Министерство за финансии (Југобанка)

Originally posted by kultuzin Originally posted by fichot Може некој да ја објасни изјавата на премиерот како објектов ќе придонесе за повисоки плати/пензии/соц.помош и намалување на невработеноста? Со зголемување на ефикасноста на администрацијата. Подобри услови, подобра логистика, подобра комуникација, побрзи и поефикасни услуги сето тоа генерира ефикасност кое на крајта се ефектуира низ она што го спомна премиерот. Или ако тие тешко погорното објаснување. Сликовито ако еден земјоделец купил нов трактор од 500 илјади евра кој троши х% помалку од стариот веројатно истиот никогаш нема да ми се исплати ако се смета само горивото како добивка. Но со новиот трактор ќе му треба помалку време да обработува иста површина или ќе му овозможува да работи на поголема површина, ќе има поретки сервиси на тракторот што повторно ја зголемува ефективноста и на крај поголемите приноси ќе доведат до тоа за брзо време да му се исплати инвестицијата во тракторот. А да не зборам за тоа што новиот трактор е поудобен, климатизиран, пофлексибилен, може да извршува повеќе функции и ред други предности кои со себе ги носи модерната технологија.

Ау што прочитав. Ти сериозно мислиш дека вселување во нова зграда ќе ја подобри ефикасноста на администрацијата? Па сеа уште помрзливи ќе станат зашто поблиску ќе бидат до улица Македонија.
Па премиерот мора нешто да каже со што ќе го залаже народот, пошто иначе нема оправдуање за неговото милениче СК2014, па мора пак со фината за зголемени плати и вработувања, пошто е апсурдно премиер да доаѓа на отворање на обичен објект, освен ако не станува збор за држава со автократско уредување каде премиерот е главен архитект на проект по кој сака да биде запаметен како неприкосновен и апсолутен хегемон на едно време.
Овој објект само уште поише ќе генерира загуби, убаво кажа некој погоре, не само што ќе се исплати дури после 25 години, него тој никад нема да се исплати зашто само сијалиците кои ќе сфетат годишно ќе коштаат колку сега киријата. Ваквите обејкти ја носат економијата доле, особено ова министерство чиј прв човек става потписи на кредити и ребаланси за да има пари за плати.

НЕ НЕ И НЕ. Ова е погубен објект за домашната економија, не ни треба нас државата да инвестира во вакви објекти за да вештачки ја одржаваат градежната индустрија. Нас ни треба држава која ќе мотивира приватни инвеститори нон-стоп да градат и они да ја ангажираат градежната индустрија. А за да мотивираш инвеститори доволна ти е и шупа, ако имаш прави луѓе на право место.

И да, дека сум во право за муабетот дека новава зграда нема да генерира подобра услуга е фактот што добро ми е позната работата на административците и во стари и во нови објекти. Во десетици нови објекти на администрацијата низ Македонија ситуацијата е иста. Убаво имаат на север изрека со волкот и неговото понашање. Така е и со нашата администрација. И Трамп да им изгради зграда, услугата ќе остане иста.
Вака со среќа народе изгубени непотребно 16 милиони евра и отплата на долгогодишни кредити. Кој ќе сфати порано, толку ќе биде подобро за иднината на овој народ. Од мене за овој објект чист 1, не само поради апсурдноста на стилот, туку и поради генерирањето непотребни милионски трошоци. Не гледам дека општина Штип работи нешто лошо сместена во објект изграден во транзицијата со класичен 90-ти стил.

Ја знаеме ефикасноста на нашата администрација, ама ги знаеме сите добро и причините.И спа центар да им изградиш во зградава пак оние позади шалтер ќе играат солитер.
600.000 евра се многу пари, претерувате малце со осветлувањето.Постојат сега штедливи сигурно нема да стават фасонки од 100 вати.
Зградава е таква каква што е.Ќе ја видиме по една година со оглед на погорните слики што сте ги постирале каде што се гледа дека све буквално пет до дванаесет се работело за да се заврши.
Од една страна кириите се големи а од друга страна се фрлаат ненормални суми на пари за објективе во кои се сместуваат сите министерства.Со правилен есап би се добиле поскромни градби а и побрзо би се исплаќале средствата вложени за нив.

Originally posted by zabegan Originally posted by jyvation Ја знаеме ефикасноста на нашата администрација, ама ги знаеме сите добро и причините.И спа центар да им изградиш во зградава пак оние позади шалтер ќе играат солитер. 600.000 евра се многу пари, претерувате малце со осветлувањето.Постојат сега штедливи сигурно нема да стават фасонки од 100 вати. Зградава е таква каква што е.Ќе ја видиме по една година со оглед на погорните слики што сте ги постирале каде што се гледа дека све буквално пет до дванаесет се работело за да се заврши. Од една страна кириите се големи а од друга страна се фрлаат ненормални суми на пари за објективе во кои се сместуваат сите министерства.Со правилен есап би се добиле поскромни градби а и побрзо би се исплаќале средствата вложени за нив. светлото го даваме само како ироничен пример за тоа како на некој најмалце му е битна економичноста на објектотако на некој му е битна економичноста на објектот, немало да плати за стиропор, како да е најскапоцена суровина на планетава, и тоа кажува доволно.... ама баш воопшто не ви се потребни пресметки за тоа колкави кирии плаќале министерствата и за колку години ќе се исплати објектоточигледно е дека се работи за грабеж од невидени размери, нешто што нејќам да го коментирам во архитектура, ама секој ден некој ми го лепи во лицешто се однесува до одржувањето и издржливоста на материјали како стиропор и дрво... јас на фасадава и давам највеќе пет години во ваква форма

Ne znam zosto tolku objasnuvanja okolu opravdanosta na vakvite objekti koga e jasno kako bel den, deka primarna cel na ovaa vlast e stilot koj go forsira od pojavata na SK-2014. Kolku saka neka cini, fasadi ke se menuvaat a na jasnosta ke i' raskazuvaat prikazni (za toa imaat i mediumi i strucen kadar) za stedlivost i prakticnost. Pa toa sto samo za osvetluvanje se frlaat tolku mnogu pari jasno kazuva deka odbraniot stil e tolku vazen sto mora i navecer da se gleda!? Se drugo povrzano za vakvite objeti e sekundarno.

Edited by Denko - 31-Aug-2014 at 01:34

Originally posted by zabegan Originally posted by jyvation Ја знаеме ефикасноста на нашата администрација, ама ги знаеме сите добро и причините.И спа центар да им изградиш во зградава пак оние позади шалтер ќе играат солитер. 600.000 евра се многу пари, претерувате малце со осветлувањето.Постојат сега штедливи сигурно нема да стават фасонки од 100 вати. Зградава е таква каква што е.Ќе ја видиме по една година со оглед на погорните слики што сте ги постирале каде што се гледа дека све буквално пет до дванаесет се работело за да се заврши. Од една страна кириите се големи а од друга страна се фрлаат ненормални суми на пари за објективе во кои се сместуваат сите министерства.Со правилен есап би се добиле поскромни градби а и побрзо би се исплаќале средствата вложени за нив. светлото го даваме само како ироничен пример за тоа како на некој најмалце му е битна економичноста на објектотако на некој му е битна економичноста на објектот, немало да плати за стиропор, како да е најскапоцена суровина на планетава, и тоа кажува доволно.... ама баш воопшто не ви се потребни пресметки за тоа колкави кирии плаќале министерствата и за колку години ќе се исплати објектоточигледно е дека се работи за грабеж од невидени размери, нешто што нејќам да го коментирам во архитектура, ама секој ден некој ми го лепи во лицешто се однесува до одржувањето и издржливоста на материјали како стиропор и дрво... јас на фасадава и давам највеќе пет години во ваква форма

Па тоа е и всушност поентата и тоа како е потребно да се знае колку пари се фрла на кирии и сл. работи.Тоа се мои, твои, народни пари..
И дома да поставиш колектор ќе си пресметаш дали ти се исплати и после колку време би си ја повратил инвестицијата, а не па овде што се работи за една сериозна сума на пари.
Мада сумите никогаш нема да ги дознаеме, или можеби ќе ги дознаеме ако се промени од корен државава, но тогаш ќе биде касно.

Кога некој ќе го правда Ск2014 со примери од антички археолошки локалитети кои се наоѓаат на територија на денешна Р. Македонија, и на врз тоа го основаат правото за масакрирање на градот... ја губам и таа трошка надеж во оваа држава и овој народ.

Па дури и Скопје да имаше докази за антички, барокни, класични архитектонски стилови или што и да е, пак не го оправдува Ск2014.

Едноставно, времето не е тоа, и сѐ што е направено со Ск2014 до сега е едноставно огромен кич, и срам за Македонија.

Мислиме дека со овој квази-барок ќе станаме граѓани, а уствари не реализираме дека стануваме мизерни сељаци за жалење. А бевме граѓани...

Овој муабет е правен многу пати. Форумов станува како на селски панаѓур последно време.

Не постои мртов стил. Може тебе не ти се допаѓаат овие постари стилови, ама на (многу) други им се допаѓаат.

По дома може да си правите такви муабети, вој стил бил селски или немодерен, тука треба да ги почитуваш и другите размилсувања кои не се совпаѓаат со твоите.

Архитектите ги заболе дали овде на билд.мк на некој нечиј објект им се свиѓа или не. Али битно е тука ние да имаме едно ниво на култура за да можеме да разговараме.

Originally posted by zabegan тоа со осветлувањето го коментирам одамна... навистина е штета што објекти кои се дел од културата и историјата на градов сеуште се пропаднати и неосветлени, најголем дел од јавните простори во вид на улици и паркови се пола неосветлени, пола со светилки од времето кога Тито бил млад, а вакви тотално небитни објекти, у стил министерства и станбени објекти кои дури и ги презираме, блештат како да се центар на идолизацијаколку и да ги мразам блебетањата на „експерти“ во стилот на Грчев кои зборат за вршење пропаганда, бришење, притисок и лажирање на реалноста, ама тоа се повеќе се докажува со делаи тоа не се однесува само на одреден политички систем кој е омилена тема на нашиве „преродбеници“, туку буквално на целата историја и култура... некој буквално се обидува да ја убеди широката јавност дека од него започнува и завршува универзиумот

Е па како центарец ќе ти кажам дека самите скопјани си го уништија градот. Се уништи чаршијата покрај вардар се сруши корзото, и се изградија модерни објекти ама нема луѓе. Животот се префрли во другите предрградија.

Па пред Ск2014, центарот на Скопје беше една голема црна дупка неосветлена.

Така од тој аспект СК2014 заврши одлична работа. МНТ беше ноќно собиралиште на сексуано мотивирани лица. А кај автобуска се шиткаше дрога. Го разделија на два дела градот и делот влада до МТВ стана тампон неосветлена зона забранета за сите деца па и возрасните од центарот.

А тој исти грчев нема мрднато ни со мало прсте за градот да стане пожив и поосветлен

Originally posted by makonix Објектов однадвор изгледа средено ама со стиропор така да не знам колку е тоа за фалба. Позитивно е барем лесно може да се смени со подобар материјал. Одвнатре изгледа доста минималистички, дури и превише за мој вкус. Али претпоставувам ќе има нови тендери за нови декорации, мебел, позлатени лустери...

Pozlateni lusteri vo zgrada na ministerstvo vo 21. vek? So li se nema da cue covek.

Имаме право да си градиме што сакаме. Па и барок и неокласицизам. И да нема никакви докази или историска поврзаност како што често се вели. Ама, немаме право да менуваме фасади на изградени објекти без консултирање на авторите.

Еве да кажеме јас не се палам на модерни застаклени форми, јас сакам ваков стил на градби. Ама не го оправдувам тоа што е направено со овој објект.
Јас да имам пари за куќа каква сакам, ќе си направам една 13х13 трокатница со правилно распоредени прозорци од страна на улицата со педантна неокласична фасада. Или евентуално ориентална градба со камен + бел ѕид + темнокафеаво дрво, како Попова Кула што е направена, како објектите од ропството, такви материјали.
100 људи 100 чуди.

Проблемот е што објективе што ги прават не се квалитетен барок и неокласицизам, и менуваат фасади без да прашаат.
ЕДИТ: За финансискиот аспект и да не зборувам, се се плаќа двојно, тројно повеќе, а за ентериер и до 10 пати повеќе. Паркетот у МНР е платен 12 пати повеќе, така слушнав од работниците.

Edited by Bojan10 - 31-Aug-2014 at 17:03

Originally posted by СК абе најнајнајбољиот стил на светов да е и нов да измислиме и цел свет да падне на гз, ПАК ќе ги имаше ИСТИВЕ натегања. зашо не е до стилот целиот муабет на целиов форум.....

а колку и да се изнесуваат засновани аргументи, пак ќе ги има истите натегања со луѓе кои ги заобиколуваат тие аргументи и се фокусираат на нешто сосема друго... абе се се врти...

и да, не е само до стилот проблемот, туку до начинот... за промена на фасада на еден објект има дебати, протести, процедури и законски регулативи, како и стручни стандарди за тоа каков проект, на што може да се примени, кои кај нас за жал не само што не се развиени, туку и се силуваат директно во анус... ете тоа е проблемот, а не фактот дали фасадава е некоја си квази-барокна или стаклена
без разлика дали се работи за објект од времето на Александар македонски или некоја обична транзициска стакленка, процедурите се разликуваат само во детали
и згора на тоа што сето тоа не е испочитувано, наместо да добиеме еден сериозен проект за ревитализација, добиваме нечии детски сништа преточени во таканаречен проект, кој на сите ни се бута во врат само затоа што е завршен и барем најмалку функционален проект...