Возен парк (ЈСП - двокатни автобуси)

Originally posted by krale Мислам дека двокатните не си ги сфатил воопшто. Тие се колку функционални, толку и естетски. Конечно некој треба да ти објасни, како што се трудам цело време, дека по твоето испаѓа најдобро решение да пуштиме товарни вагони. Можеби е грубо кажано, но за тоа се залагаш. Зглобните автобуси не нудат никаков квалитет на превозот. Тоа се еден вид товарни вагони, само без шините. Целта им е луѓето да бидат набутани како сардини, бидејќи единствено нешто што е важно е да се пренесат од А до Б. А двокатниот тоа пренесување од А до Б, го прави квалитетно и (успат) со стил. Доаѓа почесто од зглобен, имаш место за седење, не правиш непотребно блокирање на колите зад тебе, а во исто време и изгледаш супер. WIN-WIN.

За функционални, ќе видиме во наредниве месеци. Бидејќи се возев во двокатен, мислам дека ќе се покажат како многу нефункционални. Патниците веќе пцујат. И Крале, возење од мерак во двокатен и возење кога мораш и имаш потреба во двокатен, најчесто во шпиц, се сосема различни работи. Повози се еднаш сабајле во 8:15 (т.е. обиди се да стигнеш од точка А до Б, како што ти милуваш да кажеш), па ќе дебатираме. Вака, само тресеме празна слама.

Околу естетиката - тоа е субјективно. На некој му се убави двокатните, на некои не. Мене лично ми е убаво да ги гледам од надвор, како се возикаат по улициве. Проблемот настанува кога морам да се качам во еден од нив.

И зошто побогу сметаш дека зглобните автобуси се како товарни вагони?! Си се возел некогаш во модерен, климатизиран и удобен зглобен автобус? Очигледно не, бидејќи немаше тогаш да лупаш вакви небулози. Јас сум се возел и во двозглобен, и ти кажувам дека се барем 10 пати поудобни од двоспратните, кои се тесни, мораш да одиш горе-долу и климатизирани се само горе, а долу смрдат на пот (овие нашиве смрдат, лондонските беа топ и горе  и долу!).

И за крај, не мислам дека е проблемот во обновувањето на возниот парк. Убаво што се подновивме, макар и со двоспратни. Како долгогодишен корисник на јавниот превоз, гледам дека проблемот лежи во три работи:
1. Не се прави анализа, ниту планирање. Истите линии, истиот возен ред се веќе 2 децении. Па сигурно Скопје не е истото од пред 20 години?!
2. Обновата на возниот парк не се прави според потребите, туку според некои хирови, односно „на ура“. „Ураааа, ќе купуваме двоспратни автобуси, ќе го вратиме духот на Скопје од 50тите!“
3. Нема апсолутно никаква модернизација во јавниот превоз. Извини, ама купување нови двокатни, зглобни, двозглобни, ставање интернет (?!) во автобусите и т.н... не е модернизација. Модернизација е вградување современи поништувачи на билети, ГПС во автобусите, модерни постојки каде патниците можат да видат уште колку има до следниот автобус... Се друго е гасење пожар и мачкање очи на Скопјани.

Мака ми е да се возам со автобус, ама морам. Најчесто пцујам секој пат, уште од старт. Најпрво поради предолгото чекање да дојде автобусот (бидејќи нема ГПС, возачите се слободни да седат во кафана и не го почитуваат возниот ред). Потоа пцујам зошто возат како да се на трки, бидејќи мораат да го надокнадат изгубеното време во кафана. Па пцујам зошто поради античките понуштувачи (поставени само на предна врата!) се прави гужва на влез и се дреме непотребно на станица. На крај пцујам зашто вратата на која сакам да излезам, не работи, па морам да се буткам низ гужвата до некоја друга, да лупам на шоферот да застане и отвори, бидејќи додека јас се пробивам низ луѓето, тој веќе тргнал.

Несреќата е, што за жал, добар процент од луѓето не излегле надвор од границите на кутрава ни држава, и не виделе што е добар градски превоз. Не знаат дека има и подобро, па трпат, се гужваат и каснат на работа/училиште, но се палат на двоспратни автобуси иинтернет во нив.


Edited by tomi_z - 18-Sep-2011 at 12:03

Ne mi e jasno kogo pcue tomi-z.

Скопскиот автобуски систем во моментов набавува дополнителни информативни електронски табли за да ги имаат сите постојки, ги реновира постојките сосема, автобусите имаат позиционен систем, а и поништувачитесо електронски картички на полнење (исто како во Лондон) се нарачани.
Ич не сакам кога се зборува и плука без да се биде информиран.

Edited by Граѓанин - 19-Sep-2011 at 10:14

Оди па кажи му на старион да се симне долу! Пази да не, они се најпаметни и они се знаат и никој не смее ништо да им каже. Е од ваквите си пати државава. Сељачишта

Vozete se vo vtornik i petok pa ke vidite deka povozrasnite-postarite gragani ne mozete da gi otrgnete od vtoriot kat. Da imase i tret kat i toj ke bese poln od niv.Ova e sprotivno na dusebriznicite koi vealat deka nasive "stari" se iznemosteni  / osven ako ne se bolni / i deka ovoj prevoz e nesoodveten za golem del na gragani. Toa go kazuva slikata od predhodniot post.

У саботата дочекав конечно да се возам у двокатен. Вака изглед перфект (мене бар ми се свиѓа), внатре полупразен, клима боља него у лаз-овите, некако почист ми делуваше, поудобни седишта и сл. Дојде на Рекорд. Кај гага, па уште цели фамилии влагаа во него. Прво, доле пишуе колку има слободни места, ама народ неписмен, 20 души нагоре (немаше ни 3 слободни места), старци почнаа да стануваат помлади луѓе, нови се качуваа, луѓе со по 2-3 деца се крцаа на столче, со еден збор хаварија. Дојде време да се симнам, луѓе испоседнале по скалите кои се за излез, се накрцале на врата и не те пуштаат, уште и пцујат. Врв на се, од големата висина у автобусот поштено си ја акнав главата. Од тогаш не планирам качување во двокатни и секогаш го чекам следниот автобус. Комфорт = 0. Во предходна нишка реков дека и за стока народ се добри и квалитетни возови (Италија), но тие се големи, поприлично комфорни и дури и коа има гужва се осеќа празен простор. За нас не се довкатни. Двокатни се за градови како Виена или Загреб, каде од мое искуство видов дека автобусите се секогаш полупразни. Атракција се, но ништо повеќе од тоа. Со среќа на тие што секој ден мора да се возат со двокатниве.
П.С. Абе толку ли ги мрзи да чита, или пак јас сум некој манијак што увек анализирам се до крај. Убаво си пишува дека излезот е на другите скали, а скоро сите што се симнаа се симнаа по тие скали што се за качување.

Originally posted by Dexter26 Originally posted by Ma Napravi analiza na slikata - Ne e problemot kaj postariot graganin, koj uporno  stoi na vtoriot kat, tuku kaj "kokonite " sto sedat i uvo ne gi boli. Dali treba poveke da objasnuvame?   Коконите, како што ти ги нарекуваш, не се само тие кои седат, туку и возачот на автобусот и надлежните во ЈСП Скопје.  Веќе спомнав претходно: Нема скапо да ги чини да вградат електронски рампи кај скалилата, откако ќе се наполни горниот кат, рампите автоматски да се заклучат, или возачот да ги заклучи електронски, не е никаква филозофија.  Патниците на горниот кат кои стојат, доколку се свесни дека стоењето на горниот кат е забрането, исто така се кокони, а овие кои седат си тераат по свое, без ни грам совест, на нив им е удобно, тие си седат, што им е гајле за правилата при возење во двокатен градски автобус, тие си тераат по свое како што тие си сакаат, ако се расипе автобусот, па побрзо му истече животниот век и заврши на депонија за старо железо, нив не им е гајле, тие си платиле за превозот и тука завршуваат нивните обврски и одговорности околу превозот во конкретното возило.  Проблемот е во ЈСП Скопје од една страна и во патниците од друга страна.  Мајка ми, кога била бремена со мене, во автобус на ЈСП Скопје, албанец станал и ја седнал до неговата сопруга која исто така била бремена, замисли, албанецот го направил тоа, а кој знае дали воопшто им текнало на македонците во автобусот да направат нешто такво, а ова било во втората половина на 1980-те години.  Прашање е на култура и свест, а тоа е нешто што ако не сите граѓани на Република Македонија, тогаш барем повеќето жители на Скопје го немаат.

Електронски рампи на скалите се безбедносен ризик и мислам дека не е паметна идеја.

Originally posted by Dexter26  Поголем безбедносен ризик е горниот кат полн со патници кои стојат.  Кај електронските рампи на скалите, ризикот е да паднеш и да скршиш некоја коска, или во најлош случај да скршиш глава, не дај Боже, со што го вовлекуваш сопствениот живот во опасност.  А кај горниот кат полн со патници кои стојат, ризикот е автобусот да се преврти, со што ги вовлекуваш животите на сите патници во возилото во опасност.

Ниедна безбедносно ризична ситуација не се решава со ставање на друга.

Рампите се небезбедни за брзо празнање на автобусот во итни случаи, или за итно качување горе, во случај на итни случаи.

А тоа што стоел еден дедо, верувајте не е ама баш никаков безбедносен ризик. Тоа што не реагирал возачот, е затоа што се знае дека ќе реагира само ако има многу патници што стојат, и тоа прави ризик. Вака и со 5-6 души нема никаков ризик, бидејќи и во движење луѓето стануваат, се движат итн.

Денес влегов во двокатна 57-ца на станицата кај Агенција за Вработување. И до автобуската кај НЛБ дирекција се наполни со тоа што 2, 3-ца стоеа горе. Но на рекорд се напуни до даска! Значи 30 луѓе беа плус горе, и мајсторов фино лепо си тргна. Кога се симнав доле да му кажам да не се глупира, и дека сите ќе изгинеме он ми вика дека неможел да им каже да се симнат.  И се расправавме малку со чичко шофер и тој фино си се паркираше на рекорд и си го изгаси јутонгот.
Народ меѓу себе почна да се расправа и после 15 минути си се симнаа сите од горе.
Поентава ми е дека мајсториве немора да ги молат луѓето, едноставно нека им кажат еднаш и нека чекаат, а самите патници ке си ја завршат работата меѓу себе.

Веројатно ќе треба малку време, но ќе се реши проблемот.