Железници (општо)

Прочитајте прво што и како прават Кинезите а после коментирајте за квалитет и технологија. Се работи за CSR најголемиот производител на возови во светот.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/die-top-ten-auf-der-schiene-die-groessten-zughersteller-der-welt/6513748.html?slp=false&p=10&a=false#image

Пак ќе кажам, можеби се најголем производител на возови во светот, ама не се присутни во регионот и Европа. Пак ќе прашам, како ќе го организираме сервисот за овие возови? Од каде ќе црпиме искуство во однос на новите гарнитури, треба некој да ги обучи машиновозачите. И да се разбереме, швајцарската компанија мислам дека во секој поглед беше подобро решение.

Originally posted by BOJAN Опааа, Камчев повторно добива тендери. А можеби и не е он, можеби е некој друг „македонски претставник“ на кинезите. Многу е чудно што оваа кинеска фирма за прв пат добива ваков тендер на европско тло. Никаде во Европа нема вакви возови, па баш ме интересира од каде ќе црпиме искуство за одржувањето на овие возови. Мене само едно нешто ми е јасно. Овие возови ќе завршат како Шпанците пред три-четири децении, за две-три години сите ќе бидат испорасипани, а некој дебело ќе се опари од зделкава.

 
Свесен сум дека Кинезите се синоним за лош квалитет, но те молам објасни од каде дојде до заклучокот дека за две-три години сите овие нови возови ќе бидат испорасипани ?
 
Можеш ли барем да не просветлиш со податоци за дефекти и неисправност на кинеските возови надвор од Кина каде што истите се користат ?
 
Чисто колку за потсетување, Тојота до 2008 година важеше за производител на најисправни возила во светот, односно производител на возила за кои најмалку се бара помош и сервис на патиштата и за кои се примени најмалку поплаки. Но потоа почнаа да повлекуваат милиони возила, а беше откриено дека и огромен дел од возилата на Тојота кои од поодамна учествуваат во сообраќајот насекаде низ целиот свет, продадени се со фабрички маани кои можат да резултираат со смртни последици за учесниците во сообраќајот. Па дури и беше откриено дека некои луѓе завршиле во затвор бидејќи преживеале сообраќајна несреќа, а вината ја префрлувале врз возилото чии што кочници не работеле, но лабораториските испитувања го тврделе спротивното, поради што добар број на луѓе завршиле во затвор поради наводно прикривање на вина и одговорност за сообраќајна несреќа. По скандалите кои избувнаа околу небезбедноста и неисправноста на возилата на Тојота во 2009 и во 2010 година, Тојота од тужител премина во туженик од страна на истите тие луѓе кои завршиле во затвор бидејќи наводно сопствената вина за несовесно и невнимателно возење ја префрлувале врз возилото. Денес Тојота повторно е производител на најисправни возила во светот, но ни тоа не е гаранција дека дефинитивно возилата на Тојота се најисправни и најбезбедни.
 
БМВ важи за производител на најнеисправни возила во Европа, ова е официјална статистика од Европската Комисија или од не ми текнува во моментов која асоцијација или европски автомотосојуз беше, според кои најмногу помош низ европските патишта за сервисирање на возила се бара за возилата на БМВ.
 
Па сепак не гледам некој да повикува на бојкот на Тојота и/или на БМВ во Македонија или на Балканот или во Европа, или некој да повикува на забранување за продажба и за возење на нивните возила.
 
Лично и јас немам доверба во Кинезите и се сомневам во квалитетот на нивните проиводи, но еве ги кинеските двокатни нископодни градски автобуси од Јутонг кои веќе 3-та година по ред сообраќаат низ скопските улици и повеќе слушам поплаки за украинските единечни нископодни градски автобуси од ЛАЗ, отколку за автобусите од Јутонг. Знаеме чии автобуси се палат секое лето на скопските летни горештини, а тоа не се автобусите на Јутонг.
 
Те молам дај конкретни статистики и бројки за лошиот квалитет на кинеските возови.
 
Јас лично се плашам дека Кинезите можеби ќе ни достават возови за пигмејци, а не за нормални луѓе високи над 170 сантиметри.


Edited by Dexter26 - 24-Jun-2014 at 16:24

Не е решена најбитната Ахилова пета на возовите. Дали тие возови ќе имаат непробојни стакла на прозорците или барем решетки на стаклата, зашто не им гине канонада од камења кога ќе сообраќаат низ одредени села?

Луѓе, прочитајте малку и ќе видите дека швајцарски Штадлер е присутен со свои гарнитури во речиси секоја европска држава, за разлика од кинезите кои продаваат гарнитури на земји од Третиот свет.. Од кинезите не купуваме јајца, туку возови. Прво, треба машиновозачите да поминат неколкумесечни курсеви за управување со возовите. Тоа ќе го прават тука, ама некои ќе мораат и да заминат во Кина. Со Штадлер тоа ќе можевме и да го направиме во некоја земја од регионов. Второ, ќе мора да се изгради центар за сервис на гарнитурите, а кој ќе треба и да црпи искуства од некаде. Србите до денешен ден влечат персонал од Русија за непречено одржување на нивните нови возови.

Да потсетам дека руските ЕМГ Горбачов што беа купени во 80-тите години беше планирано да се поправаат во депото во Земун, што Србија тоа и во моментов го прави, но Македонија е оневозможена бидејќи не сме веќе во иста земја. Ми се чини дека ќе си имаме проблеми со одржувањето на новите возови, а по неколку расипувања возовите ќе завршат во гаража.

Originally posted by BOJAN Луѓе, прочитајте малку и ќе видите дека швајцарски Штадлер е присутен со свои гарнитури во речиси секоја европска држава, за разлика од кинезите кои продаваат гарнитури на земји од Третиот свет.. Од кинезите не купуваме јајца, туку возови. Прво, треба машиновозачите да поминат неколкумесечни курсеви за управување со возовите. Тоа ќе го прават тука, ама некои ќе мораат и да заминат во Кина. Со Штадлер тоа ќе можевме и да го направиме во некоја земја од регионов. Второ, ќе мора да се изгради центар за сервис на гарнитурите, а кој ќе треба и да црпи искуства од некаде. Србите до денешен ден влечат персонал од Русија за непречено одржување на нивните нови возови. Да потсетам дека руските ЕМГ Горбачов што беа купени во 80-тите години беше планирано да се поправаат во депото во Земун, што Србија тоа и во моментов го прави, но Македонија е оневозможена бидејќи не сме веќе во иста земја. Ми се чини дека ќе си имаме проблеми со одржувањето на новите возови, а по неколку расипувања возовите ќе завршат во гаража.

 
Се што спомна е чиста вистина, но ајде да бидеме искрени.
 
Мислиш дека ако го одбереа швајцарскиот производител на возови, новите возови немаше да завршат во гаража после неколку расипувања ?
 
За мене лично ова е повеќе бизнис зделка за одредени моќници, а не вистинска инвестиција во железницата, бидејќи воопшто не се сомневам дека без разлика кој производител на возови го одберат, возовите ќе бидат оставени на милост и немилост на околностите, а како што спомна phenomenon, низ одредени македонски села на тие возови не им бегаат каменувањата.
 
И воопшто не се сомневам дека новите возови, без разлика од кој производител доаѓаат, ќе го уживаат кристално истиот третман кој го уживаат и сегашните македонски возови - 0 (НУЛА) грижа и 0 (НУЛА) редовно одржување.
 
Се разбира, со ова ќе се отворат можности за нови бизнис зделки, па ова е уште подобро од објектите од проектот Скопје 2014, кои државата може да ги "довршува" со непланирани градежни работи и да фрла дополнително пари на секакви глупости, но сето тоа ќе мора да запре порано или подоцна.
 
Но возовите бараат редовно одржување, па токму потребата од редовно одржување и сервисирање на истите, сигурно ќе им донесе одличен профит на одредени индивидуи во Македонија.
 
Но за мене лично - ќе повторам - без разлика кој производител ќе беше избран, грижата и одржувањето на возовите ќе останеа чиста 0 (НУЛА), исто како што е и сега со сегашните возови.


Edited by Dexter26 - 24-Jun-2014 at 20:22

Очигледно е дека има големи предрасуди за што и да што потекнува од кина. Реалноста е дека денес неможе истото да се каже за се што доаѓа од кина. Имено има одреден број големи Компании со развојни центри и многу потрошувачи за кои кинескиот пазар е еве да речеме тесен поради слични производители што нудат пониски цени, па тие големи компании развиваат продукти кои се со повисок квалитет за да можат да бидат застапени и на меѓународниот пазар. Во дадениов случај реално зборено Кина е државата број еден во светов по железнички превоз (И тука мислам на брзина и удобност), а дадената фирма има огормно искуство со производство на возови и тоа не од рангот на регионален експрес туку од ранго на ICE. И јас ја имав можноста да го искусам и германскиот и кинескиот железнички систем со дадените возови и можам лесно да кажам дека двата системи не се разликуваат многу во квалитет. А ако ова навистина им е првпат на кинезите да продаваат возови на европски пазар, тогаш дефинитивно ќе бидат екстра внимателни да достават што е можно подобар квалитет за да имаат пример преку кој би можеле да станат конкурентни на европските пазари.

Тоа најдобро се гледа кога ќе се споредат најновите Саноси на ЈСП (мислам дека беа 1998 година) со употребуваните Мерцедеси и Манови увезени од приватните превозници со иста година на производство. Огромна и необјаснива разлика. Напросто, таму како да не се возеле луѓе.

Џабе ги туркате тие тези дека ако е Кинеско мора да значи лош квалитет......или па може овие што се сега се поквалитетни и современи

Персоналот ќе се обучи,тоа е најмал проблем на сета невработеност која владее во државава.
А за тоа дека теба нови пруги........јбг треба

Edited by N23 - 26-Jun-2014 at 15:30

Ајде мала помош... Некој тип на ЅЅС прашува:

First I wanna ask you about Skopje-Bitola connection. There are four trains per day 641, 643, 541 and 645. Which of them are traditional trains (loco+wagons)?

The second question is about Kicevo-Skopje connection. There are two trains per day 661 and 663. Are they operating with traditional trains, or with MŽ 712 class?

Има ли некој поупатен да даде одговор? Однапред благодарам.