволи, па после за нивно „обештетување“ да треба да се плати повеќе отколку за самата изградба??? Сигурно тука се кријат и добар дел од мотивите на овие што запнале да го бришат и Јужен булевар!


@ lslcrew
Може да биде булевар и со 4 ленти и без средишно раздвојување, но семантика не е битна, битно е дека такво решение секако не задоволува сообраќајно (дури ни краткорочно, а камо ли долгорочно) и не е во согласност со урбанистичките планови.
Инаку Аљоша е машко име бе, не е тоа г-ѓа туку господин


Edited by Cloverstack - 17-Feb-2009 at 18:36

Едноставна причина. Доста е со семафори, поголемо кочење, изгледа многу по модерно, и најбитно да се престане со фикс идеи од типот да се гради подземна или надземна сообраќајница, во тој дел кружни текови на тие 3-4 раскрсници колку што се' е сосема реален проект. 

Веќе има неколку идејни решенија за проширување на улицата Иво Рибар - Лола, со предлог на сите раскрсници да се направат кружни текови

Браво!!! Конечно веќе, се надевам дека ќе се реализира проектов!

ГРАДОТ НАЈАВУВА НОВИ ПРОЕКТИ Иво Рибар - Лола ќе стане булевар Веќе има неколку идејни решенија за проширување на улицата Иво Рибар - Лола, со предлог на сите раскрсници да се направат кружни текови Градските власти најавуваат дека годинава ќе го почнат проектот за проширување на улицата Иво Рибар - Лола, од раскрсницата кај студентскиот дом "Гоце Делчев" во населбата Карпош 4 до раскрсницата со улицата Водњанска во Центар. Аљоша Шопар, раководител на секторот за планирање и уредување на просторот, вели дека планираат улицата да ја направат булевар, односно да има четири коловозни ленти. Тој објаснува дека веќе имаат неколку идејни решенија за проширување на улицата, со предлог сите раскрсници да ги направат со кружни текови. "Во моментов идејните решенија се на разгледување во секторот за сообраќај, кој треба да каже, од сообраќаен аспект, кое решение е најприфатливо за да можеме да нарачаме изработка на главен проект за проширувањето", вели Шопар. Оваа улица е едно од најтесните сообраќајни грла во градот, а коловозот речиси по целата должина е оштетен, со многу дупки, крпеници и прокопи. Градските власти лани ветуваа дека ќе направат кружен тек на оваа улица на потегот кај Католичка црква, но реализацијата на проектот беше одложена за годинава. "Додека не се одбере идејно решение за проширување на улицата, со кое се регулираат и раскрсниците, не можам да кажам кога ќе се почне со градежни работи. Се надевам дека до крајот на мандатот на оваа админи http://www.vest.com.mk/default.asp?id=163637&idg=9&idb=2601&rubrika=Skopje

Конечно падна договор за проширување на Илинденска Градоначалникот Трифун Костовски и градоначалничката на општината Центар Виолета Аларова на вчерашната средба конечно успеаја да се договорат да почне проширувањето на булеварот Илинден и на раскрсницата кај Тутунскиот комбинат, а улиците Пролет и Трета македонска бригада треба да прераснат во булевари. Проширувањето на булеварот Илинден ќе почне од делот кај фонтаната во Градскиот парк до влезот во градската администрација. Аларова изјави дека Центар ќе почне постапки за издавање одобренија за проширување на сообраќајниците на споменатите локации. http://www.dnevnik.com.mk/?ItemID=9FFBD2732E5A6A468579BAAE7AFE8245

Андреј, ако се изгради главната оска на тунелот под плоштад, поврзувањето со 11 Октомври е многу помала работа. Инаку мислам дека е извесно дека тој спој ќе биде со крстосница - имаме правено муабет на темава (мислам со лсл) не знам до каков заклучок дојдовме тогаш, ама клучка таму реално не доаѓа во предвид. Дури и ако ги занемариме трошоците, едноставно нема да може да се набутаат толку ленти. Да земеме минимални опции по 2х2 да доаѓаат и од кај комплекс банки и од 11 октомври, тоа значи 4х4 во еден добар дел од продолжетокот на тунелот што пак значи минимум 3х3 да излегуваат кај партизанска што е исто под знак прашалник (имаме дискутирано и за ова: http://www.build.com.mk/forum/forum_posts.asp?TID=458&PID=16528#16528 ). Мислам дека овие опции се нереални и таму треба да рачунаме на крстосница, не на клучка.

Кај Даме Груев според ДУП-от треба да се руши една зграда како булеварот би се проширил 2х2 по целата должина (мада и тука има прашалници и ова го имам спомнато овде:http://www.build.com.mk/forum/forum_posts.asp?TID=357&PID=26926#26926 , во точката бр.3)
BTW, таму ја имам и спомнато и мојата визија за континуирана пешачка зона која ќе завршува со плато пред стара железничка за што подетално има во нишката за пешачки зони.


Edited by Cloverstack - 03-Feb-2009 at 23:09

Пбанкс, јас живеам кај хотел Бристол, на Даме Груев. Тој реон е исклучително густо населен а прва автобуска станица е Рекорд која е оддалечена 10 мин пеш. Мислам дека барем во центарот предност треба да му дадеме на градскиот транспорт како што е секаде во светот. Во некој од нишкиве зборувавме дека треба да се рашири мрежата на ЈСП во смисол на помала концентрираност на линиите на главните булевари. Па зарем неважна улица е Даме Груев што нема автобуси по неа? Дупли ленти за автобуси замислив затоа што на сите кои живеат во Западно Скопје 1) Рекорд им го спојува самиот центар на градот (ГТЦ, Плоштад, ул. Македонија, министерства итн). 2) ул. Даме Груев ги доближува со Рамстор, Ст. Жел. Станица, НЛБ и новите хотели кои се градат позади Рамстор, Беко итн.