Надградба на ГТЦ

Абе вие луѓе навистина не сфаќате... не се работи за изглед на нешто... се работи за суштината на нештото....

Наместо да се развиваме инфраструктурно, технолошки, мрежно.... ние создаваме услови за поголемо затупување на државава.... за се поголема администрација, за одредени кругови на луѓе... еден вид на гето на снобови... ако можат воопшто така и да се наречат... 

Кои објекти од Скопје 2014 ќе им служат на општата популација... Театарот, музејот на мак. борба, археолошкиот едвај, и филхармонијата... другото се е недостапно за обичните граѓани... и единствено што можат е да ги гледаат и да им се ‘‘воодушевуваат‘‘....

Да не се заебаваме... дури и овие објекти се културни објекти... 

нема нешто што ќе го промени суштински животот на народот на подобро... единствено културно да станат посозреани... ама како што сме селјачки народ, многу малку луѓе и воопшто ќе ги користат...

Originally posted by antiuser Originally posted by FoSsiL Култузин... А да се гради и да не се краде... и бај д веј што да се гради? е многу важно прашање... Поглед на Скопје... и потоа поглед на остатокот на Македонија... голема разлика, голем контраст... И јас колку што знам државата не ни е главниот град... остануваат 25141 км квадратни од неа... а друга работа е што центарот на градот ни е ‘‘2 на 2‘‘ Ја не сум од Скопје,ама ја подржувам т.н градежна експанзија во Скопје под овие основи.. 1. Скопје е главен град,центарот е нарепрезентативниот дел од него 2.Очекувам ова да е силен поттик и за другите градови..пред се поголемите (Куманово,Битола,Прилеп,Тетово) 3.Доолго време ништо не се градеше,и го сваќам шокот кај некои поединци.. може до утре да се расправаме за стилови,вака ,така онака..секој си има вкус,а за вкусовите не се дискутира.. ама потребата да се гради е нужна.

ЛОЛ

најрепрезентативен... за што? за туристи... за поточно речено, искреирана слика од државата сервирана на туристи.... за нешто нереално, некоја илузија... или пак да имаме подобра слика од Скопје кога ќе треба да даваме поени за на Евровизија... 

Силен поттик... кој.. тие самите, со кои пари? не ме заебавај, види им ги само годишните буџети... А Скопје само да не го прави ова... или поточно о. Центар... 

И трето... секако шок... шок од несфатлива ситуација... дали ќе се шокиравме кога ќе изградевме пруга до Бугарија... да, секако ќе се шокираме.... што ни текнало воопшто дека треба да се изгради... и што воопшто би се изградила... зашто од денешна перспектива тоа изгледа како научна фантастика...

И друга работа.... во Центар на Вардар 5-6 моста во должина од 1км.... а немаме една асална раскрсница, некој надвозник, некој тунел, некоја клучка на некој од главните коридори во градот... зошто? Па на тие 5-6 моста можат да се постават скулптури, стилизирани огради и канделабри, панорамски тркала... а ваму неможат.... е затоа неможеме да имаме асален сообраќај во Скопје.... за да можеме да можеме да гледаме во скулптури....

Edited by FoSsiL - 02-Feb-2012 at 22:02

Па тоа е нашиот проблем.... што ние гледаме за странци, а не гледаме за себе... како живееме...

Тоа е наш менталитет... како изгледаме, а не како живееме...

Кога ќе си ги сфатиме нашите приоритети и потреби а не на некои си странци... е тогаш може да просперираме... кога ќе ги тргнеме на страна нашата инфериорност, нашата потреба за внимание... или некоја си ‘‘гордост‘‘ и лажна самодоверба... продадена слика за себе која воопшто не не опишува... кога ќе ја излечиме таа болест, тогаш ќе ни се опраи државата.... а потоа претставувањето кон други луѓе од страна нема да ни биде напор, зашто ќе знаеме кој сме, што сме, што сакаме, и што правиме... многу ми е жал за ова... ама се однесуваме како келнер во некој новоотворен ресторан...

И се претвараме во една обична сувенирница.... 

Originally posted by antiuser Originally posted by FoSsiL Култузин... А да се гради и да не се краде... и бај д веј што да се гради? е многу важно прашање... Поглед на Скопје... и потоа поглед на остатокот на Македонија... голема разлика, голем контраст... И јас колку што знам државата не ни е главниот град... остануваат 25141 км квадратни од неа... а друга работа е што центарот на градот ни е ‘‘2 на 2‘‘ Ја не сум од Скопје,ама ја подржувам т.н градежна експанзија во Скопје под овие основи.. 1. Скопје е главен град,центарот е нарепрезентативниот дел од него 2.Очекувам ова да е силен поттик и за другите градови..пред се поголемите (Куманово,Битола,Прилеп,Тетово) 3.Доолго време ништо не се градеше,и го сваќам шокот кај некои поединци.. може до утре да се расправаме за стилови,вака ,така онака..секој си има вкус,а за вкусовите не се дискутира.. ама потребата да се гради е нужна.

сакав да игнорирам вакви коментари, ама чисто колку да се врати дискусијата назад на тема...
1. Центарот на градот не е по дифолт репрезентативен, ниту пак некаде постои правило дека воопшто требало да биде репрезентативен (збориме за физички центар на градот, не како општина)... покрај тоа, ме копка да те прашам како тоа класицизмот по дифолт е репрезентативен, а модернизмот не е? и тоа збориме за објекти значително стари, дел од „пионерскиот“ модернизам на 20-ти век (објектот на ЕВн е шеесетина години стар и е меѓу првите такви во градов, а ГТЦ е постар од 20 години и има доста специфичен дизајн и идеја)
2. за што да биде поттик кај другите градови? за менување на фасади? што има добро во тоа за другите градови?
3. ова третово ја вреѓа интелегенцијата на пола од членовите на форумов, како демек прости им боже, не знаат што праат...
покрај тоа, не ми е јасно како може некој што на градов му напика у врат свој личен вкус и сфаќања и меѓудругото лична омраза кон одредени објекти, сега збори за тоа како не се дискутирало за вкусови и дека не е важно дали на некого му се допаѓал некој објект или не... многу контра на сопствениот став е тоа...

Originally posted by Supervisor Originally posted by N23 Отворен апел до сите медиуми, градоначалници, партиски војници, тазе печени заљубеници у барок и слични по мислење граѓани, да тркнат до Чаир, Шутка, Крњево, Ново Маало, Маџир Маало, Керамидница и Маџари, за да видат каква депонија, касаба, паланка ни е градов, дека не е само центарот лице на еден град, затоа што вашата кошула и ципели не кажуваат за тоа каков сте. Што е битно каков е центарот, се возел ли некој од погореспоменативе луѓе со воз од Београд, па да види кога се влегува во Скопје каква слика на дива депонија се дава, као советски град од 80-тите. Па пола граѓани на Скопје живеат во населби каде уште нема асфалт, нема улица у Скопје која е чиста, вчера на булевар Србија се наголтав прашина, реонски центар Аеродром е као транзициско насеље од 90-тите. Ама важно ќе мењаваме фасади. По тоа се гледа ограничениот распон на идеи на луѓето кои треба да го креираат градското подрачје. ГТЦ симболот на Скопје во никој случај, ама апсолутно во никој случај не смее да ја менува својата фасада. Не затоа што во градов има други приоритети, туку затоа што со било каква промена ќе се изгуби смисолот на ГТЦ како објект, кој што како таков не може да се пронајде речиси во нити еден друг град, ниту во Македонија, ниту надвор од нашите граници. ЕВН може да ја промени фасадата едино во стил на Халкбанк, се останато ќе биде продолжен ужас на веќе настанатата состојба. Цело време спомнуваш центар на град, да те потсетам дел од Чаир, Крњево и Маџир маало се центар... Во Скопје центарот по дифолт се зема рекорд.

Страшно ме интересира што сакаше со ова да кажеш? Па овие само делот околу рекорд го обновуваат, а се останато на времето му оставаат.

Да ве потсетам, темава е за надградба на ГТЦ.

Знае ли некој кој го има изготвено веќе постоечкиот проект за реконструкција на трговскиот? Дали можеби во тимот се наоѓаат Живко Поповски, Живко Гелевски, Лидија Маркова и Тихомир Арсовски кои се архитектите на трговскиот. Само За Поповски најдов дека е починат, за останатите не знам. Ќе биде интересно, доколку дојде до изработка на нов проект, да се види дали ќе бидат консултирани творците на објектот. Инаку трговскиот бил изграден во 1973.

EDIT: Се вратив поназад во нишкава и видов кои се авторите на проектот за реконструкција. Меѓу нив ги нема оригиналните автори.

Edited by OCB - 03-Feb-2012 at 00:19

Originally posted by antiuser Originally posted by N23 А тоа што кажа за разгледница, иам дома разгледници од пред 2008, на кои Скопје изгледа навистина убаво.  Kрај на муабетот...  идам да ја читам убавина и уметност од Џепароски..добра книга,ти ја препорачувам да ја прочиташ

Ваквите моменти кај нас ја убија вистинската дебата... Ја немам што да лажам, Скопје де факто во одредени маала не изгледа убаво, ама само поради тоа што никој не се зафатил да  го среди. А ова не е средување, ова е маркетинг.

Али ако, живејте си во вашиот свет, факат бољи е од мојот, оној реален скопски.

И ко што кажа ОЦБ, да не забегаме од темата, иако сите претходни моменти се индиректно поврзани со ГТЦ.

Брутализмот, модерната, постмодерната се мртви, да живее барокот и неоКВАЗИкласицизмот!

Има ли граница лудилово и FAIL-от наречен Скопје 2014? Стигнавме и до „барокен“ ГТЦ. Ајде еве и да го прифатиме квази-аргументот дека за вкусовите не се расправало, па ете чим има некој на кого му се свиѓа ГТЦ-барок значи автоматски морало да биде исклучена секаква понатамошна расправа за естетскиот момент. Ама каде е објаснувањето која е потребата, оправданоста, исплатливоста, логиката на еден таков проект? Или тие прашања за Македонецот по обичај се излишни?

Инаку пред повеќе од пола година до мене допреа првите муабети дека се спрема проект Скопје 2018, и од тогаш уште неколку пати слушнав такви муабети... За името не знам дали е официјално, ама информациите беа дека со проектот ќе бидат барокизирани објекти како Типо/Метропол, ЕВН, Пошта/Телеком, Градски Ѕид... Со оглед дека Типо/Метропол е веќе во процедура, а ЕВН очигледно следува, станува јасно дека Скопје 2018 не е урбан мит, туку повторно се случува поместување на границите на лудилото.

Карпузовска од ЕВН вели: - „ЕВН подолго време размислува за реконструкција на фасадата бидејќи од нејзината изградба не се направени никакви зафати.

Чекај, нели средина на девеести ги сменија прозорите?

 

http://photos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs266.snc1/9323_1155169171849_1606296426_30398554_1748480_n.jpg

http://i43.tinypic.com/qn8vts.jpg