Јавна чистота

@Andrej

Со задоцнување одговарам на твоите предлози за справување со прљавштината во градот.

Решенијата се супер но спрема мене лично не се применливи.

Капаци нема никој да затвара, пластичните контејнери ќе се палат, џебови нема да имаме уште долго време, никој нема да го почитува редот на фрлање на ѓубре ниту пак ќе прави селекција на отпадот.

За жал мислам дека работата треба да се зафати на многу пониско/поелементарно ниво доколку сакаме да видиме реални резултати после 10-15 години.

1. Драконски казни за палење контејнер и фрлање отпадоци на улица би биле прва работа од која треба да почнеме. Нешто и се случува на тој план но спрема мене треба уште поагресивна да биде кампањата за да им стане јасно на луѓето дека нема заебанција со ова.

2. Сериозно третирање на оваа проблематика во рамките на едукативниот систем кој и онака плаче за реформа со надеж дека генерациите кои доаѓаат ќе ја креираат критичната маса која ќе не помести од мртва точка во врска со ова.

Паралелно со овие ништо не не кошта да направиме некои од техничките зафати (на пример изградба на џебовите) но дефинитивно етапно и полека за да луѓето ги прифатат.

Можеби мојов пост ти звучи дебилно и страшно песимистички но навистина мислам дека овој проблем во Макеоднија е поголем одколку што ни се чини и е во голема мерка врзан со едукацијата и (не)културата и ќе треба многу повеќе време и труд отколку некакви кул кампањи или модерни канти со шарени налепници на нив.

Не, не не сакав никого директно да посочам како селјак или јас да се издигнам како граѓанин. Прво зборот провинција, кај нас се разбира погрешно. Тоа значи внатрешност на земјата, односно се што не е главен град. И во тоа јас не гледам ништо лошо ниту навредливо. Градови како Охрид, Кочани или Струмица имаат јавна хигиена на која што Скопје може да подзавиди. Мислам само дека луѓето кои доаѓаат да живеат или работат во Скопје се грижат многу малку за хигиената во градот (а и ние самите скопјани не се грижиме и сме за стап ) Тоа се потврди и со инатот од претходните постови а јас немав намера да побудам такви чувства. Моите предлози за подобра јавна хигиена се дадени малку поназад и немам што да додадам. Колку за Солун - не се сложувам дека е поразвиен ниту од Скопје а камо ли од Љубљана. Мене тој град ми е симбол за урбанистички и сеопшт хаос и невкус. Иако признавам Солун се развива и е доста богат град.

НОВИНА ОД "КОМУНАЛНА ХИГИЕНА"
Налепници на контејнерите кога да се фрла ѓубрето
На налепниците ќе стои периодот од денот кога граѓаните треба да го фрлаат ѓубрето, и тој ќе биде различен во различни населби

ЈП "Комунална хигиена" ќе поставува налепници на контејнерите на кои ќе пишува во колку часот граѓаните смеат да го фрлаат ѓубрето од домаќинствата. На налепниците ќе стои временското ограничување, односно периодот од денот кога ѓубрето треба да се фрла. Сите скопски населби ќе имаат одредено време кога може да го фрлаат ѓубрето. Оваа новина "Комунална хигиена" ја воведува за да се постави ред, односно градот да биде почист. Од претпријатието велат дека скопјани кога ќе им текне го фрлаат ѓубрето, и затоа контејнерите постојано се полни.
"Џабе ние што сме го собрале ѓубрето утрото, кога веќе попладнето контејнерите пак се преполни. Граѓаните мораат да сфатат дека не може во текот на цел ден да ги фрлаат ѓубрето и отпадот од домаќинството. Тоа треба да го прават еден час пред да помине нашиот камион. Секаде во светот се практикува овој начин за собирање на ѓубрето и затоа тие градови се чисти, а Скопје е валкано", велат од ЈП "Комунална хигиена".
Од претпријатието велат дека проблеми имаат не само со контејнерите за ѓубре туку и со жичените контејнери каде што се собира пластичната амбалажа. Луѓето што продаваат стари шишиња, постојано ги кршат контејнерите и ги крадат шишињата.
"Мора комуналните инспектори и полицијата да излезат на терен и да ги казнуваат овие граѓани. Тие нема да престанат да ни ги уништуваат контејнерите за пластика и да ги крадат шишињата, ако надлежните не преземат нешто", велат од "Комунална хигиена". (А.А.)

http://www.vest.com.mk/default.asp?id=160422&idg=8&idb=2540&rubrika=Skopje

Edited by Б.Ѓ.Т - 03-Dec-2008 at 17:15

kakva ti e ovaa izjava gitardemon,frlaat djubre od inat,ziti se sto se postignuva so toa osven da se istakne prostotilukot,zboram opsto a tuka spagaat i skopjanite sto sami si frlaat dzubre od inat za da vidi dali ke go kazni nekoj,aj ako ne vo kontinjer da spieme od inat,i onaka veke na toa ni lici drzavava.kako moze da se pocituvaat nekoj zakoni vo druga drzava koga ke se otide a nasive gi sereme i toa se gleda onaka da se unistime regionalno..nemam nisto protiv bitola ni strumica ni prilep bas se super gradovive,ama sea prva prilika koga ke otidam vo bitola dzubre na ulica ke frlam zosto i oni vo skopje frlale a posle ako ne i kontejnerite neka ni gi palat.mala sala toa za dzubre deka ke frlam vo bitola,nejkam pogolema kazna da mi pisat zasto sum od skopje,se zezam

па Андреј е технички љубљанчанец а родум е од скопје така да нему и скопје му изгледа како провинција но бившо југословенска  види факт е дека култура се тренира прво дома сетне во училиште а на крај се одржува со закон доколку завладее хистерија, но кај проблемот е што има завладејано апатија и рамнодушност па народот ја бил од град, доград или село веќе многу многу не му ја мисли, абе дома почнаа со кондури да одат на спиење  глумиме модерен каубојштинлук на секој чекор, уште узенѓии фали да вратиме во мода и ептен ќе бидеме “ин“

Да, се сложувам и со двајцата, двата системи се крајно ненужни на среден рок за град како Скопје. Сакав само да покажам какви системи постојат во не така далечни земји од нашата. Иначе повеќе внимание би сакал да се обрне на точките од 1-5 како исплатливи и применливи системи за град со финансиски и кулуролошки можности како Скопје.

@ Andrej

Да ова последново е сци-фи за Скопје во оваа фаза, а искрено и не ми изгледа до толку многу функционално за да ја оправда цената дури ни во побогати градови (за естетиката и чатал-факторот немам замерки ). Да оставиме малце да се усовршат и поефтинат ваквите системи па се надевам до тогаш ќе имаме и повеќе пари за да си дозволиме нешто вакво во строгиот центар. Во меѓувреме секако треба да почнеме со другите работи што ги спомна, а кои не бараат големи инвестиции (еве со информативни налепници веќе се почнува )


Edited by Cloverstack - 03-Dec-2008 at 03:17

Да, оваа иницијатива со времето на празнење е одлична идеа! Тое е дост ефективна мерка. Иначе не дека ние скопјани сме цвеќе за мирисање но мислам дека гостите на нашиот град многу помалку внимаваат на градската чистота од причина што Скопје не е нивен град и пониски културни навики во провинцијата. Со ова не сакам никого да навредам, просто е мое видување.
Сакам да предложам неколку идеи за поефикасен менаџмент на сметот во Скопје. Ќе претставам идеи од Љубљана се надевам нема да го спамирам форумов. Знам дека сме далеку од ова ниво, но ако не се споредуваме со подобрите од нас, ќе си останеме на истото ниво.
1) Контејнерите во градот да си ги добијат назад капаците, коишто се вадат за да не мораат вработените да ги отвараат при секое празнење. Тие се секогаш преполни и а дувне ветар или се појави некој бездомник, веднаш половина контејнер е на улица. Тоа страшно ме нервира, затоа што не бара некаква инвестиција туку е оставено од незаинтересираност.
2) Контејнерите да се заменат со нови. Тековно да се одржува нивната надворешна хигиена. Еве како изгледа пристоен (постар) метален контејнер тука:

3) Воведување на пластични контејнери (особено во центарот на градот-под итно) и тоа за хартија, пластика, стакло и останати одбадоци. Сите контејнери да имаат свои рабници и да не се истурени на самите улици, туку во свои џебови:

Еве уште понов модел како да се анулира грозниот ефект на контејнери во центарот на градот. Контејнерите се оградени со посебни огради, едноставни и лесни за отварање:

4) Означување на контеинерите со налепници и информации околу селекција на одпадот, часот на подигање на сметот и странични флуросцентни црвено-бели налепници.

5) Осмислена, привлечна  и агресивна кампања од страна на предпријатието за подигање на свеста на граѓаните околу јавната хигиена, проследена со врели казни од страна на инспекциите.

Пишува-Биди кул, одвојувај го одпадот...

6) Еве го најновиот модел на контејнери (ги има само во центарот, засега се околу 30 на најфрекфрентните локации). Самите контејнери се под земја, само мал дел од контејнерот е над земја. Се отвара на картица која е поделена на сите околни жители и локали (се претпоставува дека минувачите си фрлаат ситни одпадоци во малите канти за ѓубре). Кога е време за празнење, а тоа е редко заради големиот подземен склад, автоматски контејнерот јавува во СНАГА-центарот дека е полн (автоматски мери тежина) и возилото се испраќа.  Во целиот систем се вложени неверојатни 11 милиони евра но навистина е функционално и естетски. Еве како тоа излгеда:

За крај и веб сајтот на СНАГА каде што има временски ред за подигање на сметот:

http://www.jh-lj.si/snaga/informacije/urniki

СЕТО ОВА МИСЛАМ ДЕКА Е ПРАШАЊЕ НА ДОМАКИНСКО И ТЕМЕЛНО РАБОТЕЊЕ А НЕ НА КОЈЗНАЕ КОЛКАВИ ИНВЕСТИЦИИ ВО СВЕРТА!

Edited by pbanks - 09-Dec-2008 at 00:15

Фрлајте ѓубре во точно време! Жителите во реоните каде што комуналните екипи го собираат претпладне домашниот отпад треба да го фрлаат меѓу седум и девет часот наутро, а оние од локациите каде што се собира попладне од 19 до 21 часот Ве молиме отпадот да го фрлате во контејнерите во точно определено време. Строго е забрането фрлање кабаст и градежен отпад и паркирање пред контејнер". Овие пораки на ЈП Комунална хигиена испишани на флуоресцентни самолепливи ливчиња ќе бидат залепени на сите контејнери во градов, што е дел од кампањата Заедно за почисто Скопје". - Сите сакаме да живееме во почист град, но малкумина внимаваат кога и каде фрлаат ѓубре. Најлесно е да се покаже со прст кон оној што не го исчистил ѓубрето, но многу е тешко да се открие тој што го направил. Време е за менување на старите навики", велат од скопски Комуналец и апелираат до граѓаните да го фрлаат ѓубрето неколку часа пред камионите на комуналците. Тоа за жителите во реоните каде што комуналните екипи го собираат претпладне значи дека домашниот отпад во контејнерите треба да го фрлаат меѓу седум и девет часот наутро, а оние од локациите каде што се собира попладне од 19 до 21 часот. - Терминот за фрлање отпад е различен за различни делови од градот. Нашите екипи работат во три смени, па се случува во некои реони тој да се подига наутро, некаде на пладне, некаде навечер. На налепниците ќе биде наведено точното време за фрлање, но и без тоа самите граѓани знаат кога доаѓаат нашите камиони така што можат да се придржуваат на редот, велат од Комунална хигиена. Тие потсетуваат на правилото сметот да се фрла во заврзани црни вреќи за да не се растура по околината, но и можноста за изрекување на казни според Одлуката за комунален ред донесена во 2005 година од Советот на град Скопје. По­мог­не­те во вашата и наша околина во иднина да нема диви депонии или при­до­не­се­те да има барем една помалкуу, апелираат од ЈП Ко­му­нал­на хигиена. http://vecer.com.mk/?ItemID=475CA6CA9BC72043B1AEBCD13CBD3997

Edited by lslcrew - 02-Dec-2008 at 23:26