build.mk Homepage
Forum Home Forum Home > Главни теми > Проекти > Административни
  Active Topics Active Topics
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Нова фасада и ограда на објектот на Владата

Bookmark and Share
 Post Reply Post Reply Page  <1 1718192021 64>
Poll Question: Рeкoнcтрукција на oбјектoт на Влада на РМ
Poll Choice Votes Poll Statistics
21 [22.34%]
30 [31.91%]
0 [0.00%]
1 [1.06%]
7 [7.45%]
23 [24.47%]
12 [12.77%]
You can not vote in this poll

Author
Message
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
Petar View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 09-Nov-2011
Online Status: Offline
Posts: 269
  Quote Petar Quote  Post ReplyReply #361 Posted: 19-Jan-2012 at 20:36
Originally posted by tomi_z


Дури дознав од луѓе што работат на проективе дека на пример, Уставниот суд, МНР, АЕК... не се градат ни многу квалитетно, а камо ли енергетски-ефикасно!


Vakvi informacii najmnogu mi se dopagjaat

Zarem ne moze da se sluzime so fakti ili pak pointeresno e da pisuvame vakvi "informacii" dobieni od drugar na drugar...
Back to Top
gjoko View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 18-Jun-2011
Location: kicevo
Online Status: Offline
Posts: 6554
  Quote gjoko Quote  Post ReplyReply #362 Posted: 19-Jan-2012 at 20:58
МНР се обложува со стиропор,уставен воглавном е со термопан стакла,што значи дека се со енергетска ефикасност градби,а АЕК е сеуште карабина.паушални муабети се тоа.
Back to Top
kultuzin View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 07-Nov-2010
Online Status: Offline
Posts: 3811
  Quote kultuzin Quote  Post ReplyReply #363 Posted: 19-Jan-2012 at 22:50
Originally posted by tomi_z



Originally posted by kultuzin

Аман со тоа „ова што му се прави на Скопје„.
Што може да му се направи на град кој и самиот викаш дека бил куп трошни куќарки и кал. Град кој после земјотресот стана симбол на недовршен експеримент, град полн со бараки и неекономични и нефункционални објекти, град на сивило и депресија. На таков град градењето на нови објекти можат да му донесат само свежина и живот. А ако имаш политичко-историски проблем со тоа е нешто друго. Но реално гледано од естетски аспект Скопје може да биде само подобро.
Градот станал таков дека не се градело и одржувало, тоа е факт!Но само замисли, Култузин, какво можеше да биде Скопје ако правилно се потрошеа 280 милиони евра?? Колку убаво, економично, функционално!Затоа јас сум против проектот Скопје2014 и лудилово што се случува, сега последно и со фасадава на владата! Затоа што немаше конкурси, предлози, физибилити-студија, планови, воопшто немаше ни дискусија... Едноставно се наложи вољата на еден човек, или еве нека е неколку индивидуи преку сила...Дури дознав од луѓе што работат на проективе дека на пример, Уставниот суд, МНР, АЕК... не се градат ни многу квалитетно, а камо ли енергетски-ефикасно!


Искрен да бидам не очекував ваков квалитетен и одмерен одговор, без разлика на тоа што нашите ставови се скоро па спротивни.
Сепак ќе се сложам дека транспарентноста не беше на највисоко ниво и дека некој работи можеа да се направат подобро. Но повеќе од тоа на Скопје му требаше еден голем зафат и тоа се случи , затоа и во глобала го подржувам овој проект. За ситниците кои ми пречат секогаш ќе го искажам мојот став и ќе бидам критичен. Но за транспарентноста тука сум цврсто убеден дека нашето општество сеуште не е зреано за една здрава и професионална дискусија. За тоа има многу примери а најдобар е оваа анкета за објект на владата , каде уште од почеток почнаа да се лепат етикети дека ќе биде наместена и слично. Причина да мислам дека немаше здрава основа за транспарентност беа и се критичарите на проектот.
Back to Top
zabegan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Jul-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 7859
  Quote zabegan Quote  Post ReplyReply #364 Posted: 19-Jan-2012 at 23:50
Originally posted by Petar

Originally posted by tomi_z


Дури дознав од луѓе што работат на проективе дека на пример, Уставниот суд, МНР, АЕК... не се градат ни многу квалитетно, а камо ли енергетски-ефикасно!


Vakvi informacii najmnogu mi se dopagjaat

Zarem ne moze da se sluzime so fakti ili pak pointeresno e da pisuvame vakvi "informacii" dobieni od drugar na drugar...
па да не послужеше некој од инвеститорите и изведувачите со факти, воопшто нема да имаше потреба од чаршиски муабет...
се додека за објективе дознаваме основни работи од моментот кога ќе се отворат, не одиме никаде
Architects create dreams...politicians create nightmares
Back to Top
zabegan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Jul-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 7859
  Quote zabegan Quote  Post ReplyReply #365 Posted: 20-Jan-2012 at 00:02
Originally posted by kultuzin

Originally posted by tomi_z



Originally posted by kultuzin

Аман со тоа „ова што му се прави на Скопје„.
Што може да му се направи на град кој и самиот викаш дека бил куп трошни куќарки и кал. Град кој после земјотресот стана симбол на недовршен експеримент, град полн со бараки и неекономични и нефункционални објекти, град на сивило и депресија. На таков град градењето на нови објекти можат да му донесат само свежина и живот. А ако имаш политичко-историски проблем со тоа е нешто друго. Но реално гледано од естетски аспект Скопје може да биде само подобро.
Градот станал таков дека не се градело и одржувало, тоа е факт!Но само замисли, Култузин, какво можеше да биде Скопје ако правилно се потрошеа 280 милиони евра?? Колку убаво, економично, функционално!Затоа јас сум против проектот Скопје2014 и лудилово што се случува, сега последно и со фасадава на владата! Затоа што немаше конкурси, предлози, физибилити-студија, планови, воопшто немаше ни дискусија... Едноставно се наложи вољата на еден човек, или еве нека е неколку индивидуи преку сила...Дури дознав од луѓе што работат на проективе дека на пример, Уставниот суд, МНР, АЕК... не се градат ни многу квалитетно, а камо ли енергетски-ефикасно!


Искрен да бидам не очекував ваков квалитетен и одмерен одговор, без разлика на тоа што нашите ставови се скоро па спротивни.
Сепак ќе се сложам дека транспарентноста не беше на највисоко ниво и дека некој работи можеа да се направат подобро. Но повеќе од тоа на Скопје му требаше еден голем зафат и тоа се случи , затоа и во глобала го подржувам овој проект. За ситниците кои ми пречат секогаш ќе го искажам мојот став и ќе бидам критичен. Но за транспарентноста тука сум цврсто убеден дека нашето општество сеуште не е зреано за една здрава и професионална дискусија. За тоа има многу примери а најдобар е оваа анкета за објект на владата , каде уште од почеток почнаа да се лепат етикети дека ќе биде наместена и слично. Причина да мислам дека немаше здрава основа за транспарентност беа и се критичарите на проектот.
не е проблемот дали народот е зрел, туку што му перат мозок со политички идеали веќе пеесетина години, па така и кај архитектурата народот се буди со политизирани ставови... еве, може и сам да прочиташ по интернетов. на многу луѓе им е побитно што објектов опслужувал поранешна социјалистичка институција, одколку архитектонската вредност на самиот објект, и сеуште, најголем дел од народов мисли дека брутализам и општо минимализам во градов постои поради поранешни политички идеали...
после, на истиот народ и да му објасниш убаво што е проблемот, никој нема 2% да се загрижи за архитектонскиот и урбанистичкиот развој на својот град и ова е факт... особено од искуство зборам, барем од муабети во кој што сум учествувал јас...

а тоа дека транспарентност не е потребна дека народот не бил зрел, не е логично... не збориме тука за народот активно да се внесе со учество во активностите во градов, туку да се даваат ако ништо друго, барем најосновни информации за проектите, а другото да се остави да биде реакција на стручните лица доколку е потребна, а народот само да биде информиран за целиот тек
мислам, и сам погледни ја анкетава, неколку бедни рендери, со резолуција од мобилен, без никаков теск, ниедна оснонвна информација како име на архитекти и студио кое го работи проектот...
Architects create dreams...politicians create nightmares
Back to Top
tomi_z View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 24-Oct-2010
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 196
  Quote tomi_z Quote  Post ReplyReply #366 Posted: 20-Jan-2012 at 00:36
Originally posted by gjoko

МНР се обложува со стиропор,уставен воглавном е со термопан стакла,што значи дека се со енергетска ефикасност градби,а АЕК е сеуште карабина.паушални муабети се тоа.


ја знаете онаа,  „живи били, па видели“? Епа ќе почекаме и ќе видиме
Искрено, не очекувам голем квалитет, кога јавна тајна е дека на градежниве компании не им се плаќаат фактурите навремено, а државата си го бара ДДВто на секој квартал или секој месец
Back to Top
tomi_z View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 24-Oct-2010
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 196
  Quote tomi_z Quote  Post ReplyReply #367 Posted: 20-Jan-2012 at 00:40
Малку за анкетата... ако сте бар малку ИТ писмени ќе разберете кој е муабетот. И btw, одете проверете дали сега може да се гласа. Дури ни од нов компјутер со нова ИП  адреса не е можно гласањето.


Демократија%20по%20ДПМНЕ

Кога тргнав да го пишувам текстов, мислев дека анкетата за нова фасада на зградата на владата е завршена. Повеќе од 5 часа гласањето беше затворено, иако фактот дека „античкото“ решение сè уште добива гласови (по 10, 20, па и повеќе одеднаш) навестуваше дека не е сè готово. 

За оние што не се подетално запознаени, еве како се одвиваше гласањето за фасада на владата досега.

Најпрво, анкетата беше хостирана кај странскиот провајдер EasyPolls кој што има вградени механизми за заштита од злоупотреби при гласањето. Гласањето започна, и набрзо „античкиот“ предлог се издвои напред, следен тесно од второто „модернистичко“ решение. Во меѓувреме, на Фејсбук и Твитер интернет заедницата се организираше да гласа за второто и третото (т.н. техно) решение и набрзо „античкото“ падна на второ (а за време на викендот и на трето) место. Во тој момент на страниците на Вечер се појави статија со коментар дека резултатите се нерегуларни поради тоа што имало луѓе кои се организирале да гласаат преку социјалните мрежи?! Мојот коментар на статијата дека во тоа нема ништо нерегуларно, нормално, не го објавија, така што би сакал тука јавно да ги прашам кој дел од нивната полиса за коментари беше прекршен? 

Ова беше ситуацијата во петокот, преку викендот државната администрација не работеше и првото решение речиси и да не доби гласови, така што во понеделник наутро второто и третото решение беа изедначени и водеа со околу 600 гласови разлика. Оваа предност се намалуваше полека во текот на денот, и некаде околу еден часот по полноќ резулатите беа следните:

  • Решение 1 - 26% (4954 гласови)
  • Решение 2 - 28% (5317 гласови)
  • Решение 3 - 28% (5303 гласови)
  • Решение 4 - 7% (1372 гласови)
  • Решение 5 - 8% (1578 гласови)
  • Не знам / Нема одговор - 3% (483 гласови)

Во тој момент се случи нешто чудно. Најпрво, линкот до анкетата го снема од vlada.mk, а самата анкета покажуваше порака дека е затворена. Триесетина минути подоцна, линкот се појави повторно и акетата продолжи да функционира, со истиот изглед и резултати, но овој пат хостирана на страниците на владата, каде што можат многу лесно да манипулираат со бројот на гласови и со тоа кој има право да гласа. Во текот на вторникот претпладне анкетата сè уште изгледаше дека се одвива повеќе или помалку регуларно, сè додека околу 14:30 не почнаа да се шират коментари дека гласањето е затворено. Никој не можеше да гласа, но сите можеа да ги гледаат резултатите, и за чудо, првото и петтото решение продолжуваа да добиваат гласови, и тоа не постепено, туку по многу наеднаш. Рецептот „затвори гласачко место, па полни кутии“ е добро познат, но некако е контрапродуктивен кога јавноста има увид во резулатите. Ваквата брутална нерегуларност траеше околу 5 часа, кога администраторите веројатно ја увидеа својата грешка и повторно го овозможија гласањето за широките маси.


http://www.time.mk/read/e6b432bc0e20/dd7698c832/

Back to Top
kultuzin View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 07-Nov-2010
Online Status: Offline
Posts: 3811
  Quote kultuzin Quote  Post ReplyReply #368 Posted: 20-Jan-2012 at 00:45
Originally posted by zabegan



не е проблемот дали народот е зрел


Јас некажав народот туку општеството, мислам дека има разлика.
Back to Top
kenzo_fan View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 19-Dec-2011
Online Status: Offline
Posts: 306
  Quote kenzo_fan Quote  Post ReplyReply #369 Posted: 20-Jan-2012 at 01:14
 
Originally posted by kultuzin

 Сепак ќе се сложам дека транспарентноста не беше на највисоко ниво и дека некој работи можеа да се направат подобро. Но повеќе од тоа на Скопје му требаше еден голем зафат и тоа се случи , затоа и во глобала го подржувам овој проект.  
 

- Толку потребниот голем зафат, каков се прави еднаш за секогаш, кој е одлучувачки за идентитетот на Скопје...како и да е направен - добар е (?!)

Originally posted by kultuzin

Но за транспарентноста тука сум цврсто убеден дека нашето општество сеуште не е зреано за една здрава и професионална дискусија.
 

-При наводно незрело општество за професионална дискусија треба да се сложиме со тоа кој стигне да го кити Скопје какво му се сонило? 

 

Originally posted by kultuzin

За тоа има многу примери а најдобар е оваа анкета за објект на владата , каде уште од почеток почнаа да се лепат етикети дека ќе биде наместена и слично.
 

-Очекување дека анкетата ќе биде наместена после насилното спроведување на СК2014 е нешто чудно?

Originally posted by kultuzin

Причина да мислам дека немаше здрава основа за транспарентност беа и се критичарите на проектот.

-Причина за нетранспарентност даваат критчарите?Shifty

Back to Top
FoSsiL View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Mar-2009
Location: Аеродром
Online Status: Offline
Posts: 4699
  Quote FoSsiL Quote  Post ReplyReply #370 Posted: 20-Jan-2012 at 11:26

Back to Top
FoSsiL View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Mar-2009
Location: Аеродром
Online Status: Offline
Posts: 4699
  Quote FoSsiL Quote  Post ReplyReply #371 Posted: 20-Jan-2012 at 12:51

1 час и 30 минути подоцна. Јас незнам што воопшто се замарам со овие глупости... ама ме фати инает...

Разликата е...

кај првиот предлог од 91 глас +

кај вториот 7 гласа +

кај третиот 5 гласа +

четвртиот 3 гласа +

петтиот 51 глас +

Вкупно 157 гласа нови

Хммм... тука нешто не ми чини....

еве ја сликовито...


Back to Top
Petar View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 09-Nov-2011
Online Status: Offline
Posts: 269
  Quote Petar Quote  Post ReplyReply #372 Posted: 20-Jan-2012 at 14:46
Originally posted by tomi_z

Малку за анкетата... ако сте бар малку ИТ писмени ќе разберете кој е муабетот. И btw, одете проверете дали сега може да се гласа. Дури ни од нов компјутер со нова ИП  адреса не е можно гласањето.


Aj ti se molam dosta so vakvi tracevi... se prikluciv na drug komputer i mozev da glasam. Glasav za 2 i posle refresh brojot se zgolemi.

Neznam koj se glasa, ama od toa sto vidov kolku glasovi dobi broj 3 mozam da zaklucam deka ne se site glasaci so isto mislenje kako posetitelite na ovaa niska.
Back to Top
nouseforname View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 16-Dec-2010
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 156
  Quote nouseforname Quote  Post ReplyReply #373 Posted: 20-Jan-2012 at 15:05
@FoSil neznam ti vo kolku tocno si gi videl brojkive,ama sega e :
1 resenie 5986 28%
2 resenie 5869 27%
3 resenie 5505 26%
4 resenie 1455 7%
5 resenie 2054 10%

neznam za drugite ama vakvi nagli skokanje na glasovi mene mi se cudi a eve nekolku pati proveruvam ne raste postepeno....
http://www.vlada.mk/anketa_vlada
Back to Top
Petar View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 09-Nov-2011
Online Status: Offline
Posts: 269
  Quote Petar Quote  Post ReplyReply #374 Posted: 20-Jan-2012 at 15:27
Ce menuvaat( 1 i 5 dobivaat najmnogu glasovi sega):

Решение 1 - 28% (5999 гласови)
Решение 2 - 27% (5869 гласови)
Решение 3 - 26% (5509 гласови)
Решение 4 - 7% (1457 гласови)
Решение 5 - 10% (2062 гласови)
Не знам / Нема одговор - 2% (532 гласови)

Edited by Petar - 20-Jan-2012 at 15:28
Back to Top
gjoko View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 18-Jun-2011
Location: kicevo
Online Status: Offline
Posts: 6554
  Quote gjoko Quote  Post ReplyReply #375 Posted: 20-Jan-2012 at 16:43
2,3 i 4 имаат 50% повеќе гласови од 1 и 5,дали е тоа така штимано со понудените решенија или е случајно никогаш нема да се дознае,но како и во политиката и овде опозицијата(модерните решенија) си ги делат гласовите меѓу себе.и да не е местена анкетата,реално е првиот предлог(јас гласав за 5) да ги победи другите бидејќи е сама, од петката скоро сите се откажаа
Back to Top
Petar View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 09-Nov-2011
Online Status: Offline
Posts: 269
  Quote Petar Quote  Post ReplyReply #376 Posted: 20-Jan-2012 at 17:06
Originally posted by gjoko

2,3 i 4 имаат 50% повеќе гласови од 1 и 5,дали е тоа така штимано со понудените решенија или е случајно никогаш нема да се дознае,но како и во политиката и овде опозицијата(модерните решенија) си ги делат гласовите меѓу себе.и да не е местена анкетата,реално е првиот предлог(јас гласав за 5) да ги победи другите бидејќи е сама, од петката скоро сите се откажаа


Da.. ima smisla... iako neznam zosto nekoj voopsto bi glasal za 3 i 4....
Back to Top
Petar View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 09-Nov-2011
Online Status: Offline
Posts: 269
  Quote Petar Quote  Post ReplyReply #377 Posted: 20-Jan-2012 at 17:18
Eve novinarite nasi pak izvestuvaat:


"Барокното решение засега во предност"

Iako ne mi e jasno kako posle tolku godini neznaat sto e Barok a sto Neoklasicen stil...

Jas bi se sramel da kazam deka sum novinar vo Makedonija....
Back to Top
HugoGoulding View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 05-Feb-2011
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1304
  Quote HugoGoulding Quote  Post ReplyReply #378 Posted: 20-Jan-2012 at 19:38
Ова што се случува за мене е очекувано, Решението број 2 нагло рипна во почеток поради организираното гласање и промовирање по социјалните мрежи од најразлични невладини организации и поединци кои се добро познати за јавноста но нема да ги именувам сега. Сега кога тие гласови стивнаа, бројките се изедначуваат полека.
Back to Top
gjoko View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 18-Jun-2011
Location: kicevo
Online Status: Offline
Posts: 6554
  Quote gjoko Quote  Post ReplyReply #379 Posted: 20-Jan-2012 at 19:59
петото решение барем малку ми наликува на музејот во Охрид што се наоѓа понеѓу црквите Св.Климент и пресвета Богородица Перивплета(ако напишав добро),што мислам дека порано било школо.има горе долу умерен дизајн,ненападлив(слично е и со бр.2),и за мене е најдобар компромис со оглед на тоа дека од другата страна на Вардар све ќе биде во неокласичен стил
Back to Top
kultuzin View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 07-Nov-2010
Online Status: Offline
Posts: 3811
  Quote kultuzin Quote  Post ReplyReply #380 Posted: 20-Jan-2012 at 20:12
Ѓоко, нели е тоа старото основно училиште кое пред некое време се денационализира и помина во сопственост на МПЦ.
Инаку добро што ја стави сликата мислам дека дорбо би било кога веќе се реставрира фасадата да се внесат елемени од традиционаната Македонска архитектура.
Пак ќе повторам за мене најадобро би било да се направи комбинација помеѓу традиционалното и модерното.
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <1 1718192021 64>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down



This page was generated in 0.383 seconds.

Copyright ©2007 - 2025  build.mk

Коментарите на форумот претставуваат лично мислење на нивните автори и не претставуваат официјален став на build.mk.