build.mk Homepage
НАСЛОВНАВЕСТИ МАПАКОМПАНИИ БЛОГ ТАГОВИ ФОРУМ
Forum Home Forum Home > Главни теми > Проекти > Верски
  Active Topics Active Topics
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Црква на Плоштад Македонија

 Bookmark and Share
 Post Reply Post Reply Page  <1 3132333435 41>
Poll Question: Црква на плоштад?
Poll Choice Votes Poll Statistics
42 [56.00%]
9 [12.00%]
24 [32.00%]
You can not vote in this poll

Author
Message
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
pbanks View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 9141 		  Quote pbanks Quote  Post ReplyReply #641 Posted: 26-Aug-2009 at 22:33
There are still collecting signatures for its verification. We will see what the next steps will be. 
Back to Top
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453 		  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #642 Posted: 28-Aug-2009 at 22:41
СОВЕТ НА ОПШТИНА ЦЕНТАР
Референдумот наследната седница

Советот на Општина Центар на седницата закажана за 3 септември ќе ја разгледува иницијативата за распишување на референдум на кој жителите на оваа општина би се изјасниле дали сакаат да се градат верски објекти на Градскиот плоштад. Според претседателот Владимир Здравев, Советот решил по барање на граѓаните што ја поднесоа иницијативата да ја стави оваа точка на дневен ред на наредната седница, кога ќе се соберат и доволно материјали за неа. Советничката група на СДСМ пред почетокот на вчерашната седница побара одлуката за референдум да се стави на дневен ред, но по кратка пауза ја повлече и се согласи точката да се разгледува следната недела.

Р.П.



http://vreme.com.mk/DesktopDefault.aspx?tabindex=0&tabid=1&EditionID=1799&ArticleID=120713
Back to Top
igorius View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 13-Nov-2008
Online Status: Offline
Posts: 187 		  Quote igorius Quote  Post ReplyReply #643 Posted: 29-Aug-2009 at 02:37
so drugi zborovi kazano gradonacalnikot nema muda da kaze dali teba ili ne da se pravi pa ja frli topkata na centarskite...???? koj smeh....:S:S:S:S:S:S:S da ne bese smesno ke placev.....

Edited by igorius - 29-Aug-2009 at 02:37
Back to Top
blejdsk View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 05-Feb-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 320 		  Quote blejdsk Quote  Post ReplyReply #644 Posted: 29-Aug-2009 at 13:08
Не е работата за "муда", за ова прашање има национална фама. Па зошто после тоа да му префралаат на него одговорност кога може да одлучат граганите со мнозинство како во секоја демократско општество.



Back to Top
UrbanFreak View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 28-Oct-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1732 		  Quote UrbanFreak Quote  Post ReplyReply #645 Posted: 29-Aug-2009 at 17:36

Црквата неизвесна, Бурмали џамија ќе нема

Предраг Петровиќ Коментари (0)   
29.08.2009 18:03
 
 

Ја нема црквата на плоштадот во новиот предлог на детално-урбанистичкиот план за општина Центар.

Во планот парцелата за црквата е означена само со зелена линија, но не е предвиден објект на неа, односно ова место останува без намена.

Нејасно е дали ова значи дека МПЦ се откажува од изградбата на верскиот објект на плоштадот или пак општината не им се меша кога и што ќе градат на најатрактивната и веќе приватна локација на плоштадот која Владата им ја продаде за 45 илјади евра.

Во измените на ДУП обоена во розево е локацијата за споменикот на Александар на Букефал, но и на Офицерскиот дом, што значи дека ќе се градат.

Истовремено, тоа укажува и дека за Бурмали џамијата нема место на плоштадот, ниту пак е предвидена со новите измени на детално урбанистичкиот план.

Дали да има референдум или не за верски објекти на плоштадот следната недела ќе одлучуваат во Центар.

Иницијаторите побараа референдум со 600 граѓански потписи и најавуваат дека доколку Центар се обиде низ законските недоречености да ја одбие иницијативата, уште следниот ден почнуваат акција за собирање 8000 потписи, по што ќе мора да се распише референдумот.

Одлуката на граѓаните за референдумот е обврзувачка и мора да се изврши.

http://www.a1.com.mk/vesti/default.aspx?VestID=113123
 
Back to Top
ArchiTechTone View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 19-Jan-2009
Online Status: Offline
Posts: 280 		  Quote ArchiTechTone Quote  Post ReplyReply #646 Posted: 29-Aug-2009 at 21:40
Не сакам да го коментирам планот бидејќи е несериозен, само сакам да додадам дека Филхармонијата, Уставен, и Мајка тереза се бележани во ист манир како и локацијата за црквата, односно за тие локации нема никакви податоци и се обележани само како парцели. Фактите говорат дека на терен се гради на велико а мајка тереза ПОСТОИ како објект, а во планот не е ни регистриран како таков.... што ме враќа на првото, дека планов е премногу несериозен за да може да се извлечат било какви сериозни закључоци.

Единствено што може со сигурност да се закључи е дека некој си се под*бава со сериозни работи во целиот процес на планирање на Малиот ринг. Катастрофа!
Back to Top
lslcrew View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 14-Jan-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 10988 		  Quote lslcrew Quote  Post ReplyReply #647 Posted: 29-Aug-2009 at 22:35
Дали ова значи дека de jure е почната изградбата на црквата, чим е бечлежана исто како и повеќе почани објекти или не!?
Back to Top
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453 		  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #648 Posted: 30-Aug-2009 at 13:21
Не, туку значи дека планот е несериозен и обележувањето е хаотично и некохерентно. И други објекти се обележани на таков начин, а немаат ништо заедничко по никаков параметар. Дури се сомневам дека е намерно цртан вака за да биде двосмислен за читање.

А не ми е јасно од каде новинарот на А1 ги извлекол заклучоците... Маркичката за црква си стои таму, а си стои и ознака за намена В5, што значи верски објект.
Back to Top
lslcrew View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 14-Jan-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 10988 		  Quote lslcrew Quote  Post ReplyReply #649 Posted: 02-Sep-2009 at 10:28

Поднесена иницијатива за црква на местото на Бурманли џамија


Невладината организација „Деница“ поднесе иницијатива до градоначалникот на општина Центар, за возобновување на Црквата „Свети Никола“ на Плоштадот „Македонија“

Од иницијативата дознаваме дека од градоначалникот Владимир Тодоровиќ се бара  на темелите на некогашниот офицерски дом на плоштадот да се обнови разурнатиот храм „Свети Никола“ кој претходно бил разурнат од Отоманците, а на негово место била изградена Бурманли џамијата.
Доколку општинската администрација го прифати ваквиот чекор, според иницијативниот одбор тоа ќе било оправдано заради неколку причини. Една од наведените причини вели дека тоа било потреба на големиот број православни верници на општина Центар, кои според нив своите верски потреби ги остварувале токму во тој храм. Инаку, според нивните податоци, храмот бил разурнат во 1495 г.
Од „Деница“ одговорија потврдно на нашето прашање дали имаат археолошки сведоштва за постоењето на храмот, а во иницијативата стои дека ќе преземат серија чекори во насока на натамошно запознавање на јавноста за потребата од возобновување на храмот.

Претходно Исламската верска заедница поднесе барање за изградба на Бурманли џамијата на истото место.

http://forum.com.mk/_tools/article/8066/view


Edited by lslcrew - 02-Sep-2009 at 10:29
Back to Top
se_manda View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 15-Nov-2007
Online Status: Offline
Posts: 259 		  Quote se_manda Quote  Post ReplyReply #650 Posted: 02-Sep-2009 at 19:47
ovie se ocajni da napraat kalakurnica od plostadot i odnosive megu narodov....
Back to Top
lslcrew View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 14-Jan-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 10988 		  Quote lslcrew Quote  Post ReplyReply #651 Posted: 02-Sep-2009 at 19:53
Овие деница се најмалку очајните да напраат калакурница на плоштадот, а и меѓу народот (за што форумов не е место за дебата). Може би и нивното барање е најисправно и најоправдано од другите. Настрана тоа што некои медиуми создаваат клима дека некој узурпира земјиште што било "предодредено" за бурмали. Види го горе насловот колку е само тенденциозен!
Back to Top
pbanks View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 9141 		  Quote pbanks Quote  Post ReplyReply #652 Posted: 02-Sep-2009 at 19:59
Originally posted by lslcrew

Овие деница се најмалку очајните да напраат калакурница на плоштадот, а и меѓу народот (за што форумов не е место за дебата). Може би и нивното барање е најисправно и најоправдано од другите. Настрана тоа што некои медиуми создаваат клима дека некој узурпира земјиште што било "предодредено" за бурмали. Види го горе насловот колку е само тенденциозен!


предодредено е за бурмали колку што е и за деница Аман више со тие грчки аналогии, кој бил прв, тој имал право на се за навек.
Back to Top
lslcrew View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 14-Jan-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 10988 		  Quote lslcrew Quote  Post ReplyReply #653 Posted: 02-Sep-2009 at 20:10
Незнам зашто македонската позиција во дипломатијата ја споредуваш со барање за реизградба на фалсификуван објект од страна на некоја предходна фашистичка власт. Пропратно еден куп политика и ситни страсти од иницијаторите! Едноставно не е достојна Македонија за ваква споредба, башка и споредбата не ти е веродостојна!
Back to Top
pbanks View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 9141 		  Quote pbanks Quote  Post ReplyReply #654 Posted: 02-Sep-2009 at 20:17


Споредбата е со твојата аналогија дека Деница имале највеќе аргументи за поведување ваква иницијатива (тргнувајќи од тоа дека таму наводно имало прво црква пред да има било што други).

Токму тоа е грчката логика. Дека (ексклузивно) право од било каков тип (во случајот на Грција за име, во случајов на муабетов за земјиште) може да полага оној кој ќе докаже дека бил "прв".


Back to Top
UrbanFreak View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 28-Oct-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1732 		  Quote UrbanFreak Quote  Post ReplyReply #655 Posted: 02-Sep-2009 at 20:21
Originally posted by lslcrew

Овие деница се најмалку очајните да напраат калакурница на плоштадот, а и меѓу народот (за што форумов не е место за дебата). Може би и нивното барање е најисправно и најоправдано од другите. Настрана тоа што некои медиуми создаваат клима дека некој узурпира земјиште што било "предодредено" за бурмали. Види го горе насловот колку е само тенденциозен!
Мора да се шегуваш ЛСЛ. Па дали целава лакрдија тебе ти личи нормална? Веќе 2 години збориме на форумов што се таа ароганта и трвдоглава одлука за црква по секоја цена, како и двокатни автобуси по секоја цена и дестина други вакви нелогични и нерационални одлуки. Барањето на деница е сериозно колку и барањето за изградба на Дервишки храм, Синагога, методистичка Црква и било кој друг храм на плоштадот. А се сложува, со се_манда, ова ќе допринесе за уште поголема меѓуконфесионална нетрпеливост.
Back to Top
lslcrew View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 14-Jan-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 10988 		  Quote lslcrew Quote  Post ReplyReply #656 Posted: 03-Sep-2009 at 01:10
Ако меѓуконфесионалата нетрпеливост треба да биде иделогија според која сите треба да се сведема на минимум различност, и ако треба да промовираме некоја насилна хомогенизација на населението, притоа од човечката афтентичност да останат само различните броеви во мвр, тогаш јас одстапувам. Таква устоличена меѓуконфесионалност, а не како потреба и редовна пракса на граќните, каде што никој не се обидува да научи да почитува некој различен од себе, не ни треба!

Но да се потсетиме две години наназад како започна лакрдијата! Факт е дека првичниот предлог на владата за црква на плоштадот не е и справен во нормите на архитектурата, но лакрдијата започно со следното барање. Тогаш престана целата стручна дебата (која и не беше докрај започната). Тогаш влезе политиката на широко во плоштадот. Но повторно од аспект на оправданоста за реконструкција овој предлог кој го дава Деница изгледа како најиздржан за реконструкција. Меѓу другото, јасно е дека и овој предлог како и вториот е политички, да не ме сватите погрешно демек се праам нешто наудрен или слично.
Back to Top
UrbanFreak View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 28-Oct-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1732 		  Quote UrbanFreak Quote  Post ReplyReply #657 Posted: 03-Sep-2009 at 01:33

Значи ајде да ја погледнеме друата страна, па и сликовито да го објаснам Пбанкс.

1. Владата доделува земјиште за изградба на црква тамо каде што никогаш немало црква
2. Владата, МПЦ и локалната самоуправа возобновуваат на цркви на стари темели
3. Иницијатива за возобновување на Офицерскиот дом, кој патем бил изграден во 20тите врз темелите на постара џамија
4. ИВЗ по сосема логичен след на нештата бара да и се дозволи градба на џамија на местото каде што пред Официрскиот дом постоела џамија
5. Се јавува фантомска Деница и вади информација (којзне колку проверена) дека на таа локација во 15 век имало црвка па бара изградба на истата.
 
Е сега јас како нерелигиозен човек можам само да заклучам дека ако основам култ на Артемис и Зевз во Македонија, можам да го добијам 90% од имотот на МПЦ  и ИВЗ бидејќи сите тие светилишта со текот на времето биле градени едни врз други.
 
Суштината во ваквите наизглед наивни и спонтани организации е многу подлабока и се согласувам не е тема што ја обработува форумов, но е трагична и не турка во амбис како држава и како нација. Секогаш ќе се најде онаа луда багра од двете страни која беше спремна да каменува и пали се пред себе.
 
Од друга страна како млад образуван бизнисмен, би сакал наместо со ова фокусот на јавноста и владата биде изградбса и подобрување на патните и железничките коридори, инвестиции во енергетиката, инвестиции во телекомуникацискиот сектор, подобрување на информатичкото општество и целосна компјутеризација на институциите, подобар образовен систем, подобро здравство, прави реформи во судството и преполовена јавна администрација, која ни е само сидро околу вратот на оние кој го креираме ГДП-то и приходите во Македонија.
Back to Top
lslcrew View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 14-Jan-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 10988 		  Quote lslcrew Quote  Post ReplyReply #658 Posted: 03-Sep-2009 at 01:49
Грешка си околу имотот на МПЦ,! btw и да биле врз храмови на артемис и зевс, повторно од истите луѓе биле градени и не дошла ниедна окупаторска власт да им делегира нова религија и да ги гради црквите на старите темели, напротив христијанството било масовно прифатено.

Инаку не знам зашто имаш сомнеж околу информацијата на Деница кога таа информација е многу од поодамна само што сега е актуелизирана. Барем јас се сеќавам дека ми е позната од предходно. Ваљда има и некој историски запис.

А фокусот на јавноста и владата треба да биде на сите компоненти од општестово и незнам зашто верските објекти треба да бидат изземени.
Back to Top
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453 		  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #659 Posted: 03-Sep-2009 at 02:10
Originally posted by lslcrew

Но да се потсетиме две години наназад како започна лакрдијата! Факт е дека првичниот предлог на владата за црква на плоштадот не е и справен во нормите на архитектурата, но лакрдијата започно со следното барање. Тогаш престана целата стручна дебата (која и не беше докрај започната). Тогаш влезе политиката на широко во плоштадот.

Ако сакаш со сила да мижиш тогаш добро...

Мислам дека е јасно како ден дека политиката во случајов влезе токму со првиот потег на владата. Тоа воедно е и почетокот на лакрдијата, а сето после е само нејзино надградување. И тепањето на студенти и тоа со Бурмали џамијата и ова со Деница и многу други „споредни“ случувања.
Коренот на работава лесно ќе го најдеш, се разбира доколку сакаш.

Инаку да, иницијативата за црквата не е исправна од аритектонска гледна точка...  меѓудругото
Поради тематиката на форумов, се трудиме да избегнеме да дискутираме за другите аспекти по кои таков објект е неисправен, но тоа не значи дека тие не постојат!



Originally posted by lslcrew

Ако меѓуконфесионалата нетрпеливост треба да биде иделогија според која сите треба да се сведема на минимум различност, и ако треба да промовираме некоја насилна хомогенизација на населението, притоа од човечката афтентичност да останат само различните броеви во мвр, тогаш јас одстапувам. Таква устоличена меѓуконфесионалност, а не како потреба и редовна пракса на граќните, каде што никој не се обидува да научи да почитува некој различен од себе, не ни треба!

Страшно изместување на тези. Ме изненадуваш...
Како побогу ова го стави во контекст на оправданост на барањето на „Деница“?????

Иницијативата на Деница е исто толку издржана колку и иницијативата на оние за Бурмали Џамија. Да ги опишам двете со еден емотикон:  Toilet

Но и првичната иницијатива на владата го заслужува истиот емотикон:  Toilet
Всушност првичната иницијатива е и најголемото зло затоа што таа е коренот на сите лоши работи што произлегоа потоа. Повторно сме кај коренот, ќе успееш ли да го видиш или пак свесно ќе замижиш?

Ohno
Back to Top
lslcrew View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 14-Jan-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 10988 		  Quote lslcrew Quote  Post ReplyReply #660 Posted: 03-Sep-2009 at 02:22
Предлогот на владата дојде како предлог за изградба на црквата на поштадот. Немаше ниту страсти, ниту кавги и вакви лакрдии. Нормално, предлогот го разгледувавме од архитектонски аспект, на повидок беше и стручна расправа. После тоа почнаа сите фестивали што ги гледаме. Далеку од тоа дека коренот на меѓуконфесионалната лакрдија е токму тој предлог на владата. Тој предлог воопшто ниту имаше намера да возбудува и радикализира некого.

Да ти кажам право мене дискусијава ми е Toilet, и џабе се обидувам некому да кажам некои работи кога и не гледам од сругата страна дека искрено има намера да ме разбере и прифати забележки. На шала кажано, се осеќам како турција у преговарачки процес со еу!


Edited by lslcrew - 03-Sep-2009 at 02:25
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <1 3132333435 41>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down



This page was generated in 0.598 seconds.

Copyright ©2007 - 2025  build.mk

Коментарите на форумот претставуваат лично мислење на нивните автори и не претставуваат официјален став на build.mk.