build.mk Homepage
НАСЛОВНАВЕСТИ МАПАКОМПАНИИ БЛОГ ТАГОВИ ФОРУМ
Forum Home Forum Home > Главни теми > Изградба и ентериери
  Active Topics Active Topics
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Греење на дрва

 Bookmark and Share
 Post Reply Post Reply Page  <1234 7>
Author
Message Reverse Sort Order
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
Влатко View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Aug-2016
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 518 		  Quote Влатко Quote  Post ReplyReply #21 Posted: 09-Feb-2018 at 13:34
Искрено не знам да ти кажам колку се силни. Или се 1,5 или 3 но ќе треба да проверам. Инаку отворени се сите врати плус немам врата за одделување на горниот и долниот спрат. Топлат одлично но тука голема работа врши и фасадата и пвц столаријата. Двата инвертора (не се мулти сплит туку два засебни што ми е грешка) се марка Беко со тоа што тој поновиот топли далеку појако. Една година се разлика, всушност еден модел понов. Човекот кој ми ги местеше и двата ми рече слободно запали ги во октомври а гаси ги во март, трошат ко сијалица. Со оглед на тоа што по 8 часа нема никој дома некако ми е шубе да работат а знам дека ефектот би бил подобар.

Edited by Влатко - 09-Feb-2018 at 13:45
Back to Top
pbanks View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 9141 		  Quote pbanks Quote  Post ReplyReply #22 Posted: 09-Feb-2018 at 11:49
Originally posted by Влатко

Оваа зима беше мека, јас ја поминав со инверторите на првиот и вториот спрат. 'Се на 'се оган запалив три пати повеќе од мерак. Се поштедив од цепење и од трошење дрва но зимата е сеуште тука ќе видиме како ќе заврши...


Колку силни инвертори имаш ставено? како го грееш катот (претпоставувам спланите соби). една силна единица па отворени врати или?

Јас не сум го решил горниот кат, греам со панелки, но планирам мулти сплит инвертер најверојатно.
Back to Top
Влатко View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Aug-2016
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 518 		  Quote Влатко Quote  Post ReplyReply #23 Posted: 09-Feb-2018 at 08:12
Оваа зима беше мека, јас ја поминав со инверторите на првиот и вториот спрат. 'Се на 'се оган запалив три пати повеќе од мерак. Се поштедив од цепење и од трошење дрва но зимата е сеуште тука ќе видиме како ќе заврши...
Back to Top
Zelenikovo View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 19-Oct-2017
Online Status: Offline
Posts: 1631 		  Quote Zelenikovo Quote  Post ReplyReply #24 Posted: 08-Feb-2018 at 12:31


има бугарско во бриколаж за 150 денари ...

~

него јас имам друга мака, ми ојде мускул на подлактица од што незграен се расцепив дрва, и тоа само од факинг два кубика, таман на следниве два да ако отишло влакно две сега да доскинам уште некое успат ... но и во тоа има аир натака ќе ми биде мирна совест ако мрзнам на планина

поука, цепете дрва со усул ако сте улежани, колку и да ви лежи секира на рака! или за такви прилики имајте цепач на струја [1] ова е фора, но оние тракторските за корења се закон!

оваа година стварно ми тргна без компас, греалка прегорена а дрва неисцепени на време, иако не по моја вина ако е тоа некаква утеха по чаламот, таман оправдување и зошто не би се фатил за поозбилни работи освен да дремам под јамболија и хибернирам, токму освен физички да биднам мечок и во душа ... бар имам абер како и на планина без кибрит лесно да запалам оган во зима [1]

којзнае, до сега беше млака зима, може и сега нема да здрмаат мразои, иако на 1000 мнв штом зајде сонце крцка земја под нозе, хм може ќе ја пробам фората со свеќи само да не запалам и комшилук освен својта куќа ...

Originally posted by +Protagorist



http://www.national-anarchist.net/2013/11/heat-your-home-using-just-tealights.html




Back to Top
Murto View Drop Down
Newbiе
Newbiе


Joined: 08-Dec-2016
Online Status: Offline
Posts: 0 		  Quote Murto Quote  Post ReplyReply #25 Posted: 08-Dec-2016 at 19:18
Може е оф-топик, ама дали постои средство за стакло кое нема да дозволи црнење на стаклото кај каминот? Има ли некој искуство? Јас можам да ви препорачам средство за чистење...
Back to Top
beTon View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 25-Jun-2008
Online Status: Offline
Posts: 3893 		  Quote beTon Quote  Post ReplyReply #26 Posted: 30-Oct-2016 at 10:33


за есен и пролет ко што велиш меѓусезона најдобро е пасивсолар импровизација [1][2] а за која дури кога почнаа и наоколу луѓе да зборуваат ми бидна прифатлив експеримент [3] само што јас би го направил како пасив-солар варијанта [4] на тромбе-ѕид [5]

но бидејќи есента заминува потсетување за зимските субвенции кои неодамна ги најви скопскиот градоначалник

06.10.2016 - Град Скопје ќе го субвенционира греењето на пелети - http://www.build.mk/grad-skopje-ke-go-subventsionira-green/

а на ова може и микро-когенеративна варијанта меѓу пелети и солар слична на онаа меѓу плин+солар посочена погоре

http://www.build.mk/posledniot-krik-na-tehnologijata-za-z/

какви поетски урл-а имаат вестиве на билд мислиш од зорт креативно се кратени ко последен крик јас би думал попрво како да ја искористам оваа дума зашмирглана во комшилук [1] а и ова етикетата Стил Макс звучи убо контра нашио Мак Стил иако и во двата случаи железниот став лично го читам и поуверливо како непоколеблив [2] само да не излезе на крај шала на страна па и две ~додека се греете на дрва во иднина
http://mediadesigner.digitalmedianet.com/article/QinQube-by-SteelMax-Energy-Heating-System-has-been-Selected-to-Present-at-CleanEquity-Monaco-2015-3769395

http://www.qinqube.com/pdf/qinqube-br-en.pdf






Edited by beTon - 30-Oct-2016 at 10:34
Back to Top
100X View Drop Down
Newbiе
Newbiе
Avatar

Joined: 05-Feb-2016
Location: Kumanovo
Online Status: Offline
Posts: 0 		  Quote 100X Quote  Post ReplyReply #27 Posted: 17-Feb-2016 at 13:33
Вакво време како што е деновиве или во меѓусезона е најнезгодно за централно греење на дрва. Решение е инсталирање на акумулатор на топлина од барем 1000Л, но тоа бара почетна инвестиција, простор за акумулаторот и поголема експанзија. Можеби пелетите стануваат се подобар избор како што зимите стануваат се потопли.
Back to Top
Max View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 07-Jun-2009
Online Status: Offline
Posts: 3686 		  Quote Max Quote  Post ReplyReply #28 Posted: 17-Feb-2016 at 05:34


вчера купив 2 кубика од македонски шуми по 2.400 ден метар, за 20 км превоз 1500 ден за тамче, и 200 ден утовар, значи се на се 3200 за кубик дрва

ајде кипер беше тамчето па истоварот беше песна, но не ми е јасно како во македонски шуми немаат по плацовите грајфер или виљушкар за утовар, мислам кој век живееме, човек да се искилави за да се подзагрее

битно зимовањето е осигурано, иако ова летниве температури баш и не го бараат тоа, арно ама планина 1000мнв па оправдано

17/9/2015 - АНАЛИЗА: Како најевтино да ја поминете новата грејна сезона? ·

Иако температурите сеуште не попуштаат, календарски полека но сигурно се наближува есента, а со неа доаѓаат и пониските температури. Оттука, во овој период повеќе од потребно е да се размислува, за оние што ова прашање досега не го решиле, како ќе се греат во новата грејна сезона.

Ние за нив направивме една анализа, колку би чинело греењето на стан од 60м2, со различни видови на греењe, при моментални цени на енергенсите и пресметано за една грејна сезонa во траење од 6 месеци.

За споредување на еден систем на греење со друг, исто така од исклучително значење е и објектите да бидат со приближно иста изолација и приближно ист квалитет на прозорци и врати. Добро изолираните простории ја зголемуваат искористеноста на топлинската енергија дури за 30%. Ова секако е од големо значење кога на крајот на месецот ќе ни пристигне сметката за електрична енергија или пак кога правиме калкулации за потрошена струја, потрошени пари и загреан простор.

Да започнеме со ред. Енергенс кој најмогу се користи за загревање на нашиве простори е дрвото.



До скоро за големата негова застапеност, секако најмногу влијаеше цената. Но годинава работите како да се сменија. Граѓаните од ден на ден се’ потешко успеваат да обезедат дрва , а од ден на ден се зголемува и цената за еден кубик. Информациите велат дека тие секојдневно се менуваат и веќе достигнуваат и до 3.600 денари за кубен метар,без разлика дали станува збор за шумови или дабови дрва. Инаку кубик дрва во складиштата на Јавното претпријатие” Македонски шуми “ се продава по 2370 денари за бука и 2450 денари за даб, доколку се најде. Во приватните складишта цената достигнува и до 3300 денари за бука и 3600 денари за даб.

На ова ако и се додаде и вредноста за транспорт од 200ден по м3 и доплнително средства за сечење , се   доаѓа и до цена од 3600 -3700ден/м3 , па и повеќе. Анализите покажуваат дека едно просечно македонско домаќинство годишно користи од три до 10 метри кубни огревно дрво за загревање или најчесто околу седум метри кубни. Тоа покажува дека за греење со огревно дрво на стан од 60м2, би требало да се одвои од 12 до 20 илјади денари годишно. Доколку, пак, се загреваат повеќе простории или домаќинството има сопствено парно греење на дрва, потрошувачката на огревно дрво оди и повеќе.

Струјата важи како скап енергенс, но голем дел од луѓето се греат на струја.

Истата нуди голем комфор, нема чистење на печките, нема ложење, не се потребни посебни простории за складирање на огревниот материјал итн. Потрошувачите на струја можеме слободно да ги класифицираме во три категории, според употребата на грејните тела, а аналогно на тоа и месечните трошоци ќе бидат различни.
За загревање на стан од 60 м2 со помош на електрични уреди од типот на греалки, калорифери, панели, електрични котли на струја и тн. се очекува да се потрошат околу 4.500-5.000. денари месечно, а за цела грејна сезона да се потрошат приближно околу 30 000 денари.

Нешто пониски сметки за струја би се очекувало ако домаќинствата за греење на станот би користеле термо печка. Трошоците за струја на годишно ниво би биле околу 20.000денари, под услов исклучиво да се користи ефтината ноќна тарифа на струја. Секое дополнување на печката во текот на денот, со користење на дневната тарифа , значително ги зголемува овие трошоци . Па така секое дополнување во текот на денот,дури само за два часа , може да ги зголеми трошоците за греење и за 40%, односно на   28 000 денари за една грејна сезона



Рационалното размислување сѐ повеќе ги тера граѓаните да одбираат греење со кое ќе ги намалат своите трошоци, а при тоа да не го скратат својот комфор и удобност. Таква можност овозможуваат инвертер клима уредите, заради што овој систем на загревање од година во година се повеќе е застапен.
Предност и главна одлика на греењето со клима инвертер е можноста за потрошен 1kW струја , да се добијат оквирно 2- 4 kw топлотна енергија.Тоа не беше случај со сите претходно спомнати уреди за греење на струја, бидејќи тие   произведуваат онолку топлина колку што се троши и струја, односно 1 спрема 1.



Инвертер климите работат на принципот на топлотни пумпи, овозможувајќи поголема ефикасност, давајќи   повеќе “ греење”од потрошената струја. Освен тоа ИНВЕРТЕР ТЕХНОЛОГИЈАТА е направена така што работата на компресорот се прилагодува на постигнатата температура-како се постигнува бараната вредност, потрошувачката и бројот на обртаи се намалува, при тоа постигнувајќи се поголема заштеда.Месечните трошоци со вакво решение се очекува бидат околу 2.000-2.500 денари.
Можноста за греење на централно парно греење имаат само жителите во Скопје. Но повеќето корисници се едногласни дека овој вид греење полека станува луксуз и покрај минималното пефтинување од 0,19 и 0,86 % направено од 31.07.2015год. Така со последните цени , за затоплување на стан од 60 м2, месечно сметките би се движеле од 2.200-2.500 денари за граѓаните што се согласиле да плаќаат во текот на целата година Тоа значи дека за 12 месеци, овие лица за греење плаќаат вкупно околу 26.000-30.000 денари.

Греењето на нафта се уште е најскапо и за овој енергенс сметавме дека е излишно да правиме пресметки затоа што домаќинствата тоа одамна го разбраа и се помалку го користат овој енергенс како средство за загревање на домовите.
Во последен период доста актуелна е темата околу гасификацијата на нашата држава.

Во некои градови веќе поголемите државни објекти (болници, градинки) се имаат приклучено на гасната мрежа. Но во глобала таа приказна уште не го добила својот крај, а како се движат работите ќе почекаме уште малку. Но како и да е, греењето со помош на гас во светот е многу застапено. Пресметано е дека за загревање на еден стан од 60 метри квадратни во местата каде тоа е можно како пр. дел од Куманово и Струмица ќе се потроши околу 1.700-2.000 денари / месечно.

Доколку се уште се немате одлучено на што ќе се загревате оваа грејна сезона, се надеваме дека оваа анализа ќе ви помогне во вашиот избор.

http://icsgroup.mk/icsgroup/blog/?id=9o0q59p3
Back to Top
Max View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 07-Jun-2009
Online Status: Offline
Posts: 3686 		  Quote Max Quote  Post ReplyReply #29 Posted: 14-Aug-2015 at 18:16

велат багатела, 5 пати поефтина комбинација од ложење централно на дрва, или 2 пати поефтино од централно на слама ако се има предвид складиштењето

[1] http://www.vaillant.hr/krajnji-korisnici/savjeti-i-iskustvo/usporedba-tehnologija-grijanja/index.hr_hr.html


~

сепак што има пооригинално од аналогни направии [1] макар ги тимареле и современо [2][3]


~


ако навистина европа ни е целта подобро уште сега есапот да го вртиме на плин, заради што и дополнително е за поздрав самодовербата на Кољо за Г-диверзификација a за која има и народна волја со оглед дека америчките куршлуси не проаѓаат во континуитет кај гласачите ... но и сите градови да ги гасифицираат, рурално ќе мора да се туркаат општински пелетари при мак.шуми, а како би се имплеметирале тоа идните еу-регулативи

http://petarjovanovic.com/

Бугарија: Шпорет на дрва и јаглен по две години може да исчезне !?

Причината е дека во 2016 година влегува во сила евродиректива која наметнува пониски норми за јаглеродни и азотни гасови во атмосферата. За да ги покрие, употребата на дрва и јаглен за греење во Бугарија треба да биде заменето со брикети од биомаса, пренесува бугарски „Флагман“.

Тие сепак се поскапи, а за многу сиромашни домаќинства директно се луксуз. Проблемот беше разгледан на енергетскиот форум во Враца. Сметките сега покажуваат дека едно домаќинство троши 1200 лв. за јаглен во грејната сезона. Греењето со палети од биомаса ќе чини околу 1800 лева.

При овие цени бабите на село ќе мора да се откажат од шпоретите. Ограничувањето важи и за камини и локално греење.

Евродирективата за штетните емисии пак ќе доведе до банкротства на ТЕЦ-ови и на фабрики за цемент и стакло, предвидува европратеникот од ГЕРБ Владимир Уручев. Тоа ќе влијае најсилно термоцентрала и индустриските претпријатија, кои горат јаглен. Тие треба да направи значителни инвестиции, за да се ограничи загадувањето на воздухот.

Според Уручев вложувањата едвај ќе ги спроведат инвеститорите, што ќе доведе до масовни банкротства.

http://kanalplus.mk/бугарија-шпорет-на-дрва-и-јаглен-по-две/

 



Edited by Max - 30-Oct-2016 at 09:23
Back to Top
Max View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 07-Jun-2009
Online Status: Offline
Posts: 3686 		  Quote Max Quote  Post ReplyReply #30 Posted: 09-May-2015 at 21:44


centralno grijanje

Ekspanziona Posuda

U "Samu" 6/87/80 detaljno smo pisali o konstrukciji i djelovanju ekspanzionih posuda VARLFEX M a u ovom broju riječ je o ugradnji posude i izjednačavanju tlaka u sistemu.

U sistemu centralnog grijanja temperatura vode neprekidno se mijenja, a time i njena zapremnina. Kod zatvorenog sistema očigledno je da u tom širenju treba posvetiti posebnu pažnju. Sigurnosni ventil je tu da se izbjegne eksplozija, ali time nije riješeno pitanje ekspanzije vode jer bi sistem neprekidno trebalo nadopunjavati.

Iz tog razloga u zatvoreni sistem treba uključiti ekspanzionu (rasteznu) posudu, ako već nije ugrađena u bojler. Posuda je napunjena dušikom pod predtlakom premine (odnosno pritiska) unutar sistema, a da se pri tom ne gubi voda.

Membranska ekspanziona posuda VARFLEX M namijenjena je kompezaciji rastezanja vode u zatrvorenom sistemu centralnog grijanja. Izrađena je od kvalitetnog materijala, dobro oblikovana i obrađena i tvornički napunjena dušikom pod tlakom od ,5 bara. Ugrađuje se po mogučnosti na povratni vod koji je niže temperature dok je crpka montirana na polazni vod i to prema JUS-u M.E6 .202, kojim je propisana i sva dodatna zaštitna oprema zatvorenog sistema grijanja. Mora biti na istoj visini na kojoj i sigurnosni ventil te po mogučnosti čim bliže kako bi se smanjio otpor. Vezna cijev do posude se smanjio otpor. Vezna cijev posude treba biti pod nagibom od samo 2%.

Prvo punjenje sistema

Buduči da je riječ o zatvorenom sistemu, pri punjenu treba odzračiti kompletnu instalaciju. Na svim kritičnim mjestima instalacije, gdje bi se mogao zadržavati zrak treba ugraditi odzračne posudiceili automatske odzraživače.

Vod (cijev) do ekspanzione posude treba odzračiti, naročito ako je duži od 1,5 m. Tlak punjena posude neka bude 0,2 bara veči od tlaka statičke visine sistema instalacije (Hst) pa to treba provjeriti i, ako je potrebno, izjednači.

Prije uključenja posude u instalaciju provjerava se predtlak tako da se najprije skine kupica... a zatim se tlak izmjeri preko malog ventila. Ako je tlak dušika previsok, ispustimo ga pomoću iglice autoventila dok se ne izjednači s vrijednošču statičke visine instalacije od 0,5 bara.

Prvo loženje

Prvo lošenje odnosno uključenje sistema neka traje najmanje 8 sati i to pri najvišoj propišanoj temperaturi sistema, kako bi se iz hladne vode kojom se sistem puni, oslobodio kisik. Zbog toga termostate instalacijskog sistema treba namjestiti na največe propisane vrijednosti. Tlak u sistemu če se loženjem zagrijavanjem povečati, a sigurnosni ventil otvoriti i ispustiti suvišnu vodu.

Ponovno odzračivanje

Radi grijanja i porasta temperature vode sve vertikalne vodove treba ponovno odzračiti, jer se iz vode oslobodio zrak (kisik).

Dopunjavanje instalacije vodom

Zbog odzračivanja, sistem treba dopuniti vodom, ali tek kada se temperatura vode snizi na 40° do 50°C
Back to Top
gjoko View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 18-Jun-2011
Location: kicevo
Online Status: Offline
Posts: 6554 		  Quote gjoko Quote  Post ReplyReply #31 Posted: 19-Feb-2015 at 23:26
ќе одам со ист пресек на цевка,и нема да има проблем.премногу пламен ми излегува дирекно низ ќумкот,па измеѓу ќе ставам `шпагети` цевковод
Back to Top
beTon View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 25-Jun-2008
Online Status: Offline
Posts: 3893 		  Quote beTon Quote  Post ReplyReply #32 Posted: 19-Feb-2015 at 23:02



види направи некој пригушувач ко овој и акни вентилатор одзади

http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=1970&PID=164095#164095

а за ова марифетот со повратна цевка мислам дека некој голем ефект ќе немаш, гледај така да не направиш проблем околу притисокот
Back to Top
gjoko View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 18-Jun-2011
Location: kicevo
Online Status: Offline
Posts: 6554 		  Quote gjoko Quote  Post ReplyReply #33 Posted: 19-Feb-2015 at 21:14
јас на мојот камин планирам после грејната сезона да му правам некој захват.Планирам од цевки што се користеле за котелот во РЕК Осломеј да направам една врста на дополнителен греач и излезот за топла вода да го пренасочам повторно во котелот низ греачот.

Идеата ми е да направам една врста на ``презагревање`` и да го зголемам коефициентот на полезно дејство,бидејќи на врвот на каминот има многу место,а излезот за чад е Ф150 и ми бега многу топлина.

Или ќе добијам некој степен плус или
Back to Top
beTon View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 25-Jun-2008
Online Status: Offline
Posts: 3893 		  Quote beTon Quote  Post ReplyReply #34 Posted: 19-Feb-2015 at 20:28

и купчиве се токму, но најлезет е сам свој мајстор

http://wildstoves.co.uk/compare-stoves/

Back to Top
beTon View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 25-Jun-2008
Online Status: Offline
Posts: 3893 		  Quote beTon Quote  Post ReplyReply #35 Posted: 06-Feb-2015 at 19:29



Практично - уште складиштето да е врзаано и со задна врата односно шупата да е дел од ѕидот [1]



http://www.allmodern.com/Firepits-Chimineas-C528113.html?redir_sku=XAK1025&refid=SS314743



http://www.trendir.com/interiors/fireplace-designs-with-firewood-organizer-by-antonio-lupi.html









Back to Top
beTon View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 25-Jun-2008
Online Status: Offline
Posts: 3893 		  Quote beTon Quote  Post ReplyReply #36 Posted: 02-Feb-2015 at 08:18

во твојот случај бате чаре само тоа снегоите од Стогово него навистина твојава ситуација ме замисли, и твоево чаре ме изненади!

помислив сув мраз да има човек при рака би помогнало, но истиот брзо се топи доколку замрзувачите на локалниот погон за технички гасови се во аут [1] но и да фрлиш сув мраз прашање е колку ќе скроти тоа фурната, ајде бар ќе разлее магла по улици

можеби чаре е да имаш за котелот некое клатно, та штом се најдеш во слична ситуацијаа само да си истресеш вишокот [1]
Back to Top
gjoko View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 18-Jun-2011
Location: kicevo
Online Status: Offline
Posts: 6554 		  Quote gjoko Quote  Post ReplyReply #37 Posted: 02-Feb-2015 at 00:28
Е па да ми дадеше совет како ноќеска во 4,30 часот да го изгасев котелот кој беше полн со дрва,а снема струја во цел град(испопаѓаа далекуводи,дрва,бандери...) Пумпата неврти,УПС немам, и што да праам?

испуштав вода од системот,и повторно вбризгував нова вода и така го ладев некако котелот.

Back to Top
beTon View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 25-Jun-2008
Online Status: Offline
Posts: 3893 		  Quote beTon Quote  Post ReplyReply #38 Posted: 01-Feb-2015 at 21:55

ако импровизирам и морам брзо да гасам огништето идеало би било истото да е ко за скара тенко, високо, а цврсто, ем лесно преносливо

може претерувам но бидејки имам искуство со ќумурдисани работи па добро е и други да окуражам на внимателност


Back to Top
beTon View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 25-Jun-2008
Online Status: Offline
Posts: 3893 		  Quote beTon Quote  Post ReplyReply #39 Posted: 24-Jan-2015 at 12:12

всушност доволно е само воља за греење [1] и нешто кретивност за разонода, се останато е тренирање мрзливост

Back to Top
beTon View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 25-Jun-2008
Online Status: Offline
Posts: 3893 		  Quote beTon Quote  Post ReplyReply #40 Posted: 23-Jan-2015 at 17:34


muabetov e Program Tvog Kompjutera

samo osigurajte si rezervi etanol

Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <1234 7>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down



This page was generated in 0.387 seconds.

Copyright ©2007 - 2025  build.mk

Коментарите на форумот претставуваат лично мислење на нивните автори и не претставуваат официјален став на build.mk.