Археолошки Музеј / Архив / Уставен Суд

Originally posted by lslcrew Може тестираат разни видови камен со кои подобро како би изгледало, макр што колку што ни е познато има проект па ваљда се знае какво е фасадното решение. Или па нешто пуштаат како пробен балон да видат да не има некоја реакција од јавност, ама ова ми е помаку веројатна варијанта.

Тешко е да се поверува дека тоа е камен, би рекол дека е обичен бетон ама површините финиширани со некаков слој... верувам градежниците ги знаат овие работи, нека споделат

Ова за пробниот балон не го разбирам

Originally posted by xnx i jas slicno razmisluvav, i koga gi vidov neovi izmeni na mal ring pred MOB se izvadiv od koza. potoa procitav deka celiot kej do amerikanska ambasada trebalo da se vklopi vo arhitektonskite "vrednosti" na sudot. i veke stvarno ne znam dali ima kraj na moite iznenaduvanja

Не е изненадувачко што објектите околу трите објекта во градба (уставниот, театарот и музејот) ќе треба да се вклопат со нив. А што би очекувал ти, дека не треба да се вклопат???

Крале, јас навистина не ја разбирам таа логика. Зборуваш за три објекти и тоа објекти во градба... и конечно, контроверзни објекти чија архитектонска вредност е доведена под прашање (најблаго кажано). Па како може да не е изненадувачко, што сега на тие три објекти во градба треба да „прилагодуваме“ и хотели кои ќе бидат одалечени повеќе од еден километар, а измеѓу има се и сешто, вклучувајќи современа градба како управата на царината и цел спортско-рекреативен центар?

Всушност, мислам дека е второстепена целата дебата за „прилагодување“, туку првостепено треба да ја разгледуваме (сама по себе) архитектурата која се форсира.


Edited by Cloverstack - 19-Jan-2010 at 14:20

За таква работа доцниме најмалку еден век, а и не знам зошто тоа би го гледале како некаков пропуст, наместо да го гледаме како можност да бидеме прогресивни. Во 21 век со сила ли ќе го правиме Скопје по некаков западноевропски шаблон од 19 век? Спомна некој во некоја нишка, ова е само одраз на нашите колективни комплекси и фрустрации.


Edited by Cloverstack - 19-Jan-2010 at 15:38

xnx - требало да бидат избрани проекти како Поштата од карши за да биде се во тон така нели ? значи човек стварно треба да биде банален и директен за да биде сватен,  yставниот суд, театарот и музејот се одлични проекти но прашањето е колку поштата од карши ке ги нагрди овие објекти, и доста веќе со тие толкувања дека ова градба не е својствена за Скопје па грчката амбасада што ја изградија пред 15-16 години кај седмица зарем се вклопи со околните згради па тогаш никој не се бунеше, и во 20 век и во 21 век се градело и сеуште се градат згради во антички стил, Сан Франциско има многу објекти кој се изградени во 20 век и се во старински стил не својствен за 20 век па сите жители на Сан Франциско се горди токму на ове објекти и уште многу други градови низ светот,зборот ми е после земјотресот во 1963 Скопје  веке го загубил вистинскиот лик, стана град преплавен од бетон премногу згради со не естетски изглед,груба архитектура итн...и доколку некој збори подобро да се изградеа објекти со  модернистички изглед на овие три места јас ке прашам каков модернистички изглед? како оние згради во SYDNEY, VANCOUVER....или модерни објекти како оние што беа градени после земјотресот во Скопје? морам да бидам банален за да бидам сватен што сакам да кажам, Скопје беше најголем индустриски град во ЈУГОСЛАВИЈА ниту поголемите градови како Белград и Загреб немаа толку фабрики и толку загадување колку што имаше Скопје најмалку се мислело во тоа време за убавината на Скопје, сега дури после толку години им текна на луѓево да ги прошируваат улиците да градат по естетски одјекти итн итн се разбира со огромно задоцнување но подобро некогаш отколку никогаш.

А на кој од објектите што ги градат не им е таму местото? Музеите, театарот, министерството или хотелите? Сите овие објекти мене ми изгледаат дека треба да бидат во центарот на градот за потенцијалните туристи кои би дошле во Скопје и би можеле со пешачење да го посетат Калето, Музеите и Театарот, кој како дел од историјата на Скопје исто така може да се смета како еден вид на музеј ако биде реновиран по оригиналниот лик, како и што се планира. Градењето на хотели во близина на центарот има секаде во светот така што не гледам зошто тие не би биле изградени, а уште помалку зошто некој би се противел нивнот лик да биде во согласност со останатите објекти.

Originally posted by Joker xnx - требало да бидат избрани проекти како Поштата од карши за да биде се во тон така нели ? значи човек стварно треба да биде банален и директен за да биде сватен,  yставниот суд, театарот и музејот се одлични проекти но прашањето е колку поштата од карши ке ги нагрди овие објекти, и доста веќе со тие толкувања дека ова градба не е својствена за Скопје па грчката амбасада што ја изградија пред 15-16 години кај седмица зарем се вклопи со околните згради па тогаш никој не се бунеше, и во 20 век и во 21 век се градело и сеуште се градат згради во антички стил, Сан Франциско има многу објекти кој се изградени во 20 век и се во старински стил не својствен за 20 век па сите жители на Сан Франциско се горди токму на ове објекти и уште многу други градови низ светот,зборот ми е после земјотресот во 1963 Скопје  веке го загубил вистинскиот лик, стана град преплавен од бетон премногу згради со не естетски изглед,груба архитектура итн...и доколку некој збори подобро да се изградеа објекти со  модернистички изглед на овие три места јас ке прашам каков модернистички изглед? како оние згради во SYDNEY, VANCOUVER....или модерни објекти како оние што беа градени после земјотресот во Скопје? морам да бидам банален за да бидам сватен што сакам да кажам, Скопје беше најголем индустриски град во ЈУГОСЛАВИЈА ниту поголемите градови како Белград и Загреб немаа толку фабрики и толку загадување колку што имаше Скопје најмалку се мислело во тоа време за убавината на Скопје, сега дури после толку години им текна на луѓево да ги прошируваат улиците да градат по естетски одјекти итн итн се разбира со огромно задоцнување но подобро некогаш отколку никогаш.

значи стварно треба човек да биде банален за да некој сфати дека не значи дека нешто треба да се гради бидејќи на некого тоа му се допаѓало или го видел некаде, најчесто на слика па мора да го ископира, или пак затоа што бил исфрустриран со некој стил од архитектурата, било да е бруталистички или антички...

За индустриските објекти и градот фино е срочено тука Тоа што индустриските објекти(и индустријата воопшто) не се толку актуелни... тоа е е ептен офтопик.

А се додека на објектов (заедно со неговите другарчиња) се гледа само како некаква корекција на превалентната модернистичка естетика во центарот, тогаш дебатава е од старт осудена на пропаст. Објектите (модернистички, класицистички-сеедно) не се декорација и не се “ставаат“ за да поправиме некав погрешен впечаток или историска неправда...


Edited by ArchiTechTone - 19-Jan-2010 at 18:30

Повторно истиот муабет по милијардити пат и се трудам да не се втурнувам во дискусија и да вергламе и шлајфаме со истиве муабети, но сакам да начнам еден друг аспект на сите овие случувања. Како прво споредби Нијазов и глупости не се воопшто релевантни. Нијазов редеше скулптури од сам себе и од мајка му. И тоа во злато и димензии што ние не можеме ни да ги замислиме. И сарказам од такви размери и слични споредби на оваа, се срамота воопшто да се пишуваат.

Како прво, неколку пати сум кажал и пак ќе повторам, а не може да се отстапи од темава пошто е тесно и нужно поврзана. Македонија е во наметната криза на идентитет и како некој имунитетен механизам има потреба да го потенцира својот идентитет од повеќе аспекти и на сите "фронтови". Ова што се случува не е ништо ново, само што сега дојде на ачик со архитектурата инаку е многу поодамна у другите уметности. Па гледајте наоколу по кафани се редат скулптури и слики од револуционери и цареви. Денеска гледам на тв имало некоја пивтијада во автокоманда и имаше државно знаме излеано во пивтија. Значи се иде до крајности. И ова неможеме и не смееме да го карактеризираме како патолошка појава или нешто лошо што треба во корен да се сосече. На такви квази-"авангардни" ставови не можам во никој случај да преќутам. Ова што сега се случува е само логична реакција. Како што у србија се снимаа филмови со војната, како што у Македонија се снимаа филмови со турци и како што во автокоманда се јадеше пивтија со моркови у форма на државно знаме така и во центар на Скопје ќе ги има овие градби. Нормален тек на развој на еден народ, со детски болести.

Од друга страна поголемиот дел нашата архитектонска фела многу многу е занесена по странските текови, ма мислат дека се што ќе видат на интернет у проста форма и проста фасада дека е автоматски модерно, добро и ни го пласираат тука у форма на догма, нешто за што ако воопшто прашаш дали е добро тогаш си ретро-конзервативец-глуп-сељак и слично. Се обидуваат да ни индоктринираат странски архитектонски текови кои во други држави се логично наследство на архи-школа со вековна традиција, а во ниеден момент не се ни обидоа да создадат домашна архитектонска школа. Домашна школа за да може да созрее, а не да ни форсираат еклектизам на странски архитектонски елементи на домашен терен и после да вадат теории дека народот бил глуп што не ги сфаќа нивните дела, а неможат да сконтаат проста работа дека таа нивна "модерна архитектура" не содржи ни една црта од културата на овој народ. Е баш таквите архитекти немаат право да му се смејат ниту на Нијазов, зашто он барем се обидел да прави домашна школа па колку таа и да изгледала неартикутирано. Со еден збор да престанат да не запишуваат те у трети те у седми клас по странски школи. Нека го остаат детето Македонија дома да си учи од градинка па натаму.

Друг аспект на целава работа е што ваквите архитектти се довеле до мислење дека прошлиот систем едноумието има многу повече направено за Македонија одколку што денес се прави. Точно е дека од тогаш се најрепрезентативните објекти во Скопје, ама освен објект, два како пошта и влада, другото секако дека е репрезентативен обејкт ама во себе не содржи ни трошка од тоа што може да се нарече Македонија. Све останата е страна школа што ладно делума на овој терен. И друга работа се оние соц-реалистички објекти меќу народот познати како комуњарски. Голема наказа што може да му се случи на еден град е  да добие вакви стерилни објекти кои имаат за цел само да обават основна функција без никаков основен остврт кон естетиката на тие објекти. И тоа ни две ни три туку у среде центар на град. И оваа попара сега треба да глумиме дека е основа на современата Македонската архитектонска школа, епа господа не е!

Да сублимирам. Ова што сега се случува не го гледам воопшто како патолошка појава во општеството. Убеден сум дека во иднина ќе има многу работи што како што ќе созреваме како држава така ќе ги корегираме. Многу од ова што сега се прави ќе се корегира. Само што тогаш со многу помали зафати него сега ќе добиваме нови објекти, мислам на естестки реконструкции и слично.

И последна работа. Разбирам да нешто не ви де допаѓа што се одвива како процес во општеството, ама до толку како жути мравки нафрлени, да се чита омраза меѓу редови, па стварно бре луѓе не разбирам. Или што би рекла една реклама што се врти деновиве "Абе гледај си го здравјето.....!".

Од старо Скопје поголем крш немало во Европа вределе три објекти да не бил земјотресот ќе останело маџир маало на цела територија