build.mk Homepage
Forum Home Forum Home > Главни теми > Проекти > Културни
  Active Topics Active Topics
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Македонски народен театар (Стар театар)

Bookmark and Share
 Post Reply Post Reply Page  <1 3839404142 62>
Author
Message
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
Denko View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 14-Aug-2010
Online Status: Offline
Posts: 2271
  Quote Denko Quote  Post ReplyReply #781 Posted: 10-Jan-2013 at 16:23
Ova e "normalna" pojava, da se kazuva nerealna cena na proektov. Eve "Kultuzin" spomna za Germanija. Ako kazaa tocno kolku bi cinela Elbphilcharmonie Hamburg, togas nikogas nemase da bide izgradena. Pred nekolku meseci eden moj prijatel (arhitekt) mi kaza deka pokrivot na Olympiastadion vo Minhen (renoviranje za OI 1972g.) prvicno bilo planirano da cini 12 milioni marki, odnosno taka bilo predstaveno vo javnosta, za na kraj istiot da dostigne suma od 120 milioni marki.
Back to Top
BOJAN View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 09-Sep-2008
Location: SKOPJE
Online Status: Offline
Posts: 3438
  Quote BOJAN Quote  Post ReplyReply #782 Posted: 10-Jan-2013 at 16:30
Единствената слабост на зградата е нејзината вредност. Не велам дека не можат да се потрошат и 100 милиони евра во репрезентативно здание за националниот театар, но да знаеме дека во Скопје во моментов има само пет театарски установи, а речиси сите немаат нормални услови за работа, а на градот му недистигаат барем уште толку театри, тогаш навистина е премногу да се фрлат толку многу пари само во еден објект.

Back to Top
zabegan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Jul-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 7859
  Quote zabegan Quote  Post ReplyReply #783 Posted: 10-Jan-2013 at 20:47
Originally posted by Denko

Ova e "normalna" pojava, da se kazuva nerealna cena na proektov. Eve "Kultuzin" spomna za Germanija. Ako kazaa tocno kolku bi cinela Elbphilcharmonie Hamburg, togas nikogas nemase da bide izgradena. Pred nekolku meseci eden moj prijatel (arhitekt) mi kaza deka pokrivot na Olympiastadion vo Minhen (renoviranje za OI 1972g.) prvicno bilo planirano da cini 12 milioni marki, odnosno taka bilo predstaveno vo javnosta, za na kraj istiot da dostigne suma od 120 milioni marki.
граѓаните на земјава досега сварија многу помасивни суми, за многу побанални проекти, како врбите во Вардар на пример... така да, тешко дека контролата на јавното мислење може да биде некаков изговор
Architects create dreams...politicians create nightmares
Back to Top
zabegan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Jul-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 7859
  Quote zabegan Quote  Post ReplyReply #784 Posted: 10-Jan-2013 at 20:48
Originally posted by HugoGoulding


Да, станува. И на примерот што го даде zabegan нема "мали капителчиња" или "капител" на бел столб, туку има претставено типичен дорски столб само во смалена верзија. Карактеристично за архитектура во САД.

Eве идентичен случај, но поразумно употребен.
ама на твојов пример не се антички, бидејќи наводно не биле доволно густо распоредени столбовите за да бидат антички LOL
малце шала, колку да ја завршиме дискусијава, што и онака беше офтопик


Edited by zabegan - 10-Jan-2013 at 20:49
Architects create dreams...politicians create nightmares
Back to Top
gjoko View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 18-Jun-2011
Location: kicevo
Online Status: Offline
Posts: 6554
  Quote gjoko Quote  Post ReplyReply #785 Posted: 10-Jan-2013 at 23:01
аман со овие од Конструктор,пола проекти ги закочија



Милион евра за осветлување на Стариот театар во центарот на Скопје
Скопје | 10. јануари 2013 - 21:49
Театарот ќе го осветлува фирмата Електро Лаб откако бил раскинат договорот со фирмата Конструктор инженеринг, бидејќи не ги исполнила условите

232


Министерството за култура склучи договор вреден милион евра за осветлување на Стариот театар на Кејот на Вардар, објавува Вест. Како што пишува весникот, театарот ќе го осветлува фирмата Електро Лаб откако бил раскинат договорот со фирмата Конструктор инженеринг, бидејќи не ги исполнила условите. Од Министерството за култура за Вест ја потврдиле информацијата но не откриле, каква ќе биде илуминацијата. покрај за осветлување, како што пишува Вест, министерството склучило уште 2 договори за изградба на театарот.
Фирмата Старбаг за 220 илјади евра ќе изведува дополнителни работи кои не биле предвидени во првичниот договор како и уште еден договор вреден 190 илјади евраза скулптурална компзиција на влезот од театарот изработена од бронза на која ќе бидат претставени ликовите на Прличев, Џинот, Иљовски, Крле и Антон Панов

http://press24.mk/story/makedonija/skopje/milion-evra-za-osvetluvanje-na-stariot-teatar-vo-centarot-na-skopje
Back to Top
NoName View Drop Down
Groupie
Groupie


Joined: 16-Jan-2013
Online Status: Offline
Posts: 86
  Quote NoName Quote  Post ReplyReply #786 Posted: 23-Jan-2013 at 12:18
http://www.novamakedonija.com.mk/NewsDetal.asp?vest=1231391749&id=14&setIzdanie=22786
ЈОВАН СТЕФАНОВСКИ-ЖАН, АВТОР НА НОВИОТ МАКЕДОНСКИ НАРОДЕН ТЕАТАР
Јован Стефановски-Жан е автор на новиот Македонски народен театар, кој три години работел на проектот. Како автор, негова најголема желба е реализацијата на театарот да заврши во 2013 година. Неговата идеја била да ги продолжи нереализираните замисли на нашите претходници, да се вгради сето она позитивно што го имале во себе старата зграда и светските познати театри. Стариот театар собирал 300 гледачи, сега, со новата градба, има услови за 826 посетители. Сцените се најсофистицирани на Балканот и има одлични сценски услови. Тој вели дека благодарение на инвеститорот, кој му дал апсолутна слобода и кој имал верба во него, театарот изгледа вака.

Како ја добивте инспирацијата, односно идејата за возобновување на новата зграда на Македонскиот народен театар?
- Идејата за возобновување на новата зграда на Македонскиот театар не е создадена на истиот начин по кој се создавани претходните идеи од моите и нашите досегашни, многуброjни, реализирани објекти. Идејата е родена многу одамна, длабоко во меморијата на мојата потсвест. Свесно или несвесно, театарот и сето она околу него се длабоко и емотивно врежани во мојата професионална потсвест. Театар во кој целото мое семејство е дел од тој театарски континуум. Меморијата, сеќавањата обновени од многубројни фотографии, цртежи и слики, целокупната расположлива документација, нашиот пристап и метод на истражување, како и моето досегашно богато искуство, потпомогнато од свежите идеи на мојата ќерка Ивана Стефановска-Цветковска, исто така автор на целиот проект, придонесоа за создавањето на новата зграда на театарот. Идејата беше пренесена од колено на колено, како порака од минатото.

Дали идеите ги насочувавте само на старата градба на театарот, бидејќи на прв поглед личи на Стариот театар, или, пак, ги следевте примерите и на театрите од метрополите?
- Точно така како што Вие велите. Нашата идеја не беше да направиме копија на Стариот театар, ниту, пак, имавме идеја да направиме сосема нов театар. Нашата идеја, од една страна, беше да направиме театар што ќе го врати духот на местото, останат и длабоко врежан во меморијата на старите скопјани, кој буди големи емоции и возбуда. Од друга страна, знаејќи ги изградените театри низ европските метрополи од тој период и тогаш скромно изградениот театар во Скопје, нашата идеја беше да ги продолжиме нереализираните замисли на нашите претходници, скалирано да го вградиме сето она позитивно што го имаше во себе старата зграда и овие светски познати театри. И на крајот, нашата идеја беше големиот предизвик да направиме нов театар, современ во својата концепција и содржина, со строга функционална подреденост и дефинираност на сите простории, софистициран по својата технологија на работа, со употребени нови современи материјали, сето сложено во едно оригинално авторско видување, искажано со еден нов современ архитектонски јазик. Театар што ќе претставува континуитет на едно наше богато културно наследство позајмено од минатото, театар што ќе претставува обележје на денешното време во кое живееме, театар што во себе ќе носи културни пораки за иднината.

Што е тоа позитивно што овој театар ќе го има во однос на старата зграда на постземјотресно срушениот театар?
- Зголемените и балансирани надворешни форми со богата внатрешна функција, просторни и високоестетски обликувани фоајеа, двојно зголемен број на гледачи во свечената сала, подобрени визури на гледачите спрема сцената, беспрекорно решена акустика, сценски простор што овозможува вградување најсофистицирана театарска технологија, простори за артисти, режисери, уметници, сценографи, костимографи, простори за администрација, апартмани за значајни гости, се разбира и театарскиот кафе-ресторан со тераса на најатрактивниот дел од театарот, сали за репетиција, сали за маркиран декор, сали за сценски проби. Има мултинаменска сала, мала сала за театарски претстави со сите придружни простории. Целосното внатрешно уредување и обликување на сите простори во објектот се со мотиви од историјата на нашето културно наследство во декоративната и сликарската орнаментика.

Театарот се гради речиси седум години. Веројатно во тоа време се создала некоја симболика или анегдота што можеби е вредна да ја спомнете?
- Проектите ги работевме од почетокот на 2005 до 2007 година. Потоа почна градбата на театарот, кој сѐ уште се гради. Тоа е период од седум години градење. Ист број години колку што се граделе и стариот театар и повеќето театри од тој период низ европските метрополи. Во минатото театарот не бил видлив, имало Офицерски дом. Сега тој е на платформа, извишен е, целиот театар е како скулптура, како да му е сервиран на градот на тацна. Како анегдота, може да се спомне приказната за платената сума пари, како поткуп од газдата на тогашната кафеана, „зградата на стариот театар да се заврти за 180 степени и предните влезови на тогашниот театар да бидат од страната на кафеаната“. Можеби свесно или не, со диспозицијата на новиов театар, неправдата спрема историјата е исправена. Главните влезови на зградата на театарот се завртени кон центарот на Скопје, кон плоштадот и течението на реката Вардар.

Стаклото и челикот, како архитектонски елементи и како архитектонски израз, се применети и прифатени широко во светот. Зошто истото тоа не би го прифатиле и во нашиот град?
- Не би рекол дека стаклото и челикот не се прифатени и применети во нашиот град. Многу мои почитувани колеги работат и создаваат дела помалку или повеќе слични на оние што ги гледаме широко низ светот. Многу такви новосоздадени згради се благи копии на сѐ што е видено и донесено од надвор. На тој начин тешко може да се создаде оригинално дело. Сепак, тоа се високософистицирани технологии и материјали, привилегии за богатите земји, за земји со други климатски услови, за земји во кои глобалните движења не можат да го дестабилизираат нивниот културен идентитет. Ние сме мала земја и не можеме да се споредуваме со другите држави. Тоа што ние можеме да му го понудиме на светот е создавање наша автентична архитектура базирана на принципите произлезени од нашето културно архитектонско наследство. Архитектонското наследство, применето како свесен инструмент во создавањето на архитектонското дело, за мене е единствениот и вистински пат во создавање оригинална архитектура потребна за нашиот град и пошироко.[URL=http://www.novamakedonija.com.mk/NewsDetal.asp?vest=1231391749&id=14&setIzdanie=22786]http://www.novamakedonija.com.mk/NewsDetal.asp?vest=1231391749&id=14&setIzdanie=22786[/URL][URL=http://www.novamakedonija.com.mk/NewsDetal.asp?vest=1231391749&id=14&setIzdanie=22786]ЛИНК[/URL][URL=http://www.novamakedonija.com.mk/NewsDetal.asp?vest=1231391749&id=14&setIzdanie=22786]ЛИНК[/URL]

Edited by NoName - 23-Jan-2013 at 12:19
Back to Top
xnx View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 05-Apr-2009
Online Status: Offline
Posts: 1943
  Quote xnx Quote  Post ReplyReply #787 Posted: 28-Jan-2013 at 13:03
Стариот театар ќе се отвори на 27 март со претстава на Плевнеш
Објавено: пред 7 минути
Прочитано: 43
Печати
Сподели со твоите пријатели!
Старо-новиот театар во Скопје ќе се отвори на 27 март, на Светскиот ден на театарот, најави министерката за култура Елизабета Канческа-Милеска во интервјуто за Марили.
Таа вели дека објектот е во зарвшна фаза, се работи на ентериерното уредување и доколку дозволат временските услови, ќе се отвори и промовира на 27 март.
- Нашата национална установа, Македонскиот народен театар, веќе интензивно работи на премиерната претстава, по текст на Јордан Плевнеш, со која свечено ќе биде отворен театарот – открива министерката.
Што се однесува до ентериерот, домашни уметници го сликаат таванот на главната сцена на кој ќе бидат илустрирани македонски мотиви. На горната површина на покривот од театарот се поставени 45 скулптури кои биле обележје и на Стариот театар. Во влезната партија на главното фоаје на театарот ќе биде поставена и централна композиција - скулптура на основачите на театарот, што ја изработува уметникот Карадаре.
На ложите на главната театарска сала ќе биде поставена орнаментика која прикажува мотиви од нашето културно наследство, цркви, манастири, артефакти.
-Театарот освен онаа главна функција, театарската дејност, ќе има и музејска функција. Сите посетители, преку целокупната орнаментика што е застапена во ентериерот, ќе можат да се запознаат со македонската култура и историја. Театарот ќе биде музеј сам за себе - смета министерката во интервјуто за Марили.

http://www.plusinfo.mk/vest/78063/Stariot-teatar-kje-se-otvori-na-27-mart-so-pretstava-na-Plevnesh
Back to Top
pfc View Drop Down
Groupie
Groupie


Joined: 27-Nov-2012
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 55
  Quote pfc Quote  Post ReplyReply #788 Posted: 01-Feb-2013 at 18:59
Според мене нема никакви шанси да се стигне до март. Мислам дека 7/8 месеци е оптимално ова се слики од денес

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us
Uploaded with ImageShack.us
Uploaded with ImageShack.us
Uploaded with ImageShack.us
Back to Top
FoSsiL View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Mar-2009
Location: Аеродром
Online Status: Offline
Posts: 4699
  Quote FoSsiL Quote  Post ReplyReply #789 Posted: 01-Feb-2013 at 19:05

WOW...

Браво за фоткиве... 

Македонија - Земја на чудата!
Back to Top
JimmyN View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 25-Dec-2012
Location: Germany
Online Status: Offline
Posts: 131
  Quote JimmyN Quote  Post ReplyReply #790 Posted: 01-Feb-2013 at 19:25
Applause
If you don`t have a clue,...use the internet!
Back to Top
Baze View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 08-Jan-2010
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 409
  Quote Baze Quote  Post ReplyReply #791 Posted: 01-Feb-2013 at 19:31
Искрено кажано и јас сум скептичен дека ќе се отвори во март, толку работа на внатрешниот ентериер, за еден месец да е се готово, тешко. Сигурно ќе брзаат и можат "фушерајски" да го направат.
Back to Top
FoSsiL View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Mar-2009
Location: Аеродром
Online Status: Offline
Posts: 4699
  Quote FoSsiL Quote  Post ReplyReply #792 Posted: 01-Feb-2013 at 19:33
Добро... А кај е златото? Big%20smile
Македонија - Земја на чудата!
Back to Top
pfc View Drop Down
Groupie
Groupie


Joined: 27-Nov-2012
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 55
  Quote pfc Quote  Post ReplyReply #793 Posted: 01-Feb-2013 at 20:44
Фоссил тие орнаментите што се на првите две слики трба се да се позлатат, а со луѓево што работат на тоа зборев и ми рекоа дека до сега се позлатени само 10% од се што треба, во објектов има едно 30 скулптори што ги прават работиве од гипс и едно 20 што позлатуваат.
Еве нешто од терасата
Uploaded with ImageShack.us
Uploaded with ImageShack.us
и една од малата сцена, многу лоша слика (неможев подобра и повеќе ме спобркаа)
  
Uploaded with ImageShack.us
 
 
Back to Top
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453
  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #794 Posted: 02-Feb-2013 at 12:50
Originally posted by pfc

Според мене нема никакви шанси да се стигне до март. Мислам дека 7/8 месеци е оптимално ова се слики од денес

Да, еве го кај е март. Ќе биде лошо ако пробаат да го форсираат, подобро нека се пробие рокот кој ионака е којзнае кој по ред, отколку после толку години градба да се жртвува многу за 2-3 месеци порано отворање.

Од муабети сум слушнал дека ни седиштата не биле спремни (наводно бил планиран длабокорез во махагони, ама не можеле да ја убрзаат работата поради икс причини), ама дали е точно ова не можам да гарантирам.

Дали некаде примети дека е почнато со сликање по таваните и ѕидовите?

Инаку секоја чест за сликите    Applause
Back to Top
kultuzin View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 07-Nov-2010
Online Status: Offline
Posts: 3811
  Quote kultuzin Quote  Post ReplyReply #795 Posted: 02-Feb-2013 at 13:05

И јас сум за тоа да се пробиваат рокови па ако треба и предвидени средства само да се гради квалитетно да не излезе после „брза кучка слепи кучиња раѓа„ или онаа „сиромавиот плаќа два пати„. 

Кога сме веќе кај рокови пред некој ден читав за реновирањето на театарот во Штудгарт. Било планирано работите да траат година дена а завршуваат оваа година после 3 години што е пробивање на рок за 200%. Планирано било да се потрошат 24 милиони а се потрошија 28,5 со можност оваа бројка уште за некое евро да се зголеми. 

Back to Top
gjoko View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 18-Jun-2011
Location: kicevo
Online Status: Offline
Posts: 6554
  Quote gjoko Quote  Post ReplyReply #796 Posted: 05-Feb-2013 at 19:56
200.000 евра за отсликување на плафонот на Стариот театар
Уметниците Ѓорѓи Чулаковски-Џото, Синиша Стефановски Кашавелски и академскиот сликар Златко Глигоров за речиси 200.000 евра веќе го сликаат плафонот во големата сала на Стариот театар. Министерството за култура ги избра Кашавелски, Чулаковски и Глигоров во постапка со преговарање, без претходно објавување на тендер, покажуваат податоците од Бирото за јавни набавки. Единствено е познато дека тројцата домашни уметници на таванот на главната сцена ќе илустрираат македонски мотиви.
За своите активности на проектот, Кашавелски ќе добие околу 71.000 евра, Глигоров ќе добие околу 75. 000 евра, додека Чулаковски околу 49.000 евра. Уметниците за двоето ремек дело имаат рок од два месеца.
Според последните информации, Старо-новиот театар ќе се отвори на 27-ми март годинава, на Светскиот ден на театарот. Објектот, според министерката за култура Елизабета Канческа-Милевска е во зарвшна фаза, се работи на ентериерното уредување и доколку дозволат временските услови, ќе се отвори и промовира на 27 март.
“Нашата национална установа, Македонскиот народен театар, веќе интензивно работи на премиерната претстава, по текст на Јордан Плевнеш, со која свечено ќе биде отворен театарот“, изјави неодамна министерката.
На горната површина на покривот од театарот се поставени 45 скулптури кои биле обележје и на Стариот театар. Во влезната партија на главното фоаје на театарот ќе биде поставена и централна композиција – скулптура на основачите на театарот, што ја изработува уметникот Карадаре.
Орнаментика ќе биде поставена на ложите на главната театарска сала која прикажува мотиви од нашето културно наследство, цркви, манастири, артефакти.
“Театарот освен онаа главна функција, театарската дејност, ќе има и музејска функција. Сите посетители, преку целокупната орнаментика што е застапена во ентериерот, ќе можат да се запознаат со македонската култура и историја. Театарот ќе биде музеј сам за себе“, смета министерката.

К.П

http://faktor.mk/archives/26802?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=123-000-%25d0%25b5%25d0%25b2%25d1%2580%25d0%25b0-%25d0%25b7%25d0%25b0-%25d0%25be%25d1%2582%25d1%2581%25d0%25bb%25d0%25b8%25d0%25ba%25d1%2583%25d0%25b2%25d0%25b0%25d1%259a%25d0%25b5-%25d0%25bd%25d0%25b0-%25d0%25bf%25d0%25bb%25d0%25b0%25d1%2584%25d0%25be%25d0%25bd%25d0%25be%25d1%2582-%25d0%25bd%25d0%25b0-%25d1%2581%25d1%2582
Back to Top
xnx View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 05-Apr-2009
Online Status: Offline
Posts: 1943
  Quote xnx Quote  Post ReplyReply #797 Posted: 05-Feb-2013 at 20:40
mislam deka definitvno do pred izbori barem od nadvor ke go zavrsat vklucuvajki i nokno osvetluvanje.

inaku eden od najubavite objekti od proektot sk 2014.

Se nadevam i se molam deka osvetluvanjeto ke bide skromno, estetski i ednobojno ili kombinacija od belo - zolti nijansi (kako kameni most).

Edited by xnx - 05-Feb-2013 at 20:41
Back to Top
DIMITAR View Drop Down
Newbiе
Newbiе
Avatar

Joined: 21-Nov-2012
Online Status: Offline
Posts: 9
  Quote DIMITAR Quote  Post ReplyReply #798 Posted: 07-Feb-2013 at 23:40
Originally posted by gjoko


Уметниците Ѓорѓи Чулаковски-Џото, Синиша Стефановски Кашавелски и академскиот сликар Златко Глигоров за речиси 200.000 евра веќе го сликаат плафонот во големата сала на Стариот театар. Министерството за култура ги избра Кашавелски, Чулаковски и Глигоров во постапка со преговарање, без претходно објавување на тендер, покажуваат податоците од Бирото за јавни набавки. Единствено е познато дека тројцата домашни уметници на таванот на главната сцена ќе илустрираат македонски мотиви.
За своите активности на проектот, Кашавелски ќе добие околу 71.000 евра, Глигоров ќе добие околу 75. 000 евра, додека Чулаковски околу 49.000 евра. Уметниците за двоето ремек дело имаат рок од два месеца.


1. Лудост е да се врши вакво скапо сликање врз гипсени плочи и гипсени орнаменти.

2. Со сета почит кон уметниците, крајно невкусно е да аздисуваат со вакви напумпани цени на проект од општествено значење, особено во земја во која владее ваква сиромаштија.
Back to Top
Teglarot View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 15-Nov-2012
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 569
  Quote Teglarot Quote  Post ReplyReply #799 Posted: 08-Feb-2013 at 11:07
Потполно се сложувам со Димитар . . .
Но работите се всушност поинакви, уметниците од тие цифри ќе земат еден дел (20-30%) и ќе се задоволат со истите
На сите тоа ни е јасно како бел ден дека така (не) ни функционира државата, ама прелу глава ми е од пљачкањава !!!   

Edited by Cloverstack - 08-Feb-2013 at 16:09
Back to Top
FoSsiL View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Mar-2009
Location: Аеродром
Online Status: Offline
Posts: 4699
  Quote FoSsiL Quote  Post ReplyReply #800 Posted: 08-Feb-2013 at 16:12
а што ко божем 30 милиони евра не се многу?
Македонија - Земја на чудата!
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <1 3839404142 62>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down



This page was generated in 0.262 seconds.

Copyright ©2007 - 2025  build.mk

Коментарите на форумот претставуваат лично мислење на нивните автори и не претставуваат официјален став на build.mk.